Сколько км/ч можно ехать на нейтралке?

[Jujutsu]

   Цитата:

sancho67

тогда следующий вопрос: он (расцепитель) служит для экономии топлива или для чего? если да-то в чем принципиальная разница в автоматическом расцепителе и в "механическом"(в переключении в N), получается что в N экономится топливо...?????
хотя некоторые сообщения комрадов свидетельствуют об обратно... ну это уже другая история...

Ответ будет в мануале нового авто, все остальное догадка.
Я с производителем не общаюсь на прямую и в его мозг заглянуть не могу.

[Рустам752]

   Цитата:

szao

Сервоприводы быстрее сдохнут.

А положительные стороны есть? Мб со сцепления нагрузка убирается?

[gariksson]

   Цитата:

Рустам752

А положительные стороны есть? Мб со сцепления нагрузка убирается?

У Туарега нет сцепления. С небольшими допущениями можно сказать, что роль сцепления выполняет гидротрансформатор.
Положительный момент - уменьшение расхода на 0,3-0,5 л/ч

Добавлено через 25 минут 47 секунд

   Цитата:

exit4

бред, поскольку при езде на передачи расход будет 0, а при езде на нейтралке расход будет равный НЕ минимальному расходу на ХХ (а на много больше), поскольку двс будет работать под частичной нагрузкой (в нагрузку генератор+кондишн+вут+...)...

Специалисты ВАГ иного мнения.
При езде накатом да будет расход, для бензина 3,6 порядка 1,5-2 л/ч. Но при езде на передаче будет присутствовать торможение двигателем. Причем V6 это делает гораздо эффективней, чем L4, еще свежи воспоминания от СС-шки с ее 1,8. Попробуйте-ка посжимайте 3,6 литра до 0,3 л., 30-50 раз в секунду и прикиньте какую работу на это необходимо затратить. Вот и получится, разогнав параллельно два одинаковых автомобиля до, извинете за каламбур, одинаковой скорости и, пустив один из них на нейтрали, а другой на передаче, обнаружим в итоге, что через какое-то время авто на нейтрали окажется впереди и надо заметить существенно. Естествнно и выбег до полной остановки на нейтралке будет больше. И чтобы догнать или доехать до того места, где остановится авто двигавшийся на "N", двигающемуся на "D" необходимо будет давить газульку, а это уже далеко не "0".
Еще раз повторюсь педантичные (слово то какое нехорошее) немцы все уже посчитали, поэтому на новых АКПП, независимо от ее типа, вводят автоматический переход из D в N в случаях, когда водитель не жмет на акселератор.
Как отразится такое переключение на наших АКПП не знаю.

[sancho67]

gariksson,
Спасибо, Вы изложили "правильно" мои мысли (может и спорные) на "бумагу"

[riu]

   Цитата:

gariksson

Попробуйте-ка посжимайте 3,6 литра до 0,3 л.,

Ничего там не сжимается - заслонка закрыта

[Jujutsu]

Чего говорит мануал, почти ни чего

Выделил красным основное но не отвечающее на вопрос ТС
пы.сы. а на 3-ем фото есть инфа .....

[gariksson]

   Цитата:

riu

Ничего там не сжимается - заслонка закрыта

поршни просто так болтаются в цилиндрах или тоже отключаются от колена???

[exit4]

   Цитата:

gariksson

поршни просто так болтаются в цилиндрах или тоже отключаются от колена???

чтоб 3.6 литра закачать в цилиндры, нужно дроссель полностью открыть
так как дроссель закрыт, то и наполнение не полное, поэтому там будет разряжение.
сжиматься будет минимально возможное количества воздуха, которое будет проходить через РХХ

сами же написали, что

   Цитата:

Попробуйте-ка посжимайте 3,6 литра до 0,3 л., 30-50 раз в секунду

вот и попробуйте сами пропустить 100 литров воздуха за секунду через отверстие размером в 1-3мм...

Добавлено через 2 часа 45 минут 22 секунды

   Цитата:

sancho67

тогда следующий вопрос: он (расцепитель) служит для экономии топлива или для чего?

Возможно, оно будет работать в куче с технологией "старт/стоп"...
Мол эбу понял, что машина едет накатом - отключает двс и коробку, машина едет накатом, потребления топлива 0, выбег больше, вся электроника, компрессор климата и тд. работает от акб.
Но в таком случае, например, вместо муфты компрессора кондиционера нужно будет ставить электродвигатель и прочее...

[gariksson]

   Цитата:

exit4

вот и попробуйте сами пропустить 100 литров воздуха за секунду через отверстие размером в 1-3мм.....

Даже если предположить, что заслонка ничего не пропускает, то в цилиндрах на такте "рабочего хода" будет образовываться разрежение. Попробуй у обычного велосипедного насоса зажать выходное отверстие и резко сдвинуть поршень назад.
Хотя в современных движках воздух в цилиндры может поступать не только через врата дроссельнй заслонки. Есть моменты, когда одновременно открыты и впускные и выпускные клапана и там уже не одна дырка 1-3 мм, а 24 несколько большего размера каждая.

В общем попробуй при сбросе газа прокатиться на наивысшей передаче или переключившись на 3-4 передачки вниз и задать себе вопрос за счет чего во втором случае эффект торможения двигателем более ощутим.

[Sedlex]

А если еще на нейтралке на ходу и двигатель выключить, то будет замечательная экономия

[exit4]

   Цитата:

gariksson

В общем попробуй при сбросе газа прокатиться на наивысшей передаче или переключившись на 3-4 передачки вниз и задать себе вопрос за счет чего во втором случае эффект торможения двигателем более ощутим.

за счет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D0%BB%D0%BE

и механических потерь связаны с трением и затратой энергии на вращение массы подвижных деталей коробки, двигателя, навесного оборудования.

[gariksson]

   Цитата:

exit4

за счет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D0%BB%D0%BE

и механических потерь связаны с трением и затратой энергии на вращение массы подвижных деталей коробки, двигателя, навесного оборудования.

Если бы такое торможение происходило из-за механических потерь, движка и трансмиссии хватило бы километров на 50 максимум.....

[samur]

Наблюдается некоторое помешательство на идее экономии топлива. Так можно дойти до того, что поставить автомобиль в гараж и изредка сдувать с него пыль - расход горючего будет нулевым

[sancho67]

   Цитата:

samur

Наблюдается некоторое помешательство на идее экономии топлива.

Изначально, вопрос темы, был чисто техническим...

[Dron13]

В мануале на 222 стр. написано что нельзя ездить на нейтральной передаче!

[max581]

   Цитата:

Dron13

В мануале на 222 стр. написано что нельзя ездить на нейтральной передаче!

там не про это, там совершенно другое имелось ввиду. Ничего не будет коробке если двигатель заведен, все там смазывается как надо

[exit4]

Мнения по поводу нейтрали расходятся, поэтому у любителей ездить на нейтрали есть шанс быть первопроходцем этого непростого вопроса...
Катайтесь на здоровье на нейтрали и постепенно пишите тут пробег акпп...
Только честно и без приколов типа "шото начало глючить и я её продал лоху"

[Dron13]

может я прямо понял, но ни в коем случае нельзя давать катиться на нейтралке, ОСОБЕННО (это для особенно любящих поэкономить) при заглушенном двигле!
Ну при заглушенном все адекватные понимают почему нельзя, ну а при включенном?
Черным по белому написано: коробка Не смазывается! Для меня это аргумент, ведь на прошлой неделе понял, что можно же переключаться на нейтраль и машина докатывается куда дальше, чем на передаче! И давай рекорды дальности бить на докатке ))))))
Однако вчера мне попался мануал, решил пролистать на досуге... и тут попадается мне темка, что нельзя однако на нейтралке кататься!
Поэтому лично для меня тема закрыта, на нейтрале больше не катаемся!

[riu]

   Цитата:

Dron13

Черным по белому написано: коробка Не смазывается!

Либо надо внимательней читать, либо понимать прочитанное - Не смазывается на остановленном двигателе, при работающем режим смазки ничем не отличается. Если нет доверия отвечающим на вопрос, то зачем тогда этот вопрос задавать?

   Цитата:

Dron13

Поэтому лично для меня тема закрыта, на нейтрале больше не катаемся!

А вот вывод, в отличии от причин, совершенно правильный - никакого здравого смысла езды на нейтрали нет.

[SergeyTo]

Нужен тестовый заезд на одном и том же участке дороги.
1) Разгоняемся до 100 км\ч, переходим на нейтралку и определяем полный выбег авто в метрах и секундах. Секуды помножаем на расход на холостых = сколько топлива потратили.
2) Разгоняемся до 100, катимся до перехода на 1 передачу, остаток пути, полученного в первом опыте стараемся проехать с ускорением, так, что бы общее время потраченное в этих экспериментах было равно. Засекаем расход топлива на этом участке.
В итоге: за одно и тоже время автомобилями было пройдено одно и тоже расстяние. Средняя скорость одинакова.
Сравниваем расходы 1 и 2.
Кто попробует?