Доработка Вебасто на 3.0 ТДИ - Страница 30

Kontaktor · 09.02.2013, 09:59 (09:59)

Всем здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться со следующим вопросом.
Тур 3,0 TDI 2009 оборудован штатным догревателем. Появилось желание сделать предпусковой отопитель. Еще летом, при подготовке к зиме, дооснастил вебасту пультом управления Telestart t100. Оснащение проводил в фирме (фигурировала на просторах этого форума) на Щелковском шоссе.
Пришла зима. Первая же попытка в -3С воспользоваться вебастой как предпусковым отопителем заставила задуматься. После получаса работы вебасты, машина еле-еле завелась. Без предварительных прогревов заводится с пол пинка. На аккумулятор грешить нельзя, так как при заводе он очень резво без натяга вращал двигатель. А вот двигатель никак не хотел схватывать. Такое ощущение, что топливо не поступало. После секунд десяти насилования стартера, машина завелась, и первую минуту работала с повышенной детонацией. В салоне при этом я не ощутил Ташкента, а стрелки температур двигателя лежали на нулях. Двигатель был полность холодным.
Следующие попытки (в другие дни) оказались аналогичными. Особенно ситуация оказалась критичной при температуре на улице -24С. После 40 минут работы вебасты (я контролировал, дым из под днища шел) я не смог завести машину. Завел с помощью пуско-зарядного устройства. При этой же температуре в другие дни, не трогая вебасту, заводил машину нормально.
Дальше заметил следующий факт, если не заводить авто сразу после предпусковой работы вебасто, а дать ей "остыть" минут пять (то есть включаю вебасту на пол часа а сам подхожу к машине через 35минут), то машина заводится нормально. Только толку от предварительной работы вебасто нет совсем. В салоне холодно (лишь чуть теплее обычного) и двигатель не прогрет совсем (тяжело тянет, если сразу начать движение).
Стоить отметить, в качестве догревателя, то есть в штатном режиме, котел работает отлично. В салоне тепло в любые морозы и прогревается двигатель быстро (на холостых оборотах).
Посетить установщика нет времени, да и желания особо нет, так как обсуждая проблему с ним по телефону я понял, что он слабо разбирается в системе.

В чем у меня может быть проблема? Куда уходит тепло от котла если салон и двигатель холодные, но котел 30-40 минут дымит?

У коллеги авто Volvo XC90. Предпусковой отопитель там стоит штатно, на всех машинах. Коллега в -20 садится в авто предварительно сняв куртку, заводит двигатель быстрее чем вставляет ключ в замок зажигания и начинает движение сразу не ощущая при этом тяжести работы двигателя.
Тоже так хочу, если такое на Туарегах возможно (просматривая по диагонали данную тему, возникло мнение, что предпуск на туарегах это танцы с бубном и совершенно непредсказуемый результат)

Леонид · 09.02.2013, 10:18 (10:18)

Цитата:

Kontaktor

....После 40 минут работы вебасты (я контролировал, дым из под днища шел) я не смог завести машину. Завел с помощью пуско-зарядного устройства....

Ну во-первых, при работе вебасто с некоторого момента начинает работать вентилятор салона и за 40 минут прилично высаживает аккумулятор. Если АКБ не новый, то может статься так, что стартер на морозе крутить не будет. Штатно, авто с вебастой идёт с двумя аккумуляторами. Посему я, например, грею минут 15, в пределе - не более 30.
Если стартер крутит, а авто не заводится - то скорее всего у тебя чё то с топливом. Мож воздушные пробки образуются в топливопроводе под капотом. Когда в итоге заведёшь, дым чёрный не валит из выхлопа??? Детонации на дизеле не бывает, если только не залить"спецтопливо"

Скорее всего это не все цилиндры работают и движек колбасит.
Попробуй для начала греть минут 15, а при -3С вообще минут 10 достаточно.

Kontaktor · 09.02.2013, 16:02 (16:02)

леонид, с движком все в порядке. Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко.
Я думаю, что у меня проблема связана с неправильной работой клапана или циркуляционного насоса.
Вообще в целом, я жалею что занялся доработкой догревателя. Деньги выброшены впустую. Просто тур, мой первый дизель и я хотел создать наилучшие условия для его работы. Если бы сейчас отмотать назад, ни за что не поставил бы телестарт 100. Двигло без проблем заводилось при -30 без всякого предподогрева. Ну а уж если топливо запарафинится при более низких температурах, то котел не поможет, так как сам не сможет запуститься.

Добавлено через 6 минут 57 секунд
Вот, одно из высказываний представителя VW относительно "вебасто":
>>OPER
Придётся бороться с распространёнными заблуждениями:
1) Жидкостный подогреватель (Webasto, Hydronics и т. п.) предназначен для нагрева жидкости в контуре системы охлаждения, как "предпусковой подогреватель двигателя" в штатном исполнении он на автомобилях VW не используется и не использовался никогда, поэтому не существует корректного способа включения такого подогревателя, как "предпускового подогревателя двигателя".
2) На автомобилях VW жидкостный подогреватель использовался или как "стояночный отопитель" с циркуляцией антифриза только через "печку", или как "догреватель", который включается после запуска двигателя и ускоряет его прогрев.
3) На большинстве современных двигателей невозможно организовать циркуляцию антифриза через блок цилиндров при работе котла. Греть только ГБЦ в мороз - намного вреднее для двигателя, чем запускать его без прогрева.
4) Современные моторные масла и технологии производства позволили уменьшить негативный эффект от запуска в холодную погоду, поэтому конструктивно не предполагается необходимость и возможность прогревать двигатель до запуска.

Ответ: на большинстве современных автомобилей VW попытка применения жидкостного подогревателя в режиме "предпускового подогревателя двигателя" приводит к нарушениям работы системы управления двигателя. В этом смысле я могу только повторить рекомендацию в моём первом ответе.

Добавлено через 30 минут 6 секунд
Вот ссылка на форум, где идет обсуждение топливных котлов. Правда это vw polo форум: http://www.polo-sedan.ru/forum/thread/1186
А вот похожая проблема как у меня: http://forum.cayservice.ru/forum33/thread1708.html

Вывод: не нужно лохматить бабушку. Не занимайтесь херней со всякими доработками. Тур и так работает отлично. Я лично на прогрев салона и наверное двигателя трачу минут 5-7 после завода.
Жалко потраченной суммы и времени на фигню

Да, и еще, для тех кто изучает тему и раздумывает о доработке подогревателя - батарейку используемую в пульте Telestert t100 можно найти только через интерпол. Срок работы (сужу по отзывам с форумов) этой батарейки, один сезон. В Россию официально не поставляется.

atolchev · 09.02.2013, 17:04 (16:04)

Цитата:

Kontaktor

леонид, с движком все в порядке. Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко.
Я думаю, что у меня проблема связана с неправильной работой клапана или циркуляционного насоса.
.

Как вы определили, что с двигателем все в порядке или вам так хочется думать? Ошибки читали, термостат проверяли? Клапана у вас кажется не должно быть, ведь догреватель, вот вы и топите весь малый круг, который включает в себя двигатель, радиатор печки, отопитель, а если не работает термостат то еще и большой круг, то есть выпускаете нагретую ОЖ в основной радиатор.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Цитата:

Kontaktor

Вывод: не нужно лохматить бабушку. Не занимайтесь херней со всякими доработками. Тур и так работает отлично. Я лично на прогрев салона и наверное двигателя трачу минут 5-7 после завода.
Жалко потраченной суммы и времени на фигню

Забыли добавить ИМХО, т.к. есть крайне противоположные мнения и они преобладают. Это ваш частный негативный опыт.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

Цитата:

Kontaktor

а, и еще, для тех кто изучает тему и раздумывает о доработке подогревателя - батарейку используемую в пульте Telestert t100 можно найти только через интерпол.

Официально вроде не поставляется, но предложений в интернете полно, а уж на Митинском.... Наверное плохо искали. Кстати, можно использовать 2 батареи от пульта T91.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

Цитата:

Kontaktor

Вот, одно из высказываний представителя VW относительно "вебасто":
>>OPER

Есть в этом доля правды, но как всегда истина где то посередине.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

Цитата:

Kontaktor

Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко.

У меня сейчас вылазит ошибка по датчику положения коленвала, так вот при этом после работы отопителя машина тоже не сразу заводится, приходится покрутить, а вот на холодную схватывает с полтыка.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

Цитата:

Kontaktor

(тяжело тянет, если сразу начать движение).

Ну, это вы зря, масло то в поддоне холодное, нужно пару минут дать помолотить, чтобы поднять и немного нагреть масло.

Kontaktor · 09.02.2013, 20:11 (20:11)

Цитата:

Как вы определили, что с двигателем все в порядке или вам так хочется думать? Ошибки читали, термостат проверяли? Клапана у вас кажется не должно быть, ведь догреватель, вот вы и топите весь малый круг, который включает в себя двигатель, радиатор печки, отопитель, а если не работает термостат то еще и большой круг, то есть выпускаете нагретую ОЖ в основной радиатор.

В понедельник 04.02.13 в ххх автосервисе на Огородном проезде (не знаю, можно ли писать название сервиса) я проходил ТО (175000км). Несколько раз переспрашивал Дмитрия на предмет наличия ошибок в мозгах. Ответ - автомобиль полностью исправен, никаких ошибок нет.

Про батарейку для пульта это я на всякий случай написал. Я ее не искал специально, так как жива родная. Митино не у всех под боком, например из Сибири за батарейкой не приедешь. По поводу колхоза с несколькими батарейками я вот тоже сохранил попавшуюся ссылочку с просторов и-нета: http://www.prado-club.su/forum/index...topic=2114.310
там из четырех батареек делают.

Относительно моментального начала движения после завода двигателя - минуту как минимум всегда прогреваю зимой коробку (втыкаю заднюю передачу). А вообще стандартно, примерно 10мин прогрев на холостых и минута-две прогрев коробки. Только потом еду.
Одной из целью переделки догревателя в предпусковой отопитель - избежание десятиминутного холостого прогрева после завода (на работу выезжаю в 5:45, если опоздать с выездом на 10-15 минут то можно уже ввалиться в серьезные пробки, а поспать подольше тоже хочется)

Добавлено через 10 минут 4 секунды
Да, забыл. Когда мне устанавливали дистанционку к вебасте, была какая-то проблема с включением какого-то насоса. Я не влезал в разговор установщиков, но суету наблюдал (старший установщик по компьютеру за процессами следил). Потом вроде как все нормализовалось. Может не решили проблему, а сказали что все нормально.

Добавлено через 25 минут 3 секунды
И еще. После установки дистанционки я получил следующий инструктаж:
- если я планирую воспользоваться предпуском, то накануне перед тем как заглушить двигатель нужно выкрутить на максимум регулятор температуры климата.
Меня конечно это напрягло, так как можно элементарно забыть сделать это. Но я пробовал пользоваться предпуском и так и так. Результат всегда один - НИКАКОЙ.

Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска?
2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель?
3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска?
4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель?

BVP · 09.02.2013, 20:23 (20:23)

Цитата:

Kontaktor

Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска?
2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель?
3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска?
4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель?

1. не делаю. время включения вентилятора печки и скорость оборотов определяются автоматически.
2 и 3. смотри результаты моих замеров по ссылке - http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1772
4. можно, но имхо не обязательно (до запуска двигателя я сам котел не отключаю)

Kontaktor · 09.02.2013, 23:11 (23:11)

BVP
спасибо за ответ. Я посмотрел результаты замеров по ссылке.
Да уж, температура в салоне за пол часа поднимается незначительно. У меня значит так же работает. Я вообще то ожидал большего.
По температуре ОЖ, получается, что стрелки термометров у Вас тоже лежат на левом боку, ведь на температуру +40 они еще не реагируют. Возможно с прогревом двигателя у меня аналогичная ситуация, наверное тоже немного подогревается, но я ожидал большего. На вольвах за 30 минут работы штатного предпускового отопителя при -10С температура в салоне поднимается до +15-20 и двигатель реально теплый (узнаю позже у коллеги сколько градусов прибор показывает) чтоб сразу можно было ехать.

Но, все же хочу понять, почему у меня плохо заводится. Если при -10 выждать буквально пять минут после окончания работы отопителя, то двигатель заводится нормально, но и не лучше, чем если бы его заводил без предварительной работы отопителя.
На форумах, где обсуждаются подобные моей проблемы (плохо заводится двигатель после работы нештатного отопителя) говорится о том, что причиной плохого старта двигателя является сумасшествие в мозгах компьютера из-за неправильной оценки температуры. Температурный датчик стоящий на патрубке ОЖ сообщает о высокой температуре двигателя, который по факту является холодным. В результате в двигатель подается неправильно подготовленная топливная смесь. На некоторых авто двигатели глохнут по нескольку раз (кайены) а некоторые просто невозможно завести. Причем, чем умней машина тем сложнее переносится колхоз с доработками догревателей.
Но, как правило, поведение авто определенных марок одинаково. А вот с туарегами странно...
Почему на моем туареге мозги тупят от разности показаний датчиков а на других турах все нормально?

BVP · 09.02.2013, 23:25 (23:25)

Kontaktor, сам сидел в машине и смотрел как работает печка. у меня автоматика направляет воздух только на лобовое и передние боковые стекла (т.е. режим размораживания стекол). в нижних и центральных дефлекторах - тишина. сам понимаешь, в таком режиме прогреть салон с отрицательной температуры не реально ...

имхо 30 минут работы котла и 40 градусов ОЖ вполне достаточно для уверенного пуска, а салон очень быстро после этого прогревается.

почему у тебя косяк - не пойму ...

Леонид · 10.02.2013, 10:11 (10:11)

Цитата:

Kontaktor

Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска?
2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель?
3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска?
4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель?

1 - нет
2 - меньше 40 ... чуть тёпленько
3 - чуть тёпленько
4 - до запуска двигателя процессом управляет программа вебасты, после запуска - Тур "принимает командование на себя". На пульт идёт сигнал, что вебаста работает, но я думаю это всего лишь сигналы с доустановленного блока управления, вебаста уже живёт по законам машины. ИМХО.
Этой зимой, единожды, когда были морозы, стартер отказался прокручивать движёк. Вебасту не включил, боясь разрядить АКБ. Думал пипец .... прикуривать. АКБ уже пять лет. Запустил вебасту и грел минут 10. Потом выключил и подождал минуты две-три. Потом стартерок закрутился и машина завелась.

Вон оно как ...

Вебаста вещь, если всё доустановлено по уму. Оно не изменит Вам климата с Арктического на Тропический. Оно просто окажет Вам помощь повседневно или в трудную минуту.

Применять только надо с умом.

m973 · 14.02.2013, 03:30 (03:30)

предлагаю проэксперементировать с запуском после прогрева вебастой,
а именно после прогрева подождать минут 5 ,а затем запустить двигатель.
возможно тепло от антифриза успеет распределится по двигателю и топливная смесь будет соответствовать тепловому режиму двигателя.
тоже планирую доработать отопитель, заказал за 70 баксов блочок w-bus подключу его к сигналке, нече кучу пультов таскать с собой + запуск с мобилы будет доступен.

atolchev · 14.02.2013, 11:02 (10:02)

Цитата:

m973

предлагаю проэксперементировать с запуском после прогрева вебастой,
а именно после прогрева подождать минут 5 ,а затем запустить двигатель.
возможно тепло от антифриза успеет распределится по двигателю и топливная смесь будет соответствовать тепловому режиму двигателя.
тоже планирую доработать отопитель, заказал за 70 баксов блочок w-bus подключу его к сигналке, нече кучу пультов таскать с собой + запуск с мобилы будет доступен.

ссылку в студию, что за блочок?

m973 · 17.02.2013, 23:42 (23:42)

это не реклама.
блок этот http://www.kievavtoelektrik.narod.ru...O/webasto.html -2500р. с пересылкой почтой
еще докупил 000 979 164E - проводок на разъём вебасты- 279р на ексисте
на следующих выходных планирую установить.
если нужно, могу небольшой фотоотчёт сделать по установке.

BVP · 17.02.2013, 23:59 (23:59)

Цитата:

m973

это не реклама.
блок этот http://www.kievavtoelektrik.narod.ru...O/webasto.html -2500р. с пересылкой почтой
еще докупил 000 979 164E - проводок на разъём вебасты- 279р на ексисте
на следующих выходных планирую установить.
если нужно, могу небольшой фотоотчёт сделать по установке.

фотоочет было бы здорово

только смотрю по схеме - проводочков там нужно больше чем один ...

nismoy33 · 20.02.2013, 18:32 (18:32)

Добрый день всем!
Помогите определить проблему. Машина GP 2008 год, дооснастил заводскую термотоп С телестартом 91. Но с брелка так и не запускается, а работает как и должна как догреватель. Брелок прописан, подключение тоже правильно как к вебасте так и к самому блоку. В чем может быть проблема, где искать?
Спасибо заранее.

Айсберг · 20.02.2013, 18:41 (18:41)

nismoy33,

Проверьте наличие связи и хорошего контакта с 1-ым выводом разъёма блока вебасто. Если мне не изменяет память, для подключения телестарта нужен лишь он.

Ну и стандартные вещи - аккумулятор не севший, уровень топлива в баке достаточный.
Я ставил сам, проблем не возникло никаких.

Успехов!

bav59 · 20.02.2013, 18:41 (20:41)

в плохом контакте 1 пина в 6-и контактном разъёме на вебасте.
либо сам разъём вставили не до конца. иногда там мешает вставить силиконовое уплотнение на разъёме

Айсберг · 20.02.2013, 18:43 (18:43)

bav59,
бинго! =) даже время совпало минута-в-минуту

Согласен, туда и смотреть. на 1-ый контакт и его правильное обжатие.

bav59 · 20.02.2013, 18:44 (20:44)

не ну ты на 0,001 сек опередил. ты ближе до сервера

Айсберг · 20.02.2013, 18:50 (18:50)

Цитата:

bav59

в плохом контакте 1 пина в 6-и контактном разъёме на вебасте.
либо сам разъём вставили не до конца. иногда там мешает вставить силиконовое уплотнение на разъёме

Кстати да. Я, помнится, изрядно помучился в попытках защёлкнуть разъём. Возможно, автор проблемы его просто не защёлкнул до конца.

Не факт, кстати, что на 0,001 быстрее =) Неизвестно ещё, где сервер живёт! :-) А живёт он точно не в России - тут такое дело - пути интернет-трафика неисповедимы. Бывает, что трафик в соседний дата-центр гуляет через Амстердам - так выгодней и быстрее.

bav59 · 20.02.2013, 18:54 (20:54)

Да эти разъёмы у всех плохо вставляются. жарко видать им там . вот и подсыхают.
Главное знать куда плюнуть(помазать)

Результаты опроса: Довольны ли вы результатом дооборудования Вебасто?
Да, доволен полностью. Работает именно так как я и представлял.	30	38.96%
В принципе доволен, но думал будет лучше.	22	28.57%
Не доволен, греет очень слабо, но все равно поставил бы, пусть будет.	7	9.09%
Нет не доволен, греет слабо, если бы дали сначала попробовать, не ставил бы.	2	2.60%
Свовсем не доволен. Жалею, что поставил. Колхоз он и есть колхоз.	0	0%
Что такое Вебасто?	16	20.78%
Голосовавшие: 77. Вы ещё не голосовали в этом опросе

09.02.2013, 10:18 (10:18)	#582
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,543 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	Цитата: Kontaktor ....После 40 минут работы вебасты (я контролировал, дым из под днища шел) я не смог завести машину. Завел с помощью пуско-зарядного устройства.... Ну во-первых, при работе вебасто с некоторого момента начинает работать вентилятор салона и за 40 минут прилично высаживает аккумулятор. Если АКБ не новый, то может статься так, что стартер на морозе крутить не будет. Штатно, авто с вебастой идёт с двумя аккумуляторами. Посему я, например, грею минут 15, в пределе - не более 30. Если стартер крутит, а авто не заводится - то скорее всего у тебя чё то с топливом. Мож воздушные пробки образуются в топливопроводе под капотом. Когда в итоге заведёшь, дым чёрный не валит из выхлопа??? Детонации на дизеле не бывает, если только не залить"спецтопливо" Скорее всего это не все цилиндры работают и движек колбасит. Попробуй для начала греть минут 15, а при -3С вообще минут 10 достаточно.
	Последний раз редактировалось Леонид; 09.02.2013 в 10:21.

09.02.2013, 16:02 (16:02)	#583
Kontaktor Гость Город: Мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2012 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 0 Репутация: 0	леонид, с движком все в порядке. Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко. Я думаю, что у меня проблема связана с неправильной работой клапана или циркуляционного насоса. Вообще в целом, я жалею что занялся доработкой догревателя. Деньги выброшены впустую. Просто тур, мой первый дизель и я хотел создать наилучшие условия для его работы. Если бы сейчас отмотать назад, ни за что не поставил бы телестарт 100. Двигло без проблем заводилось при -30 без всякого предподогрева. Ну а уж если топливо запарафинится при более низких температурах, то котел не поможет, так как сам не сможет запуститься. Добавлено через 6 минут 57 секунд Вот, одно из высказываний представителя VW относительно "вебасто": >>OPER Придётся бороться с распространёнными заблуждениями: 1) Жидкостный подогреватель (Webasto, Hydronics и т. п.) предназначен для нагрева жидкости в контуре системы охлаждения, как "предпусковой подогреватель двигателя" в штатном исполнении он на автомобилях VW не используется и не использовался никогда, поэтому не существует корректного способа включения такого подогревателя, как "предпускового подогревателя двигателя". 2) На автомобилях VW жидкостный подогреватель использовался или как "стояночный отопитель" с циркуляцией антифриза только через "печку", или как "догреватель", который включается после запуска двигателя и ускоряет его прогрев. 3) На большинстве современных двигателей невозможно организовать циркуляцию антифриза через блок цилиндров при работе котла. Греть только ГБЦ в мороз - намного вреднее для двигателя, чем запускать его без прогрева. 4) Современные моторные масла и технологии производства позволили уменьшить негативный эффект от запуска в холодную погоду, поэтому конструктивно не предполагается необходимость и возможность прогревать двигатель до запуска. Ответ: на большинстве современных автомобилей VW попытка применения жидкостного подогревателя в режиме "предпускового подогревателя двигателя" приводит к нарушениям работы системы управления двигателя. В этом смысле я могу только повторить рекомендацию в моём первом ответе. Добавлено через 30 минут 6 секунд Вот ссылка на форум, где идет обсуждение топливных котлов. Правда это vw polo форум: http://www.polo-sedan.ru/forum/thread/1186 А вот похожая проблема как у меня: http://forum.cayservice.ru/forum33/thread1708.html Вывод: не нужно лохматить бабушку. Не занимайтесь херней со всякими доработками. Тур и так работает отлично. Я лично на прогрев салона и наверное двигателя трачу минут 5-7 после завода. Жалко потраченной суммы и времени на фигню Да, и еще, для тех кто изучает тему и раздумывает о доработке подогревателя - батарейку используемую в пульте Telestert t100 можно найти только через интерпол. Срок работы (сужу по отзывам с форумов) этой батарейки, один сезон. В Россию официально не поставляется.
	Последний раз редактировалось Kontaktor; 09.02.2013 в 16:02. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2013, 17:04 (16:04)	#584
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: Kontaktor леонид, с движком все в порядке. Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко. Я думаю, что у меня проблема связана с неправильной работой клапана или циркуляционного насоса. . Как вы определили, что с двигателем все в порядке или вам так хочется думать? Ошибки читали, термостат проверяли? Клапана у вас кажется не должно быть, ведь догреватель, вот вы и топите весь малый круг, который включает в себя двигатель, радиатор печки, отопитель, а если не работает термостат то еще и большой круг, то есть выпускаете нагретую ОЖ в основной радиатор. Добавлено через 1 минуту 23 секунды Цитата: Kontaktor Вывод: не нужно лохматить бабушку. Не занимайтесь херней со всякими доработками. Тур и так работает отлично. Я лично на прогрев салона и наверное двигателя трачу минут 5-7 после завода. Жалко потраченной суммы и времени на фигню Забыли добавить ИМХО, т.к. есть крайне противоположные мнения и они преобладают. Это ваш частный негативный опыт. Добавлено через 2 минуты 21 секунду Цитата: Kontaktor а, и еще, для тех кто изучает тему и раздумывает о доработке подогревателя - батарейку используемую в пульте Telestert t100 можно найти только через интерпол. Официально вроде не поставляется, но предложений в интернете полно, а уж на Митинском.... Наверное плохо искали. Кстати, можно использовать 2 батареи от пульта T91. Добавлено через 2 минуты 21 секунду Цитата: Kontaktor Вот, одно из высказываний представителя VW относительно "вебасто": >>OPER Есть в этом доля правды, но как всегда истина где то посередине. Добавлено через 3 минуты 14 секунд Цитата: Kontaktor Если не пользоваться вебастой то заводится элементарно и работает мягко. У меня сейчас вылазит ошибка по датчику положения коленвала, так вот при этом после работы отопителя машина тоже не сразу заводится, приходится покрутить, а вот на холодную схватывает с полтыка. Добавлено через 1 минуту 32 секунды Цитата: Kontaktor (тяжело тянет, если сразу начать движение). Ну, это вы зря, масло то в поддоне холодное, нужно пару минут дать помолотить, чтобы поднять и немного нагреть масло.
	Последний раз редактировалось atolchev; 09.02.2013 в 17:07. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2013, 20:11 (20:11)	#585
Kontaktor Гость Город: Мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2012 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Как вы определили, что с двигателем все в порядке или вам так хочется думать? Ошибки читали, термостат проверяли? Клапана у вас кажется не должно быть, ведь догреватель, вот вы и топите весь малый круг, который включает в себя двигатель, радиатор печки, отопитель, а если не работает термостат то еще и большой круг, то есть выпускаете нагретую ОЖ в основной радиатор. В понедельник 04.02.13 в ххх автосервисе на Огородном проезде (не знаю, можно ли писать название сервиса) я проходил ТО (175000км). Несколько раз переспрашивал Дмитрия на предмет наличия ошибок в мозгах. Ответ - автомобиль полностью исправен, никаких ошибок нет. Про батарейку для пульта это я на всякий случай написал. Я ее не искал специально, так как жива родная. Митино не у всех под боком, например из Сибири за батарейкой не приедешь. По поводу колхоза с несколькими батарейками я вот тоже сохранил попавшуюся ссылочку с просторов и-нета: http://www.prado-club.su/forum/index...topic=2114.310 там из четырех батареек делают. Относительно моментального начала движения после завода двигателя - минуту как минимум всегда прогреваю зимой коробку (втыкаю заднюю передачу). А вообще стандартно, примерно 10мин прогрев на холостых и минута-две прогрев коробки. Только потом еду. Одной из целью переделки догревателя в предпусковой отопитель - избежание десятиминутного холостого прогрева после завода (на работу выезжаю в 5:45, если опоздать с выездом на 10-15 минут то можно уже ввалиться в серьезные пробки, а поспать подольше тоже хочется) Добавлено через 10 минут 4 секунды Да, забыл. Когда мне устанавливали дистанционку к вебасте, была какая-то проблема с включением какого-то насоса. Я не влезал в разговор установщиков, но суету наблюдал (старший установщик по компьютеру за процессами следил). Потом вроде как все нормализовалось. Может не решили проблему, а сказали что все нормально. Добавлено через 25 минут 3 секунды И еще. После установки дистанционки я получил следующий инструктаж: - если я планирую воспользоваться предпуском, то накануне перед тем как заглушить двигатель нужно выкрутить на максимум регулятор температуры климата. Меня конечно это напрягло, так как можно элементарно забыть сделать это. Но я пробовал пользоваться предпуском и так и так. Результат всегда один - НИКАКОЙ. Ответьте пожалуйста на вопросы: 1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска? 2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель? 3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска? 4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель?
	Последний раз редактировалось Kontaktor; 09.02.2013 в 20:11. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2013, 09:59 (09:59)	#581
Kontaktor Гость Город: Мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2012 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться со следующим вопросом. Тур 3,0 TDI 2009 оборудован штатным догревателем. Появилось желание сделать предпусковой отопитель. Еще летом, при подготовке к зиме, дооснастил вебасту пультом управления Telestart t100. Оснащение проводил в фирме (фигурировала на просторах этого форума) на Щелковском шоссе. Пришла зима. Первая же попытка в -3С воспользоваться вебастой как предпусковым отопителем заставила задуматься. После получаса работы вебасты, машина еле-еле завелась. Без предварительных прогревов заводится с пол пинка. На аккумулятор грешить нельзя, так как при заводе он очень резво без натяга вращал двигатель. А вот двигатель никак не хотел схватывать. Такое ощущение, что топливо не поступало. После секунд десяти насилования стартера, машина завелась, и первую минуту работала с повышенной детонацией. В салоне при этом я не ощутил Ташкента, а стрелки температур двигателя лежали на нулях. Двигатель был полность холодным. Следующие попытки (в другие дни) оказались аналогичными. Особенно ситуация оказалась критичной при температуре на улице -24С. После 40 минут работы вебасты (я контролировал, дым из под днища шел) я не смог завести машину. Завел с помощью пуско-зарядного устройства. При этой же температуре в другие дни, не трогая вебасту, заводил машину нормально. Дальше заметил следующий факт, если не заводить авто сразу после предпусковой работы вебасто, а дать ей "остыть" минут пять (то есть включаю вебасту на пол часа а сам подхожу к машине через 35минут), то машина заводится нормально. Только толку от предварительной работы вебасто нет совсем. В салоне холодно (лишь чуть теплее обычного) и двигатель не прогрет совсем (тяжело тянет, если сразу начать движение). Стоить отметить, в качестве догревателя, то есть в штатном режиме, котел работает отлично. В салоне тепло в любые морозы и прогревается двигатель быстро (на холостых оборотах). Посетить установщика нет времени, да и желания особо нет, так как обсуждая проблему с ним по телефону я понял, что он слабо разбирается в системе. В чем у меня может быть проблема? Куда уходит тепло от котла если салон и двигатель холодные, но котел 30-40 минут дымит? У коллеги авто Volvo XC90. Предпусковой отопитель там стоит штатно, на всех машинах. Коллега в -20 садится в авто предварительно сняв куртку, заводит двигатель быстрее чем вставляет ключ в замок зажигания и начинает движение сразу не ощущая при этом тяжести работы двигателя. Тоже так хочу, если такое на Туарегах возможно (просматривая по диагонали данную тему, возникло мнение, что предпуск на туарегах это танцы с бубном и совершенно непредсказуемый результат)

09.02.2013, 20:23 (20:23)	#586
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: Kontaktor Ответьте пожалуйста на вопросы: 1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска? 2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель? 3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска? 4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель? 1. не делаю. время включения вентилятора печки и скорость оборотов определяются автоматически. 2 и 3. смотри результаты моих замеров по ссылке - http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1772 4. можно, но имхо не обязательно (до запуска двигателя я сам котел не отключаю)

09.02.2013, 23:11 (23:11)	#587
Kontaktor Гость Город: Мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2012 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 5 Благодарностей: 0 Репутация: 0	BVP спасибо за ответ. Я посмотрел результаты замеров по ссылке. Да уж, температура в салоне за пол часа поднимается незначительно. У меня значит так же работает. Я вообще то ожидал большего. По температуре ОЖ, получается, что стрелки термометров у Вас тоже лежат на левом боку, ведь на температуру +40 они еще не реагируют. Возможно с прогревом двигателя у меня аналогичная ситуация, наверное тоже немного подогревается, но я ожидал большего. На вольвах за 30 минут работы штатного предпускового отопителя при -10С температура в салоне поднимается до +15-20 и двигатель реально теплый (узнаю позже у коллеги сколько градусов прибор показывает) чтоб сразу можно было ехать. Но, все же хочу понять, почему у меня плохо заводится. Если при -10 выждать буквально пять минут после окончания работы отопителя, то двигатель заводится нормально, но и не лучше, чем если бы его заводил без предварительной работы отопителя. На форумах, где обсуждаются подобные моей проблемы (плохо заводится двигатель после работы нештатного отопителя) говорится о том, что причиной плохого старта двигателя является сумасшествие в мозгах компьютера из-за неправильной оценки температуры. Температурный датчик стоящий на патрубке ОЖ сообщает о высокой температуре двигателя, который по факту является холодным. В результате в двигатель подается неправильно подготовленная топливная смесь. На некоторых авто двигатели глохнут по нескольку раз (кайены) а некоторые просто невозможно завести. Причем, чем умней машина тем сложнее переносится колхоз с доработками догревателей. Но, как правило, поведение авто определенных марок одинаково. А вот с туарегами странно... Почему на моем туареге мозги тупят от разности показаний датчиков а на других турах все нормально?

09.02.2013, 23:25 (23:25)	#588
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Kontaktor, сам сидел в машине и смотрел как работает печка. у меня автоматика направляет воздух только на лобовое и передние боковые стекла (т.е. режим размораживания стекол). в нижних и центральных дефлекторах - тишина. сам понимаешь, в таком режиме прогреть салон с отрицательной температуры не реально ... имхо 30 минут работы котла и 40 градусов ОЖ вполне достаточно для уверенного пуска, а салон очень быстро после этого прогревается. почему у тебя косяк - не пойму ...

10.02.2013, 10:11 (10:11)	#589
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,543 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	Цитата: Kontaktor Ответьте пожалуйста на вопросы: 1. Делаете ли Вы какие либо подготовительные манипуляции перед пользованием предпуска? 2. Какую температуру показывают датчики после работы отопителя когда только что завели двигатель? 3. Какова примерно температура в салоне после работы предпуска? 4. Нужно ли выключать с пульта отопитель, если он еще не окончил запрограммированную работу, прежде чем завести двигатель? 1 - нет 2 - меньше 40 ... чуть тёпленько 3 - чуть тёпленько 4 - до запуска двигателя процессом управляет программа вебасты, после запуска - Тур "принимает командование на себя". На пульт идёт сигнал, что вебаста работает, но я думаю это всего лишь сигналы с доустановленного блока управления, вебаста уже живёт по законам машины. ИМХО. Этой зимой, единожды, когда были морозы, стартер отказался прокручивать движёк. Вебасту не включил, боясь разрядить АКБ. Думал пипец .... прикуривать. АКБ уже пять лет. Запустил вебасту и грел минут 10. Потом выключил и подождал минуты две-три. Потом стартерок закрутился и машина завелась. Вон оно как ... Вебаста вещь, если всё доустановлено по уму. Оно не изменит Вам климата с Арктического на Тропический. Оно просто окажет Вам помощь повседневно или в трудную минуту. Применять только надо с умом.

14.02.2013, 03:30 (03:30)	#590
m973 Местный Город: Мурманск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2013 Сообщений: 412 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 314 Репутация: 439	предлагаю проэксперементировать с запуском после прогрева вебастой, а именно после прогрева подождать минут 5 ,а затем запустить двигатель. возможно тепло от антифриза успеет распределится по двигателю и топливная смесь будет соответствовать тепловому режиму двигателя. тоже планирую доработать отопитель, заказал за 70 баксов блочок w-bus подключу его к сигналке, нече кучу пультов таскать с собой + запуск с мобилы будет доступен.

14.02.2013, 11:02 (10:02)	#591
atolchev Бывалый Город: Москва(ЮАО) Регистрация: 01.10.2009 Сообщений: 1,191 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 256 Репутация: 256	Цитата: m973 предлагаю проэксперементировать с запуском после прогрева вебастой, а именно после прогрева подождать минут 5 ,а затем запустить двигатель. возможно тепло от антифриза успеет распределится по двигателю и топливная смесь будет соответствовать тепловому режиму двигателя. тоже планирую доработать отопитель, заказал за 70 баксов блочок w-bus подключу его к сигналке, нече кучу пультов таскать с собой + запуск с мобилы будет доступен. ссылку в студию, что за блочок?

17.02.2013, 23:42 (23:42)	#592
m973 Местный Город: Мурманск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.02.2013 Сообщений: 412 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 314 Репутация: 439	вебасто это не реклама. блок этот http://www.kievavtoelektrik.narod.ru...O/webasto.html -2500р. с пересылкой почтой еще докупил 000 979 164E - проводок на разъём вебасты- 279р на ексисте на следующих выходных планирую установить. если нужно, могу небольшой фотоотчёт сделать по установке.

17.02.2013, 23:59 (23:59)	#593
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: m973 это не реклама. блок этот http://www.kievavtoelektrik.narod.ru...O/webasto.html -2500р. с пересылкой почтой еще докупил 000 979 164E - проводок на разъём вебасты- 279р на ексисте на следующих выходных планирую установить. если нужно, могу небольшой фотоотчёт сделать по установке. фотоочет было бы здорово только смотрю по схеме - проводочков там нужно больше чем один ...

20.02.2013, 18:32 (18:32)	#594
nismoy33 Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.12.2012 Сообщений: 69 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Добрый день всем! Помогите определить проблему. Машина GP 2008 год, дооснастил заводскую термотоп С телестартом 91. Но с брелка так и не запускается, а работает как и должна как догреватель. Брелок прописан, подключение тоже правильно как к вебасте так и к самому блоку. В чем может быть проблема, где искать? Спасибо заранее.

20.02.2013, 18:41 (18:41)	#595
Айсберг Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.01.2009 Сообщений: 399 Поблагодарил(а): 192 Благодарностей: 78 Репутация: 79	nismoy33, Проверьте наличие связи и хорошего контакта с 1-ым выводом разъёма блока вебасто. Если мне не изменяет память, для подключения телестарта нужен лишь он. Ну и стандартные вещи - аккумулятор не севший, уровень топлива в баке достаточный. Я ставил сам, проблем не возникло никаких. Успехов!

20.02.2013, 18:41 (20:41)	#596
bav59 Заблокирован Причина: П.п. 4.4.9, 4.4.15, 4.4.31 Город: Пермь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 21.02.2008 Сообщений: 2,595 Поблагодарил(а): 540 Благодарностей: 1,333 Изображений в галерее: 2 Репутация: 2308	в плохом контакте 1 пина в 6-и контактном разъёме на вебасте. либо сам разъём вставили не до конца. иногда там мешает вставить силиконовое уплотнение на разъёме

20.02.2013, 18:43 (18:43)	#597
Айсберг Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.01.2009 Сообщений: 399 Поблагодарил(а): 192 Благодарностей: 78 Репутация: 79	bav59, бинго! =) даже время совпало минута-в-минуту Согласен, туда и смотреть. на 1-ый контакт и его правильное обжатие.

20.02.2013, 18:44 (20:44)	#598
bav59 Заблокирован Причина: П.п. 4.4.9, 4.4.15, 4.4.31 Город: Пермь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 21.02.2008 Сообщений: 2,595 Поблагодарил(а): 540 Благодарностей: 1,333 Изображений в галерее: 2 Репутация: 2308	не ну ты на 0,001 сек опередил. ты ближе до сервера

20.02.2013, 18:50 (18:50)	#599
Айсберг Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.01.2009 Сообщений: 399 Поблагодарил(а): 192 Благодарностей: 78 Репутация: 79	Цитата: bav59 в плохом контакте 1 пина в 6-и контактном разъёме на вебасте. либо сам разъём вставили не до конца. иногда там мешает вставить силиконовое уплотнение на разъёме Кстати да. Я, помнится, изрядно помучился в попытках защёлкнуть разъём. Возможно, автор проблемы его просто не защёлкнул до конца. Не факт, кстати, что на 0,001 быстрее =) Неизвестно ещё, где сервер живёт! :-) А живёт он точно не в России - тут такое дело - пути интернет-трафика неисповедимы. Бывает, что трафик в соседний дата-центр гуляет через Амстердам - так выгодней и быстрее.
	Последний раз редактировалось Айсберг; 20.02.2013 в 18:52.

20.02.2013, 18:54 (20:54)	#600
bav59 Заблокирован Причина: П.п. 4.4.9, 4.4.15, 4.4.31 Город: Пермь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 21.02.2008 Сообщений: 2,595 Поблагодарил(а): 540 Благодарностей: 1,333 Изображений в галерее: 2 Репутация: 2308	Да эти разъёмы у всех плохо вставляются. жарко видать им там . вот и подсыхают. Главное знать куда плюнуть(помазать)