Аудио

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Uran93

холивар как говорится...щас на пару страниц роазведут бодягу. .

Щаз! На двадцать!

[navigatorv]

Uran93,
Несогласен! Есть масса примеров когда делают оч качественно, но это стоит других денег и времени! и соответственно своего личного времени тоже. Любой творческий процесс должен унести с собой частичку тебя самого, (вспомните ремонт в квартире) .

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Виталий (Жуковский МО),
Так мы для этого тут и собрались! Если бы нам это было не интересно то мы сидели бы в конфе про чи-тюнинг!

[skvair]

   Цитата:

navigatorv

Uran93,
Несогласен! Есть масса примеров когда делают оч качественно, но это стоит других денег и времени! и соответственно своего личного времени тоже. Любой творческий процесс должен унести с собой частичку тебя самого, (вспомните ремонт в квартире) .

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
Виталий (Жуковский МО),
Так мы для этого тут и собрались! Если бы нам это было не интересно то мы сидели бы в конфе про чи-тюнинг!

Я бы честно не сказал что цены в udtuning демпинговые , например они немного выше среднего

[Фарт]

Хорошо когда есть выбор, к этим не езжайте - вот эти лучше...а у нас в Сочи ни кто не берется улучшить звук

[navigatorv]

Фарт,
Зато в Краснодаре масса ребят которые делают и делают оч какчественно!

[Фарт]

navigatorv, если нетрудно контакт дай...всеж ближе чем Москва

[navigatorv]

Фарт,
Зайди на форум

**Internal Linking (Forums/Categories)

**Internal Linking (Forums/Categories)

и обратись с вопросом по Краснодару. А там сам выбирай. Посмотри истории собщений, даты регистраций и т.д. и т.п. Удачи.

[UDTUNING]

   Цитата:

navigatorv

zerbino,
UDTUNING,
Читал. Много думал. Повеселили! Во вы жжоте!
Уважаемый комрад Zerbino, а что вы хотели за 37 т.р. ?
А сколько раз вы предварительно подъезжали к людям и оговаривали что, куда и как?
А вы удосужелись послушать и посмотреть своими глазами хоть одну сделанную данной организацией машину?
Да это и полному идиоту было понятно, что LRx в нишу под полом не встанет! Он в багажник ваще не встанет! Никуда!
А сколько раз вы подъехали что бы проконтролировать работу и увидеть все своими глазами а не на фото тамошнего сотрудника?
А, что это за мягкая тряпочька которой вы хотели обматывать провода!? Я знаю только одну тряпочку на проводах - это "змеиная шкура" но применяется она совсем для других целей!
А вот ответ господина из UDTUNING ваще обрадовал неимоверно!
После слов Сложности сделать Вам настройку с помощью микрофона я не вижу, но следует учесть, что человеческое ухо отличается от микрофона, как минимум тем, что в наш мозг поступает сигнал с обоих ушей, учитывая салон и все переотражения, а микрофон дает данные об АЧХ только в той точке где установлен, поэтому и настройка "на слух" более предпочтительна, если конечно мы говорим о прослушивании музыки в автомобиле ушами а не микрофоном. Ну и к сведению, если поставить микрофон в концертном зале где играет живой оркестр, то Вы сильно удивитесь-ровной АЧХ не будет, а слушать то гораздо приятней чем в записи. можно об этой организации ваще забыть. Он АЧХ на слух выставляет!!!!!!!!!!!!! Может он и график той самой АЧХ на глаз нарисует!!!!!!!!!!!
37500 да это счастье за такой объем работы! И радуйтесь, что отделались столь незначительными затратами.
Давно небыло такого веселого утра!
Этот диалог надо в красную рамочку и на первую страницу темы!

Уважаемый камрад, я очень рад, что смог подарить Вам порцию позитива и веселое утро. В рамочку действительно можно выделить и разместить, к примеру, на каком-либо автозвуковом форуме, только вот ответам Вы удивитесь, и будет не так смешно. Да, мы корректируем АЧХ на слух, а за этим слухом опыт участия в соревнованиях по качеству звучания в рамках Чемпионатов России и Европы, причем успешный и накопленный не на форумах а в реальных условиях, в борьбе с опытными инсталяторами России и Европы. И звук оценивается судьями именно "на слух" без микрофонов и прочих приборов. А дирижера симфонического оркестра с микрофоном Вы когда-нибудь видели??? А вот график АЧХ "на глаз" я Вам к сожалению не нарисую, но если будете настаивать, попробую Вам помочь))) Тем не менее, если Вы считаете, что с использованием микрофона Вы сможете настроить аудио тракт правильнее и квалифицированнее наших специалистов, то попробуйте это сделать, а затем попросить компетентных в данном вопросе людей дать оценку звучания Вашего тракта. Так же, можно сравнить Ваш и наш вариант настройки в присутствии любых компетентных лиц и участников форума.

[zerbino]

Интересно, почему я не читаю сообщения UD, может потому (ехидно), что я со своим абсолютным слухом не могу определить расположение сверчка в салоне спереди справа, а УД не забыли меня этим подъ*бнуть??


Оффтопик

Кстати о настройке пианино, мой руководитель нашего хора, многоуважаемый Гомоля, настраивал мне пианино, при покупке, только на слух. И удивительно, что всё было настроено правильно и без никаких девайсов. Правда это был 95ый год..

navigatorv, не понимаю вашу радость от того, что я АЖ на 37т.р. получил такую работу. Я, конечно, сожалею, что бюджет у меня не как у Вас и что я требую качественной работы оплачивая её стоимость всего 37-ю тысячами рублей)
И кстате чуть неровный пол это ясное дело не проблема УД, а проблема размеров усилка, моего выбора и багажника туарега и если бы все недостатки установки ограничились этим, разве я не был бы тогда довольным клиентом и не рекомендовал бы её?

Виталий (Жуковский МО), дык я и не говорю что они всем делают плохо, достаточно того, что у меня есть к ним претензии. Ещё на этапе настройки на слух, когда я находился там и был этому удивлён, этим господам следовало озаботиться тем, чтобы мне больше не предлагать такой вариант настройки. Так нет же, меня начали убеждать в обратном с намёком на предмет того, что я такой тупой в этом ничего не понимаю, а у них тут люди с грамотами и наградами.
У вас то может всё окей, а вот у меня не окей. А разве хочется потребителю участвовать в такой рулетке?

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

zerbino

Виталий (Жуковский МО), дык я и не говорю что они всем делают плохо, достаточно того, что у меня есть к ним претензии. ....

У меня - ТОЖЕ!
Например, элементарно вырубался усилитель в котором (как оказалось) просто не был закреплен плюсовой провод питания.

[zerbino]

   Цитата:

UDTUNING

По поводу Бас-шейкера Вам было сказано нашим техническим специалистом и мною лично, о нецелесообразности установки данного девайса. Место установки, на которой вы тем не менее настояли, было согласовано с Вами. Геометрия ниши запасного колеса не позволяла установить данное устройство иным способом.

Нецелесообразно для кого? Для меня целесообразно!
"Место установки" я не выбирал и не говорил "ставь сюда", указывая на определенную точку. Это не причина и не основание для того, чтобы поставить его абы как. "Геометрия ниши запасного колеса не позволяла" - так вы же, простите.. ээ.. сейчас посмотрю.. аж ЦЕНТР ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭСТЕТИКИ, так чего же вы не утруждали себя предложить мне вариант выравнивания поверхности? Я может такой увлеченный поклонник вибросабвуферов, что согласился бы и на сварку, .т.е. приваривание ровной мет.пластины в место установки ButtKicker-а. И не было бы никаких дребезгов и т.п.
Касательно цены к вам претензий не было между прочим, также как и к месту установки усилка, т.к. другого места и не предвиделось. Так что читать у вас выходит тоже не окей.

   Цитата:

По поводу возникших "сверчков" Вам было предложено приехать в согласованное время для устранения возможных дефектов, которые, с Ваших же слов проявляются в движении и низком уровне громкости, а проверить автомобиль в движении без клиента мы не можем и не имеем права.

- а разве я не согласился в самом начале? Вы просто не осилили взять себя в руки и отвечать разгневанному клиенту не в стиле "хуле", а "извините всё исправим", особенно когда с вами пошел разговор о выставлении эквалайзера на слух.

   Цитата:

несмотря на то, что фотоотчет позиционируется как отдельная услуга и стоит определенных денег.

- (извините, смайла facepalm тут нет). Где я писал, что это услуга за деньги? Фото вы сделать "забыли", так и не говорите, что вы его сделаете. Вас за язык кто-то тянул? Или может мне надо было присутствовать и стоять у вас над душой в пятницу, субботу и понедельник? Так вы бы сказали, мне не западло, я бы постоял.

Про сверчков - уговор дороже денег, я сказал, что я приеду по пульту - я приехал по пульту. По сверчкам было обозначено по телефону и было предложено договориться заранее. С учётом того, что по пульту я приехал в 5 часов, желания задерживаться до времени устаканивания 9-10 бальных пробок у меня желания не было. С ними я мог и потерпеть, тем более предполагалась поездка на окончательную настройку звука. НА СЛУХ! Да ещё ведь и первая часть настройки была произведена в день забирания авто. Чего ж вы не хвастаетесь тем, что вы не провели настройку как положено прибором и взяли за это 3 т.р.? Меня настройка ухом за 3.т.р НЕ УСТРАИВАЕТ.

   Цитата:

По поводу дислокации пульта, проведен он был в перчаточный ящик не "накуа", а по умолчанию, так как при согласовании заказ-наряда иного места указано не было, так же как и обмотки тряпичной изолентой, а заказ-наряд, между прочим, с Вами был согласован и Вами же подписан.

- дабы не крыть вас трёхэтажными матами рекомендую вам обратиться ко всем тем, кто общался со мной на предмет установки акустики в день составления заказ наряда и спросить не просил ли я вывести пульт в пепельницу, ведь "я видел в туарег клубе, что людям его выводили в пепельницу и он там стоял как влитой. Я тоже бы так хотел - Конечно, всё сделаем!"

   Цитата:

при визите для устранения возможных недочетов и окончательной настройки аудиосистемы

- СПАСИБО. Я ПО**СЬ САМ, своё лицо вы уже показали в полной мере.

   Цитата:

видел состояние салона.

- а у меня наверное повылазило, когда я протирал только один верх торпеды 5-ю влажными салфетками. Мне что, свиделей звать? Что за *****больство то такое?

   Цитата:

противном случае усилитель находился бы в защите

   Цитата:

UDTUNING

Еще позволю себе добавить, что

Откуда появились паразитные звуки в таком случае в салоне автомобиля?

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

У меня - ТОЖЕ!
Например, элементарно вырубался усилитель в котором (как оказалось) просто не был закреплен плюсовой провод питания.

Ну это из категории заработались - прозевали. Разве это можно считать проблемой. Это не показатель качества. Показатель качества - это претензии по мелочи в том числе по многим пунктам работ - там не так, здесь не айс и т.д.

[UDTUNING]

zerbino,
Вам было предложено приехать в любое удобное Вам время, предварительно согласовав его с нами, для устранения всех недочетов, разумеется за наш счет. Это, на мой взгляд, конструктивное решение проблемы. Желаете что бы АЧХ вам выставили по измерительному микрофону ( но тогда именно по микрофону, а не по SPL-му датчику) , нет проблем, но сразу предупрежу, что ровная АЧХ по прибору, на самом деле не является таковой для человеческого слуха. По поводу подтруниваний, а по Вашему "под***ок", обращу внимание на то, что если человек при общении заранее настроен на конфликт, а не на конструктивное решение проблемы, то услышанные аргументы зачастую воспринимаются как оскорбления и намеки на умственные способности. Жаждущий услышать, да услышит...

[skvair]

   Цитата:

UDTUNING

zerbino,
Вам было предложено приехать в любое удобное Вам время, предварительно согласовав его с нами, для устранения всех недочетов, разумеется за наш счет. Это, на мой взгляд, конструктивное решение проблемы. Желаете что бы АЧХ вам выставили по измерительному микрофону ( но тогда именно по микрофону, а не по SPL-му датчику) , нет проблем, но сразу предупрежу, что ровная АЧХ по прибору, на самом деле не является таковой для человеческого слуха. По поводу подтруниваний, а по Вашему "под***ок", обращу внимание на то, что если человек при общении заранее настроен на конфликт, а не на конструктивное решение проблемы, то услышанные аргументы зачастую воспринимаются как оскорбления и намеки на умственные способности. Жаждущий услышать, да услышит...

Дабы немного остудить жаркие споры . приведу любимую фразу моего знакомого:

"Все подрядчики делают брак, хороший от плохого отличается лишь тем кто как этот брак исправляет"

[navigatorv]

UDTUNING,
Вот опять повеселили своими нелепейшими доводами! Кстати для понимания исторической хронологии. Темку с замерами АЧХ мы на hi-fi закончили мусолить в середине 90-х. Все точки над и были поставлены. Советую для общего развития приобщиться.
А дирижера симфонического оркестра с микрофоном Вы когда-нибудь видели??? Опять пальцем в звуковые волны! За него это сделали звукорежиссеры и инженеры. Даже залы с многовековой историей имеют свои жесткие математические каноны проектирования и строительства. Поэтому дирижер приходит и работает, и, кстати, не факт, что ему всегда нравится то, что он слышит. Да и оркестр всегда сидит правильным образом. И в конечном итоге это оркестр, че его замерять.
я Вам к сожалению не нарисую, но если будете настаивать, попробую Вам помочь))) Я разве просил Вас мне помочь, помощники у меня чуткие приборчики которые и замерят эту АЧХ и нарисуют ее в отличии от вашего глаза абсолютно верно. И все подскажут технически образованному человеку где и как необходимо корректировать.
О судьях на соревнованиях. Вопрос этот для людей мягко говоря не очень хорошо понимающих в теме! Ее трогать не будем потому как Вы лучше меня знаете че и как они там оценивают и звук там совсем не на первом месте. Хочется верить, что в скором будущем хотя бы в РФ этот вопрос изменится в сторону именно звука.


Добавлено через 12 минут 43 секунды
zerbino,
И кстате чуть неровный пол это ясное дело не проблема УД, а проблема размеров усилка, моего выбора и багажника туарега и если бы все недостатки установки ограничились этим, разве я не был бы тогда довольным клиентом и не рекомендовал бы её?
Нет вы ошибаетесь т.к. неровный пол это не ваша пробл, не усилка, и уж тем более не туарега! Это пробл и вопиющая некомпетентность именно рукодельников! Они должны были вам предложить альтернативные места установки. А торчащие углы пола багажного отсека это уж совсем колхоз. Я конечно понимаю, что деньги нужны всем но ваши рукотворцы так кичаться своими достижениями и победами в соревнованиях! Для них это косяк ваще не простительный!
И к вопросу о деньгах. Все имеет свою стоимость. Мне кажется, что вы еще дешево отделались. Ии если вы купили маш. за 3 млн. то и инстал должен быть соответствующий.

[zerbino]

navigatorv, чтоб не покупать железу измерительную, возможно с вами пересечься и замерить? думаю это понадобится, когда саб инсталлируют.

[navigatorv]

zerbino,
Так и не надо иметь это железо нам простым смертным! Оно должно быть у инсталяторов! Или они должны приглашать людей у которых это железо в наличии. Да и замеры с отладкой дело тягомотное.
А вот перед окончательной настройкай немного аппаратуру послушать надо, в этом UD абсолютно правы. Часиков от 50 до 100 погреть ее надо.

Добавлено через 18 минут 16 секунд

   Цитата:

skvair

Дабы немного остудить жаркие споры . приведу любимую фразу моего знакомого:

"Все подрядчики делают брак, хороший от плохого отличается лишь тем кто как этот брак исправляет"

Тока мириться с этим нельзя! Если не хотят делать свою работу хорошо - за борт!

[zerbino]

navigatorv, короче я понял, куплю сам) Неделя прошла, я оочень часто в машине езжу, так что 50-100 часов пройдут даже ещё до момента установки саба.

Рокс, касательно спора. Я же не спорю о том, чего не было, но некоторые недоделки, тест на слух и т.п. - это явно не относится к нормальной и правильной инсталляции и настройке.

[Stalker59]

Горячая тема, как я погляжу.
Решил я тоже звук в машине немного поправить (не динаудио)
Мой выбор:
Процессор Audison Bit Ten
Усилители:
Focal FP 4.75
DLS MA23
Акустика:
Focal Polyglass 165 v30 - ВЧ и НЧ
Focal Utopia Be Midrange 3W2 - СЧ

Поканальное подключение.
DLS на НЧ
Focal на СЧ и через кроссовер на ВЧ (чтобы обеспечить нужную частоту среза)

Тип монтажа - максимально скрытно.
ВЧ в стойки, СЧ на торпедо "в лобовуху", НЧ в штатные места.

Шумка 4 двери. В задних сток на подзвучку от штатного усилка.

Еще установят рацию мегажуть 550 с установкой тела под обшивку в багажнике, мордочки в пепельнице (чтоб закрывалось), а динамик на среднюю стойку у водителя.

Я не аудиофил, поэтому от более дорогих компонентов и саба отказался. Этот набор играл у меня на Прадо, правда на одном усилке Focal FP 4.75.

Надеюсь, что через пару недель сделаю фотоотчет

[navigatorv]

zerbino,
Не надо тратить денег! Когда собиретесь настраивать окончательно я подскажу вам человека который все замечательно вам сделает, со своим оборудованием.

[Old Ezh]

И после этого будут еще ругать нашу Динку? Да зашибись она и проводочки там как надо. И вообще не понимаю, как такой правильный звук в автомобиле? Если уж отсылают к зарубежным хай-энд журналам, то там про авто вообще ничего не найдешь. Ни разу не видел, например, в Absolute Sound что нибудь про авто, там больше вообще про хрень какую-то, которую в здравом уме никогда не купишь. Нафига все это надо?
А так завидую, тем кто решил на такие смелые эксперименты