Автомобиль из Германии на заказ

[Artem из Vrn]

   Цитата:

Kaa80

А вот про "веские причины" надо с осмотрщика спрашивать

А что с него спросишь? Пробеги сейчас крутят так, что так просто с ходу, не определишь, только по некоторым нюансам, которые подборщик не нашел, но зато нашел Вадим и отказался от покупки. Он же не просто передумал, а отказался по причине несоответствия состояния пробегу, что еще раз доказывает, что большинство "виталиков" пригоняющие тачки из ЕС и ЮСА мутят с пробегом, по другому хорошо не поднимешь с одной машины.

[Kaa80]

   Цитата:

Artem из Vrn

А что с него спросишь? Пробеги сейчас крутят так, что так просто с ходу, не определишь, только по некоторым нюансам, которые подборщик не нашел, но зато нашел Вадим и отказался от покупки. Он же не просто передумал, а отказался по причине несоответствия состояния пробегу, что еще раз доказывает, что большинство "виталиков" пригоняющие тачки из ЕС и ЮСА мутят с пробегом, по другому хорошо не поднимешь с одной машины.

Спросить за то, за что ему деньги платили . Оценить состояние авто. Он сказал- все Ок. Значит, должно быть все Ок.
Я так понял, у покупателя претензия была к состоянию салона. Так? Это уже личные тараканы покупателя. Да и оценщика надо было отправлять до выезда, а не вовремя пути. Или приводить вместе с собой.
Хорошо бы понимать первоначальные договоренности. Одно точно понятно- продавец авто до приезда покупателя не продал, а теоретически мог. Остальное все мутное.
Но, ответ продавца в Авито Типа - проучил.

[Алексей 178]

Vadimbomba, так если у тебя нет уверенности в эксперте на икса ты деньги переводил, сам себя поимел и ноешь, складывается впечатление ты решил, что от твоего нытья люди скинуться и переведут тебе пятаки? Не знаю не Виталика не тебя, адвокатом ни кому из вас не являюсь, но вы друг-друга стоите.

Добавлено через 9 минут 2 секунды

   Цитата:

Sanchela

Не соглашусь. Не совсем верно, по моему мнению.
Во-первых не заставил, а попросил(считаем это услугой, просьбой итд) тк намеревался приобрести данный авто. Во-вторых, отказался потому что глаза у нас у всех разные, фото одно, подборщик другое, свой взгляд третье. И это нормально, от слова совсем. В третьих-да надо слушать две стороны, но мы все знаем что у каждого своя правда. Ситуация со многими неизвестными. Понять можно человека, эмоции зашкаливают слегка, особенно после того как ты уже потратил кучу денег на дорогу и резину , приехал, увидел, а тут тебе еще и сообщают, что мол и на лям мог встрять Извините, после таких заяв, масса замкнет у любого, ты же их не печатаешь каждый день, и жену миллионера не тавой, что она тебе отстегивает за каждый сеанс связи с ней)))))). Отказ от сделки правомерен, если машина тебе не понравилась, но то что ты заплатил за подбор авто и люди искали, работали. То это уходит. К потери прибыли это не ведет, отказался один найдется другой, поверь дисконт по скидке заложен изначально, продаван свое не потеряет, всегда наварится.

...про лям это последствия разборок между двумя индивидуумами, изначально они были другами и в десны цаловались, деньжищи один другому переводил.

Добавлено через 5 минут 19 секунд

   Цитата:

Artem из Vrn

А что с него спросишь? Пробеги сейчас крутят так, что так просто с ходу, не определишь, только по некоторым нюансам, которые подборщик не нашел, но зато нашел Вадим и отказался от покупки. Он же не просто передумал, а отказался по причине несоответствия состояния пробегу, что еще раз доказывает, что большинство "виталиков" пригоняющие тачки из ЕС и ЮСА мутят с пробегом, по другому хорошо не поднимешь с одной машины.

Поддержу, но если все в курсе, на икса пятаки гонять. пусть тогда и мне переведет)))

Добавлено через 3 минуты 43 секунды

   Цитата:

Kaa80

Спросить за то, за что ему деньги платили . Оценить состояние авто. Он сказал- все Ок. Значит, должно быть все Ок.
Я так понял, у покупателя претензия была к состоянию салона. Так? Это уже личные тараканы покупателя. Да и оценщика надо было отправлять до выезда, а не вовремя пути. Или приводить вместе с собой.
Хорошо бы понимать первоначальные договоренности. Одно точно понятно- продавец авто до приезда покупателя не продал, а теоретически мог. Остальное все мутное.
Но, ответ продавца в Авито Типа - проучил.

Правильно, деньги перевел по доброй воле, может Виталику хотел приятное сделать, как выясняется не только ему еще и подборщику просто оплатил, таким подборщиком всякий может работать. Странно почему к подборщику нет претензий, дефект как я понял не скрытый, салон убит не на пробег, возможно подбощик был слеп, как и покупашка...

[Artem из Vrn]

   Цитата:

Kaa80

Одно точно понятно- продавец авто до приезда покупателя не продал, а теоретически мог

Теоретически, могло быть что угодно, практически авто после этого продавалось более 3-х месяцев.

   Цитата:

Kaa80

ответ продавца в Авито Типа - проучил

Ага, проучил, а по факту сам себя за куй укусил, ибо сколько народа прочитав это, пройдут мимо.

   Цитата:

Алексей 178

Не знаю не Виталика не тебя, адвокатом ни кому из вас не являюсь, но вы друг-друга стоите

Я тоже их обоих не знаю, но Вадим в этом споре выглядит убедительно, а второй молчит, видимо нечего сказать, скрысил чужие деньги и счастлив
Вадим конечно очень поспешил переводить деньги на колеса, но видимо давность "барыговича" на форуме и хорошие отзывы о нем усыпили бдительность.
Я лично прочитав один его ответ, понял что с ним опасно на одном поле садиться, не то что покупать у него что то.

[Алексей 178]

Artem из Vrn, видимо в Москве, занят, второй свободен. как мы, вот и наяривает по клавишам))) Так-то он ничего не крысил, добровольно ему деньгу отдали и договоров никаких не существовало, но то что вернуть можно для имиджа, поддержу. Возможно и вернет, как посвободнее будет, но тогда покупашка дурачком станет.

[Artem из Vrn]

   Цитата:

Алексей 178

Правильно, деньги перевел по доброй воле, может Виталику хотел приятное сделать, как выясняется не только ему еще и подборщику просто оплатил, таким подборщиком всякий может работать

Ну ошибся чувак, ехал в поезде, а в мечтах назад уже катил на туре... по приезду реальность оказалась другой и кто его на.бал неизвестно, барыга Виталик, неумелый подборщик или может сразу оба понемногу. Но Виталик решил еще и резину чужую закрысить.
Хотя с фамилией Виталика.... хорошо что Вадик в штанах в Краснодар вернулся

[Kaa80]

   Цитата:

Artem из Vrn

Ага, проучил, а по факту сам себя за куй укусил, ибо сколько народа прочитав это, пройдут мимо.

да.

Добавлено через 49 секунд

   Цитата:

Artem из Vrn

Хотя с фамилией Виталика.... хорошо что Вадик в штанах в Краснодар вернулся

[Сергей Васильевич]

Я у Виталика тыщу лет назад покупал РНС-2 и CD - чейнжер. Это было в 2008-2009 годах. На моем америкосе Дельта ловила только четные станции и это меня не устраивало. Кстати, проводка подошла идеально - сразу все заиграло.
Виталик и тогда был очень деловой и возил много чего из Германии.
Навряд ли будет понапрасну рисковать авторитетом.

[EPX]

   Цитата:

Сергей Васильевич

Виталик и тогда был очень деловой и возил много чего из Германии.
Навряд ли будет понапрасну рисковать авторитетом.

Тогда вернуть денежки за зимнюю резину, можно было бы в принципе, для того что бы авторитет (репутацию) не обронить.

[Алексей 178]

Очняк нужно проводить и тогда все встанет на свои места.

[KOKA]

   Цитата:

Алексей 178

Очняк нужно проводить и тогда все встанет на свои места.

Да. Только вторая сторона, почему-то, не хочет приходить на место "следственных действий"...

[Алексей 178]

   Цитата:

KOKA

Да. Только вторая сторона, почему-то, не хочет приходить на место "следственных действий"...

Походу занят или готовится, а может пятаки переводит)))

[White ticket]

Так а с чего он должен то деньги за резину возвращать? И если и должен, то в каком эквиваленте? Договоренность конкретно об этом была?(покупатель так и не ответил). Топикстартеру надо было просто переобуть за деньги покупателя обратно колёса и вручить ему их, так бы и репутация не пострадала и нервы были бы целы. А так в целом с чего он обязан заниматься покупкой/шиномонтажом и в последствии продажей резины и всё это за бесплатно? А по сути ожидания покупателя и сводились к продаже и возврату денег за резину без потерь. Сами то кто покупателя поддерживает, часто готовы посторонним людям бесплатные услуги оказывать?+ ещё учитывая, что топикстартер как я понял этим на хлеб зарабатывает и не скрывает этого. Ещё бы на детейлинг и тюнинг загнали не видя авто, а потом возмущались)).Взрослые же люди, а по факту реально как по мне оба друг друга стоят и трактуют всё в свою сторону(у каждого "правда" своя), при условии конечно что конкретного договора не было.

[Алексей 178]

   Цитата:

White ticket

Так а с чего он должен то деньги за резину возвращать? И если и должен, то в каком эквиваленте? Договоренность конкретно об этом была?(покупатель так и не ответил). Топикстартеру надо было просто переобуть за деньги покупателя обратно колёса и вручить ему их, так бы и репутация не пострадала и нервы были бы целы. А так в целом с чего он обязан заниматься покупкой/шиномонтажом и в последствии продажей резины и всё это за бесплатно? А по сути ожидания покупателя и сводились к продаже и возврату денег за резину без потерь. Сами то кто покупателя поддерживает, часто готовы посторонним людям бесплатные услуги оказывать?+ ещё учитывая, что топикстартер как я понял этим на хлеб зарабатывает и не скрывает этого. Ещё бы на детейлинг и тюнинг загнали не видя авто, а потом возмущались)).Взрослые же люди, а по факту реально как по мне оба друг друга стоят и трактуют всё в свою сторону(у каждого "правда" своя), при условии конечно что конкретного договора не было.

Вот, о чем и я писал, оба приколисты, про колеса поддержу полностью, покупашка пущай сам снимает и везет к себе на продажу.

[John471]

Зада́ток — некоторая денежная сумма или имущественная ценность, которую одна сторона договора передаёт другой стороне этого же договора как доказательство заключения договора, в счёт исполнения обязательств по нему и в обеспечение исполнения обязательств по этому договору. В силу одной из своих функций, задаток относится к обеспечениям обязательств.

Во всех случаях условие о передаче задатка должно полностью идентифицировать уплачиваемые в качестве задатка деньги именно как задаток, то есть суммы, передаваемые в счёт исполнения обязательства по договору, в знак заключения этого договора и в обеспечение исполнения обязательств по нему. Если таким образом передаваемые суммы нельзя квалифицировать, то они считаются авансом.

В Российской Федерации (ст. 380 и 381 ГК РФ) задатком могут служить только денежные суммы, однако уже в соответствии с Гражданским Кодексом Украины, например, в качестве задатка могут выступать и движимые вещи.

Основные отличия задатка от аванса:

Если тот, кто дал задаток, несёт ответственность за неисполнение обязательства по договору, обеспеченному задатком, задаток полностью остаётся у получившего его;
Если тот, кто получил задаток, несёт ответственность за неисполнение обязательства по договору, обеспеченному задатком, получивший задаток обязан вернуть давшему этот задаток в двойном размере.
В остальных случаях (например, при действии непреодолимой силы) задаток (как и аванс) просто возвращается давшему его в однократном размере.....

Аванс не следует путать с задатком. Эти термины обозначают различные по своему существу юридические действия, хотя и имеющие общие признаки и влекущие частично совпадающие последствия. Различие заключается в том, что при неисполнении договора сторона, ответственная за нарушение, теряет задаток (если ответственен получатель задатка, он возвращает его в двойном размере). К авансу такое правило не применяется. Кроме того, в отличие от задатка, аванс передаётся только в качестве исполнения обязательства, но не как форма обеспечения договора.


Учитывая, что деньги переведены продавцу за комплект резины (сам продавец это подтверждает в отзыве фразой - "...Желание переобуть автомобиль на зимние колеса было тоже Вашим личным..."), то их нельзя считать задатком за автомобиль в данном случае. Продавец в своем отзыве не указывает, что деньги квалифицировались как "задаток" и подтверждает, что на них куплен комплект резины. Более того, там же продавец это признает и пишет фразу - "...реализовал авто с Вашими колесами...", следовательно этот комплект резины принадлежит покупателю. Так же установлен тот факт, что в связи с отказом от покупки авто, покупатель дал согласие ждать средства до момента продажи машины (фактически прошло 3 месяца) и продавец в своем отзыве этот факт не отрицает. Следовательно, продавец безвозмездно пользовался все это время товаром, купленным на деньги покупателя, за что покупатель не требует с него процентов, а только просит вернуть сумму в эквиваленте стоимости самого товара.
Доводы продавца в отзыве - "...Я потерял время и реализовал авто с Вашими колесами, с дисконтом в уже следующем году с потерей в стоимости...." нельзя считать состоятельными, потому как автомобиль продан в марте, т.е. фактически через 3 месяца после отказа покупателя от покупки. Задержку в продаже в этом случае нельзя считать виной покупателя.

Купленная резина продана вместе с автомобилем, следовательно покупатель имеет право требовать от продавца возврата средств (за вычетом расходов на шиномонтаж и услуги продавца на эти работы если эти затраты не были оплачены покупателем ранее).

Понятно, что в жизни бывает всякое, но продавец которому нечего скрывать по авто никогда не пришлет "заместителя" с установкой "я ничего не знаю по машине, все вопросы к продавцу".

Остается не понятным по какой причине продавец считает деньги на резину задатком. У меня лично только одно возможное объяснение - желание компенсировать "барыш" подборщику за "положительное заключение об автомобиле", о чем косвенно свидетельствует фраза продавца в отзыве - "...Вы прислали осмотрщика, который оценил его на 5, никаких причин не было для отказа..."

Это мои личные выводы исходя из текстов покупателя и продавца здесь и в отзыве на Авито. Для более полной картины произошедшего, хотелось бы увидеть скрины полной переписки...

[Tupac86]

   Цитата:

John471

Остается не понятным по какой причине продавец считает деньги на резину задатком. У меня лично только одно возможное объяснение - желание компенсировать "барыш" подборщику за "положительное заключение об автомобиле", о чем косвенно свидетельствует фраза продавца в отзыве - "...Вы прислали осмотрщика, который оценил его на 5, никаких причин не было для отказа..."

Читая эти пару страниц тоже самое было в голове...
Также не понятно почему продаван оставил какого то подельника который со слов Вадима вообще не мог ответить ни на один вопрос ссылаясь на его специализацию по БМВ и мол Виталя спец по вагу.... Договорились с одним, на встрече другой, машина на белоруса..... Хорошо хоть не на Мишлен денег заслал!

[Жорж]

Сорян за оффтоп. Когда-то хотелось мне купить домик… Так вот, продавал домик в деревне известный Советский художник вместе с бывшей(тоже известной достаточно Советской актрисой). Да и домика-то по факту почти не было- только стены, но ты , мол, мне «запуати»( он букву «Л» не выговаривал), а к весне все будет готово. Мы астретились и , словно под гипнозом, я отдал ему залог (сколько он попросил) -1000$.
А на след. день пришло понимание, что не стоит ничего у него покупать).
Звоню. Ответил он так:
«Ты мне деньги дау, твой зауог сгореу!
И воопще супруга уже сходиуа к стоматоугу и все деньги потратиуа»
Это я для разрядки обстановки). «Зауог» потом он вернул).

[Rus 174]

По мне вывод такой; пока в живую покупатель САМ не видит машину, а продавец денег, не хрен делать любые телодвижения. Я как то так разок тоже доверился покупателям 100 пудовым типо. Все из машины вытащил, загрузил запчасти, колеса, номера сдал на хранение, встретил тех с поезда спозарань в субботу. В итоге машина не понравилась Так что надо сидеть на жопе ровно и не дергаться, купит, пусть сам что хочет то и делает. Проблем купить резину и поставить в крупных городах и ночью быть не может.

[KOKA]

Молчит хомяк (с)...

[Kaa80]

   Цитата:

KOKA

Молчит хомяк (с)...

На авито надо написать