ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс - Страница 358

szao · 09.02.2018, 16:22 (17:22)

Цитата:

У дизеля на низах момент программно ограничен. Он и без турбины способен до 1500 оборотов провернуть вкладыши и задрать горшки. :

Не на низах, а на низких передачах при оборотах макс.мощности.
Не для сохранения двигателя, а для снижения нагрузки на КПП.
У самого дизеля с обычным наддувом внизу и ограничивать нечего.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Цитата:

Дмитрий Туарег

Итог: дизель рулит (едет) в средних оборотах 1800 - 3200, бензинка орёт на высоких от 3500 и трясётся (вибрирует) от 1100 до 1300. Ну и старт с холостых у неё по-активнее. Ни чего не забыл?

Да, у НФ с движками все нехорошо все 7 лет.
Исключение: Китай и модификации с компрессорным 3.0тфси.

Antsv · 09.02.2018, 16:28 (17:28)

Цитата:

егорш

вот некоторым и кажется что он прыгает бодро

Суть в том, что это не кажется. С места он едет резвее. Это дизелистам именно кажется, что дизель значительно мощнее, так как после "затупа" он рвет вперед, наверстывая упущенные секунды на старте.

Цитата:

Дмитрий Туарег

бензинка орёт на высоких

Звук, конечно же, субъективен. Но при чем тут "орет"? Орут коты под окнами в марте. Звук бензинового двигателя лично мне нравится значительно больше.

А итог, на самом деле, такой. Дизелисты все время тыкают во владельцев бензина тем, что их дизель на полсекунды-секунду быстрее разгоняется до сотни с тапкой в пол. При этом, у дизеля секунды две со старта идет конкретный "затуп".

Так вот, история в том, что в реальности 0-100 с тапкой в пол среднестатистическому водителю потребуется от силы 1-2 раза в год. А вот стартовать со светофора и маневрировать в пробках нужно каждый день (при городской эксплуатации). И вот здесь возможность бензинового двигателя нормально ехать с места - очень важный момент (лично для меня). Намного важнее половины секунды выигрыша до 100.

BIMO · 09.02.2018, 16:34 (17:34)

Как владельцы каенов интересно со звуком мотора живут¿ а владельцы Теслы и троллейбусов видимо тишиной наслаждаться.

VolсТour · 09.02.2018, 16:41 (16:41)

Цитата:

sancho67

наверное от сюда

Они бесяться- каждый ожидал, что заправляться раз в месяц надо будет, заплатив лишние 200 т.руб. за экономичный дизель в итоге получили расход такой же как на 3.6 FSI. Пусть себя успокаивают хоть сдесь, считая что 3.6 бензин жрет 20 ку. иначе трындец. Это определенный тип людей( я всех наеб...л), таким ничего не обьяснить. Ты заметь, ни один еще не выложил свой расход.

Badtur · 09.02.2018, 16:46 (17:46)

Цитата:

Antsv

Ну да. https://www.youtube.com/watch?v=L3ObimprQl8

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Вообще, история про чип - она обоюдоострая. В теории чип можно сделать и на бензиновом. Он изначально 280 л.с. И, думаю, явно бодрее может быть, чем 249.

Мотор 280 и 249 отличается по "железу"
249 изначально не может быть 280.
Учите матчасть.

szao · 09.02.2018, 16:48 (17:48)

204 и 24х тоже различаются. Железно.

VolсТour · 09.02.2018, 16:51 (16:51)

Если не "меряться" тур оличная машина с любым ДВС.

Badtur · 09.02.2018, 16:54 (17:54)

Цитата:

Antsv

Суть в том, что это не кажется. С места он едет резвее. Это дизелистам именно кажется, что дизель значительно мощнее, так как после "затупа" он рвет вперед, наверстывая упущенные секунды на старте.

Звук, конечно же, субъективен. Но при чем тут "орет"? Орут коты под окнами в марте. Звук бензинового двигателя лично мне нравится значительно больше.

А итог, на самом деле, такой. Дизелисты все время тыкают во владельцев бензина тем, что их дизель на полсекунды-секунду быстрее разгоняется до сотни с тапкой в пол. При этом, у дизеля секунды две со старта идет конкретный "затуп".

Так вот, история в том, что в реальности 0-100 с тапкой в пол среднестатистическому водителю потребуется от силы 1-2 раза в год. А вот стартовать со светофора и маневрировать в пробках нужно каждый день (при городской эксплуатации). И вот здесь возможность бензинового двигателя нормально ехать с места - очень важный момент (лично для меня). Намного важнее половины секунды выигрыша до 100.

Все что вы тут про дизель и бензин написАли верно , но только с разницей наоборот .
В городских гонках на светофоре до 60 км дизель легко уделывает бензин .
А где вы в городе собрались с тапкой в пол разгоняться до 100?
При обгонах на скоростях дизель гораздо быстрее выстреливает , чем плавно разгоняющийся бензин . Про крутящий момент не забыли ?

Добавлено через 2 минуты 16 секунд

Цитата:

szao

204 и 24х тоже различаются. Железно.

Да , отличаются .
Но из 204 дизель сделать 280 сил гораздо проще чем из 249 бензин сделать 280 сил ( не знаю возможно ли это вообще).

егорш · 09.02.2018, 17:02 (22:02)

Первые 10 метров бенз бодрее стартует. С короткой гп как иначе. Говорю же, включите понижайку, он первый метр будет быстрее болида ф1. А если взять какой нить трактор 1000сильный дак он 1 сантиметр на первом режиме будет вообще огненно быстр! Как пуля!

Antsv · 09.02.2018, 17:06 (18:06)

Цитата:

Badtur

В городских гонках на светофоре до 60 км дизель легко уделывает бензин .

Я правильно понимаю, что суть использования вами машины в городе - это гонки по городу?

Я говорю не про кто быстрее, а что в городе удобнее стартовать с бензина. Если вы не понимаете, почему это удобно, это ваши проблемы.

Цитата:

Badtur

Учите матчасть.

А чего сразу так грубо? Правда глаза режет? Матчасть я знаю. Если я правильно понял, у бензина отсутствует дополнительный контур охлаждения. В остальном это идентичный двигатель.

Но я писал не про это. Мы сейчас сравниваем машины в стоке. Единицы в реальности чипуют свои двигатели. Если уж и сравнивать чипованный дизель, то тогда его надо сравнивать с чипованным же бензином.

Кроме того, это не избавит дизель от "затупа", как уже тут правильно написали.

VolсТour · 09.02.2018, 17:17 (17:17)

Вот сдесь по дизелю без споров с бензинщиками более реальные цыфры. http://www.touareg-club.net/forum/sh...=35630&page=22

Badtur · 09.02.2018, 17:43 (18:43)

Antsv, вы тут хоть обпишитесь свои хвалебные дифирамбы бензину , сути это не изменит .
Использую свой туарег везде , вернее туареги , это пятый по счету в этом кузове и четыре из них дизеля в том числе последний . Первый был бензин и на за что дизель на него не променяю . И проехал на них не одну сотню тысяч км от Москвы до самых до окраин Европы .
О какой там правде говорите ? Чего там режет ? Чего сравнивать то ? Чипованый 245 дизель и чипованный 249 бензин ?

Шансов О у бензина .
Теорию тут развели .

nikolai2012 · 09.02.2018, 17:47 (17:47)

Чиповать атмосферник

! Мысль такая мне бы даже в голову не пришла!

Badtur · 09.02.2018, 17:53 (18:53)

Цитата:

nikolai2012

Чиповать атмосферник

! Мысль такая мне бы даже в голову не пришла!

Ну это вам бы не пришла , а многие бензинщики думают что 249 это програмно придушенный 280 . На самом же деле это кастрированный 280.

Selfish Boy · 09.02.2018, 18:01 (18:01)

Хочешь знать сколько реально жрет бенз? Спроси у дизелистов.
Хочешь знать сколько реально жрет дизель? Спроси у бензинщиков.
Иначе тут один бред, у дизеля расход по городу 7 литров, а у бензина 11.

По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л...
Динамика отсутствует... вообще...

BIMO · 09.02.2018, 18:21 (19:21)

Selfish Boy, согласен, я вчера как встал в свиблово, так и простоял до Филатовской. На компе было 22 по приезду. Туда и назад ездил 2 раза. Первый утром с 17 приехал, вернулся с 13, второй 22, вернулся с 16.

Berkut2012 · 09.02.2018, 18:29 (19:29)

Цитата:

Selfish Boy

По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л..

Понедельник после снегопада http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=6592
Ну, а сколько бензин покажет я не знаю, да и неинтересно мне...

nostrum · 09.02.2018, 18:39 (19:39)

Цитата:

Selfish Boy

По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л...
Динамика отсутствует... вообще...

Фуу, а я думал у меня, что-то с мотором случилось. Расход за поездку до 16л поднялся.

Obarg · 09.02.2018, 18:40 (19:40)

Цитата:

Berkut2012

Понедельник после снегопада http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=6592
Ну, а сколько бензин покажет я не знаю, да и неинтересно мне...

в глухой пробке - мизерный расход.
У нострум показал бы 22

szao · 09.02.2018, 18:40 (19:40)

Цитата:

егорш

Первые 10 метров бенз бодрее стартует. С короткой гп как иначе. Говорю же, включите понижайку, он первый метр будет быстрее болида ф1. А если взять какой нить трактор 1000сильный дак он 1 сантиметр на первом режиме будет вообще огненно быстр! Как пуля!

Вы-то чего возбудились с 12+ до сотни? ;-)

09.02.2018, 16:22 (17:22)	#7141
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: егорш У дизеля на низах момент программно ограничен. Он и без турбины способен до 1500 оборотов провернуть вкладыши и задрать горшки. : Не на низах, а на низких передачах при оборотах макс.мощности. Не для сохранения двигателя, а для снижения нагрузки на КПП. У самого дизеля с обычным наддувом внизу и ограничивать нечего. Добавлено через 1 минуту 22 секунды Цитата: Дмитрий Туарег Итог: дизель рулит (едет) в средних оборотах 1800 - 3200, бензинка орёт на высоких от 3500 и трясётся (вибрирует) от 1100 до 1300. Ну и старт с холостых у неё по-активнее. Ни чего не забыл? Да, у НФ с движками все нехорошо все 7 лет. Исключение: Китай и модификации с компрессорным 3.0тфси.
	Последний раз редактировалось szao; 09.02.2018 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2018, 16:54 (17:54)	#7148
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: Antsv Суть в том, что это не кажется. С места он едет резвее. Это дизелистам именно кажется, что дизель значительно мощнее, так как после "затупа" он рвет вперед, наверстывая упущенные секунды на старте. Звук, конечно же, субъективен. Но при чем тут "орет"? Орут коты под окнами в марте. Звук бензинового двигателя лично мне нравится значительно больше. А итог, на самом деле, такой. Дизелисты все время тыкают во владельцев бензина тем, что их дизель на полсекунды-секунду быстрее разгоняется до сотни с тапкой в пол. При этом, у дизеля секунды две со старта идет конкретный "затуп". Так вот, история в том, что в реальности 0-100 с тапкой в пол среднестатистическому водителю потребуется от силы 1-2 раза в год. А вот стартовать со светофора и маневрировать в пробках нужно каждый день (при городской эксплуатации). И вот здесь возможность бензинового двигателя нормально ехать с места - очень важный момент (лично для меня). Намного важнее половины секунды выигрыша до 100. Все что вы тут про дизель и бензин написАли верно , но только с разницей наоборот . В городских гонках на светофоре до 60 км дизель легко уделывает бензин . А где вы в городе собрались с тапкой в пол разгоняться до 100? При обгонах на скоростях дизель гораздо быстрее выстреливает , чем плавно разгоняющийся бензин . Про крутящий момент не забыли ? Добавлено через 2 минуты 16 секунд Цитата: szao 204 и 24х тоже различаются. Железно. Да , отличаются . Но из 204 дизель сделать 280 сил гораздо проще чем из 249 бензин сделать 280 сил ( не знаю возможно ли это вообще).
	Последний раз редактировалось Badtur; 09.02.2018 в 16:56. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2018, 17:47 (17:47)	#7153
nikolai2012 Местный Город: Полтава Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.01.2012 Сообщений: 774 Поблагодарил(а): 500 Благодарностей: 393 Репутация: 443	Чиповать атмосферник! Мысль такая мне бы даже в голову не пришла!

09.02.2018, 17:53 (18:53)	#7154
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: nikolai2012 Чиповать атмосферник! Мысль такая мне бы даже в голову не пришла! Ну это вам бы не пришла , а многие бензинщики думают что 249 это програмно придушенный 280 . На самом же деле это кастрированный 280.

09.02.2018, 16:28 (17:28)	#7142
Antsv Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.03.2017 Сообщений: 144 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Цитата: егорш вот некоторым и кажется что он прыгает бодро Суть в том, что это не кажется. С места он едет резвее. Это дизелистам именно кажется, что дизель значительно мощнее, так как после "затупа" он рвет вперед, наверстывая упущенные секунды на старте. Цитата: Дмитрий Туарег бензинка орёт на высоких Звук, конечно же, субъективен. Но при чем тут "орет"? Орут коты под окнами в марте. Звук бензинового двигателя лично мне нравится значительно больше. А итог, на самом деле, такой. Дизелисты все время тыкают во владельцев бензина тем, что их дизель на полсекунды-секунду быстрее разгоняется до сотни с тапкой в пол. При этом, у дизеля секунды две со старта идет конкретный "затуп". Так вот, история в том, что в реальности 0-100 с тапкой в пол среднестатистическому водителю потребуется от силы 1-2 раза в год. А вот стартовать со светофора и маневрировать в пробках нужно каждый день (при городской эксплуатации). И вот здесь возможность бензинового двигателя нормально ехать с места - очень важный момент (лично для меня). Намного важнее половины секунды выигрыша до 100.

09.02.2018, 16:34 (17:34)	#7143
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,420 Поблагодарил(а): 4,629 Благодарностей: 7,720 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9757	Как владельцы каенов интересно со звуком мотора живут¿ а владельцы Теслы и троллейбусов видимо тишиной наслаждаться.

09.02.2018, 16:41 (16:41)	#7144
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Цитата: sancho67 наверное от сюда Они бесяться- каждый ожидал, что заправляться раз в месяц надо будет, заплатив лишние 200 т.руб. за экономичный дизель в итоге получили расход такой же как на 3.6 FSI. Пусть себя успокаивают хоть сдесь, считая что 3.6 бензин жрет 20 ку. иначе трындец. Это определенный тип людей( я всех наеб...л), таким ничего не обьяснить. Ты заметь, ни один еще не выложил свой расход.

09.02.2018, 16:46 (17:46)	#7145
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Цитата: Antsv Ну да. https://www.youtube.com/watch?v=L3ObimprQl8 Добавлено через 1 минуту 49 секунд Вообще, история про чип - она обоюдоострая. В теории чип можно сделать и на бензиновом. Он изначально 280 л.с. И, думаю, явно бодрее может быть, чем 249. Мотор 280 и 249 отличается по "железу" 249 изначально не может быть 280. Учите матчасть.

09.02.2018, 16:48 (17:48)	#7146
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	204 и 24х тоже различаются. Железно.

09.02.2018, 16:51 (16:51)	#7147
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Если не "меряться" тур оличная машина с любым ДВС.

09.02.2018, 17:02 (22:02)	#7149
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Первые 10 метров бенз бодрее стартует. С короткой гп как иначе. Говорю же, включите понижайку, он первый метр будет быстрее болида ф1. А если взять какой нить трактор 1000сильный дак он 1 сантиметр на первом режиме будет вообще огненно быстр! Как пуля!

09.02.2018, 17:06 (18:06)	#7150
Antsv Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.03.2017 Сообщений: 144 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Цитата: Badtur В городских гонках на светофоре до 60 км дизель легко уделывает бензин . Я правильно понимаю, что суть использования вами машины в городе - это гонки по городу? Я говорю не про кто быстрее, а что в городе удобнее стартовать с бензина. Если вы не понимаете, почему это удобно, это ваши проблемы. Цитата: Badtur Учите матчасть. А чего сразу так грубо? Правда глаза режет? Матчасть я знаю. Если я правильно понял, у бензина отсутствует дополнительный контур охлаждения. В остальном это идентичный двигатель. Но я писал не про это. Мы сейчас сравниваем машины в стоке. Единицы в реальности чипуют свои двигатели. Если уж и сравнивать чипованный дизель, то тогда его надо сравнивать с чипованным же бензином. Кроме того, это не избавит дизель от "затупа", как уже тут правильно написали.

09.02.2018, 17:17 (17:17)	#7151
VolсТour Бывалый Город: Энгельс-Покровск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2017 Сообщений: 1,985 Поблагодарил(а): 336 Благодарностей: 377 Репутация: 402	Вот сдесь по дизелю без споров с бензинщиками более реальные цыфры. http://www.touareg-club.net/forum/sh...=35630&page=22

09.02.2018, 17:43 (18:43)	#7152
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,898 Репутация: 3723	Antsv, вы тут хоть обпишитесь свои хвалебные дифирамбы бензину , сути это не изменит . Использую свой туарег везде , вернее туареги , это пятый по счету в этом кузове и четыре из них дизеля в том числе последний . Первый был бензин и на за что дизель на него не променяю . И проехал на них не одну сотню тысяч км от Москвы до самых до окраин Европы . О какой там правде говорите ? Чего там режет ? Чего сравнивать то ? Чипованый 245 дизель и чипованный 249 бензин ? Шансов О у бензина . Теорию тут развели .

09.02.2018, 18:01 (18:01)	#7155
Selfish Boy Местный Город: Не резиновая Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.06.2009 Сообщений: 277 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 90 Репутация: 90	Хочешь знать сколько реально жрет бенз? Спроси у дизелистов. Хочешь знать сколько реально жрет дизель? Спроси у бензинщиков. Иначе тут один бред, у дизеля расход по городу 7 литров, а у бензина 11. По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л... Динамика отсутствует... вообще...

09.02.2018, 18:21 (19:21)	#7156
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,420 Поблагодарил(а): 4,629 Благодарностей: 7,720 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9757	Selfish Boy, согласен, я вчера как встал в свиблово, так и простоял до Филатовской. На компе было 22 по приезду. Туда и назад ездил 2 раза. Первый утром с 17 приехал, вернулся с 13, второй 22, вернулся с 16.

09.02.2018, 18:29 (19:29)	#7157
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,444 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 1,314 Репутация: 1889	Цитата: Selfish Boy По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л.. Понедельник после снегопада http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=6592 Ну, а сколько бензин покажет я не знаю, да и неинтересно мне...

09.02.2018, 18:39 (19:39)	#7158
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,569 Поблагодарил(а): 2,170 Благодарностей: 4,689 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5864	Цитата: Selfish Boy По такой Москве, как в последнюю неделю. Ни один дизель не покажет расход меньше 16 литров, так же как и бензин держит 20л... Динамика отсутствует... вообще... Фуу, а я думал у меня, что-то с мотором случилось. Расход за поездку до 16л поднялся.

09.02.2018, 18:40 (19:40)	#7159
Obarg Бывалый Город: Грозный Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.02.2016 Сообщений: 1,787 Поблагодарил(а): 545 Благодарностей: 573 Репутация: 598	Цитата: Berkut2012 Понедельник после снегопада http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=6592 Ну, а сколько бензин покажет я не знаю, да и неинтересно мне... в глухой пробке - мизерный расход. У нострум показал бы 22

09.02.2018, 18:40 (19:40)	#7160
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: егорш Первые 10 метров бенз бодрее стартует. С короткой гп как иначе. Говорю же, включите понижайку, он первый метр будет быстрее болида ф1. А если взять какой нить трактор 1000сильный дак он 1 сантиметр на первом режиме будет вообще огненно быстр! Как пуля! Вы-то чего возбудились с 12+ до сотни? ;-)