Не пинать!!! Touareg vs... BMW X3 - Страница 36

У меня был такой опыт на коротком Паджере 2 со всеми блокировками

. Повис на мостах в снегу. Стыдище был перед всем домом 12-ти подъездным и 9-ти этажным трактором его вытаскивать

Только купил его и сразу решил испытать... До этого две Нивы было, так не попадал, всегда сам откапывался в крайнем случае. С тех пор весело читать про особенности проходимости машин с торсенами и халдексами.

знаете очень многие забывают что проходимость машины больше зависит от резины и степени ее накаченности, чем от типа ПП

у тура на летней резине проходимость чуть больше чем у bmw 7 cерии Xdrive )))

сам видел RR Defender засевший из-за спущенного колеса в грязи, поначалу пытались вытащить другой тачкой, потом просто накачали колесо и он сам вылез

szao · 19.07.2012, 20:06 (20:06)

Цитата:

С тех пор весело читать про особенности проходимости машин с торсенами и халдексами.

по-крайней мере их не посадить на торчащие в ледяную колею/высокий бордюр мосты

да и сам подход умного полного привода имеет право на существование, если вживую смотреть на плюсы и минусы жестких блокировок на примере честного квадра (без избытка электронных приблуд по раскидыванию момента по колесам).

Виталий (Жуковский МО) · 19.07.2012, 21:21 (21:21)

Цитата:

...RR Defender ...

Такого нет в природе...

Семён Семёныч · 19.07.2012, 21:29 (21:29)

Цитата:

очень многие забывают что проходимость машины больше зависит от резины

Резина это не менее 50% проходимости. Моя ошибка была в том, что не учел массу машины. На Ниве все препятствия можно с ходу преодолеть, за счет легкого веса. На Паджере пронадеялся на зимнюю резину и жесткую блокировку заднего моста, но не учел массу. Пробурил сугроб метров на десять, встал в двух метрах от накатанной дорожки. Мне бы сразу внатяг назад по колее выехать, но как же - ведь есть супер-селект... Включил все что можно, дал газу и тут же зарылся. Ну да ладно, зато получил бесценный опыт. С тех пор, прошло лет 10, а засел я еще только один раз на Аутлендере с вискомуфтой.
ССаныч, не надо смотреть на показушные тесты, все познается в реальных условиях. Вариаторы на Ниссанах перегреваются через минуту буксования, Халдекс держится чуть дольше, электронные имитации почти бесполезны в грязи или снегу. Все эти псевдо полные приводы в первую очередь для шоссе или легкого проселка, т.е. для большей уверенности. Чистый маркетинг. Многим этого более чем достаточно, мне в том числе, при моем образе жизни. Где мне нужно я и на Пассате проеду, а где есть риск засесть, я и на Туареге соваться не буду (плюс-минус). Для бездорожья надо квадрик покупать.

AlexAnis · 19.07.2012, 21:34 (21:34)

Цитата:

Такого нет в природе...

Махиндра еще и не то может придумать.........

Wish · 20.07.2012, 01:56 (00:56)

Цитата:

Такого нет в природе...

так это ты спешишь на помощь когда в интернете кто-то не прав?

в реальной природе без запчастей он долго и не живет

RL, LR, RR, LLR, WTF with my RL?

- whatever

я писал про дефендер из семейства больших ломучих сараев с неплохим дизайном

Добавлено через 7 минут 40 секунд

Цитата:

Резина это не менее 50% проходимости. Моя ошибка была в том, что не учел массу машины. На Ниве все препятствия можно с ходу преодолеть, за счет легкого веса. На Паджере пронадеялся на зимнюю резину и жесткую блокировку заднего моста, но не учел массу. Пробурил сугроб метров на десять, встал в двух метрах от накатанной дорожки. Мне бы сразу внатяг назад по колее выехать, но как же - ведь есть супер-селект... Включил все что можно, дал газу и тут же зарылся. Ну да ладно, зато получил бесценный опыт. С тех пор, прошло лет 10, а засел я еще только один раз на Аутлендере с вискомуфтой.
ССаныч, не надо смотреть на показушные тесты, все познается в реальных условиях. Вариаторы на Ниссанах перегреваются через минуту буксования, Халдекс держится чуть дольше, электронные имитации почти бесполезны в грязи или снегу. Все эти псевдо полные приводы в первую очередь для шоссе или легкого проселка, т.е. для большей уверенности. Чистый маркетинг. Многим этого более чем достаточно, мне в том числе, при моем образе жизни. Где мне нужно я и на Пассате проеду, а где есть риск засесть, я и на Туареге соваться не буду (плюс-минус). Для бездорожья надо квадрик покупать.

вот и я говорю что самые проходимистые тачки - это легкие джипы типа форестера с нормальной внедорожной резиной

или БТР для гражданских

Виталий (Жуковский МО) · 20.07.2012, 08:17 (08:17)

Цитата:

так это ты спешишь на помощь когда в интернете кто-то не прав?

в реальной природе без запчастей он долго и не живет

RL, LR, RR, LLR, WTF with my RL?

- whatever

я писал про дефендер из семейства больших ломучих сараев с неплохим дизайном

Добавлено через 7 минут 40 секунд

вот и я говорю что самые проходимистые тачки - это легкие джипы типа форестера с нормальной внедорожной резиной

или БТР для гражданских

1. Ага, спешу...

2. Живет ПРЕКРАСНО и именно Дэф (Африка тому примером)

3. Он из семейства малых неломучих

4. Ой... Форестер стал ЖЫПом?

Поверь, Форестеру рядом с Дэфом на БЕЗДОРОЖЬЕ лучше не вставать.

Возвращаясь к основе дискуссии (системы полного привода). У Дэфа она классическая (без электроники) + два моста + рама + возможность абсолютных механических блокировок + клиренс + МКП + немощный, тяговитый, ПРИМИТИВНЫЙ дизель. Это апофигей полного привода.

szao · 20.07.2012, 09:31 (09:31)

Цитата:

ССаныч, не надо смотреть на показушные тесты, все познается в реальных условиях. Вариаторы на Ниссанах перегреваются через минуту буксования, Халдекс держится чуть дольше, электронные имитации почти бесполезны в грязи или снегу.Для бездорожья надо квадрик покупать.

"вариаторы на ниссане" - слишком общее понятие.
на икс-трейле он действительно держится пару минут. на кашкае до 10 (причем именно активного букса в мокром снегу), причем второй раз я пытался его перегреть и НЕ СМОГ. просто поле закончилось. думаю, что тот же НФ 4.2TDI сдох бы раньше.

перегреть халдекс также весьма непросто. ну разве что ставить такую задачу вместо того, чтобы доехать до точки не через танковые рвы.

что касается квадрика. пока я смотрел на них со стороны, то был уверен, что они анстоппабл. однако все не так - засадить квадр дело совершенно плевое. квадр без лебедки, лопаты и второго квадра весьма беспомощен. особенно весной, с тяжелым слежавшимся снегом, кое-где протаявшим. падает с проката в сугроб рядом и ... висишь на раме. ясен пень, что на нем ты лезешь туда, куда на машине даже не подумаешь. но сам факт остается фактом. и его простой и честный 4х4 не самое оптимальное для ряда ситуаций.

однако ты прав в том, что все это мудовые рыдания - никто не полезет в такую опу с задачей проехать (или объехать). тока ради "засадить и потрахацца". а это уже совсем другое времяпрепровождение...

потому халдес и икс-драйв абсолютно достаточны для всех условий эксплуатации, для которых и покупают АВТОмобиль. а голый торсен - глупый анахронизм.

maz29ru · 20.07.2012, 10:32 (10:32)

Цитата:

думаю, что тот же НФ 4.2TDI сдох бы раньше.

Ага, мечтай, мечтай, фантазер

szao · 20.07.2012, 11:22 (11:22)

Цитата:

Ага, мечтай, мечтай, фантазер

попробуй влезть в песчаную горку, ага.

maz29ru · 20.07.2012, 12:11 (12:11)

Цитата:

попробуй влезть в песчаную горку, ага.

Определитесь, мокрый снег или песчаная горка?

Сегодня полезу в мокрую песчаную горку, и не пробовать, а потому что единственная дорога. Каждый выходной, кстати, по ней.

Виталий (Жуковский МО) · 20.07.2012, 12:19 (12:19)

Цитата:

Определитесь, мокрый снег или песчаная горка?

Сегодня полезу в мокрую песчаную горку, и не пробовать, а потому что единственная дорога. Каждый выходной, кстати, по ней.

Не пиши, когда проедешь... Ведь окажется, что нужен-то был мокрый снег!

Wish · 20.07.2012, 12:49 (11:49)

Цитата:

1. Ага, спешу...

2. Живет ПРЕКРАСНО и именно Дэф (Африка тому примером)

3. Он из семейства малых неломучих

4. Ой... Форестер стал ЖЫПом?

Поверь, Форестеру рядом с Дэфом на БЕЗДОРОЖЬЕ лучше не вставать.

Возвращаясь к основе дискуссии (системы полного привода). У Дэфа она классическая (без электроники) + два моста + рама + возможность абсолютных механических блокировок + клиренс + МКП + немощный, тяговитый, ПРИМИТИВНЫЙ дизель. Это апофигей полного привода.

1.

2. африкой владеет английский standart bank, англичаен обожают свой автопром и в африке не только дефендеров много и RR и jag-ов. Во всех рекламах в африке свободный богатый негр ездит гордо на XKR-S

я не говорю что дефендер плохая тачка, но есть тезис - если компания делает ломучие тачки и вечно на гране фола по бухглатерии - какой шанс что дефендер реально неломучий?
3. agreed

4. на дальнем востоке куча бездорожья и форики с рулем в бардачке очень комфортно там себя чувствуют

дефендеров я там не видел

Виталий (Жуковский МО) · 20.07.2012, 12:53 (12:53)

Цитата:

1.

У Дэфа, честно говоря, есть только одна проблема... Но глобальная!

Отвратительнейшая, понимаешь, эргономика водительского места. Комбинация руля, педального узла и ручки КПП - ужоснах, поэтому в реальности Дэф - машиной этак ТРЕТЬЕЙ стоит брать. Говны штурмовать - таки ДА, а вот каждодневно ездить... Психика может не выдержать.

szao · 20.07.2012, 13:22 (13:22)

Цитата:

Определитесь, мокрый снег или песчаная горка?

Смотря по сезону ;-)

Горка-то, надеюсь, с уклоном хотя бы %ов 60 и длиной метров 50? Ну чтобы хотя бы пару минут там покочевряжиться.

Виталий (Жуковский МО) · 20.07.2012, 13:39 (13:39)

Цитата:

Горка-то, надеюсь, с уклоном хотя бы %ов 60 ...

Саш, ты не погорячился?

ОлегТ · 20.07.2012, 13:45 (13:45)

Цитата:

Определитесь, мокрый снег или песчаная горка?

Оффтопик

Добавлено через 2 минуты 50 секунд

Цитата:

Саш, ты не погорячился?

Оффтопик

szao · 20.07.2012, 13:48 (13:48)

Цитата:

Саш, ты не погорячился?

Слишком полого? В любом карьере навалом и покруче.

А иначе нагрузок не создать и выводов не сделать. Либо ждать зиму и тех заснеженных по колено полей.

зы очень надеюсь, что ты не путаешь % уклона и угол в градусах. 8-)

Виталий (Жуковский МО) · 20.07.2012, 14:47 (14:47)

Цитата: