6-ти поршневая тормозная система!

[Jujutsu]

Уважаемые камрады!
Нужен win авто 2012 3.0 TDI модельного года с 6-ти поршневой тормозной системой.
Будем посмотреть на сколько глобально она отличается от 2012 года 4-х поршневой системы и на сколько дорого ее заменить.


по итогу 6-ти поршневая система на Нф ставится только на V8, с завода, с отличным креплением от всех других модификаций и замена вылетает в хорошую копеечку, но возможна установка системы от GP, описанная ниже:

Отчет с меня, совместно с партнерами клуба

Отчет:
По 368 подробного отчета нет но суть аналогичная 350, за исключением замены и грязевых щитков тормозного диска и тормозных шлангов

Номера деталей что нужно заменить для 368 мм

7L6 615 123 S VAG Фиксиров. скоба без тор. кол - 1 шт.
7L8 615 301 A VAG Диск тормозной передний - 2 шт.
7L0 611 701 B VAG Шланг тормозной - 2 шт.
7L5 615 311 B VAG Грязезащ. щит тормозного диска - 2 шт.
7L6 615 124 S VAG Фиксиров. скоба без тор. кол - 1 шт.
7L0 698 151 N VAG Колодки тормозные передние - 1 шт.
7L6 614 513 B VAG Кронштейн датчика числа оборотов - 1 шт. (на него крепится разъем датчика износа колодок)
7L6 614 514 B VAG Кронштейн датчика числа оборотов - 1 шт. (на него крепится разъем датчика износа колодок)
7L5 907 637 A VAG Датчик износа колодок тормозных - 2 шт.

По 350 подробный отчет внизу

Номера деталей что нужно заменить для 350 мм

7L0698151P КОЛОДКИ ПЕРЕДНИЕ КОМПЛЕКТ - 1 шт.
7L0907637 ДАТЧИК ТОРМ КОЛОД - 2 шт.
7L6615149 СУППОРТ ПЕР ЛЕВ - 1 шт.
7L6615150 СУППОРТ ПЕР ПРАВ - 1 шт.
7L8615301 ДИСК ТОРМ ПЕР - 1 шт.
7L8615302 ДИСК ТОРМ ПЕР - 1 шт.

Вся работа заняла 40 минут, спасибо Alexmav и его сотрудникам
Скажу почему обратился к профи, так как безопасность дороже денег
Все можно сделать самому ну за час, ну два с танцами и шманцами, но прокачка тормозной системы, ну я не раз не делал и не собираюсь, лучше к профи

По деньгам 61 500 рублей все вместе, и зависит от стоимости деталей вообщем то

номера суппортов на 350 мм в цвете от Porsche, предложенные комрадом bullet1386

95535142222 красный П
95535142122 красный Л

95535142252 серебро П
95535142152 серебро Л

Но они с надписями Porsche.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=843

Тормозные диски:

330 мм -
350 мм -

Суппорта

4-х поршневой -
6-ти поршневой -
Оба -

Ситемы в сборе

4-х - правый
6-ти - левый

Колодки

Грязезащитный щиток

Менять не нужно подходит и к 6-ти прошневой системе тоже -

Суппорта + торм. диски 368 мм от Кайена турбо модели 955 - отчет от Geo.

   Цитата:

GEO.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...46&postcount=1 тормоза от рестайла турбо кая, встают и на НФ, кроме моторов 4.2

Фото отчет от GonzaleS 350 мм

   Цитата:

GonzaleS

Сегодня поставил! Пока до конца не притерлись, но уже тормозит.

Штатный и "нештатный" колодк в сравнении.

Площади колодок различаются минимум в полтора раза.

В коробку из под одного 6-и поршневого суппорта влезают два 4-х поршневых.

В сборе 2.

4ка поменьше. См щиток.

У 6ки больше вырез под центр диска, т.е. больше размер при тех же посадочных и увеличенном до 350 диаметре тд.

Но в диске все равно теряются.

Проехался километров 10 всего, понемногу притирается. Но еще нужно пробега поболее)))
З.Ы. Натыркал спасибо камраду Jujutsu, за тему респект.
З.З.Ы. И за наводку на диски) Кстати, в сборе 29,85 +/-

Вес 6-ти поршневой 350 мм

   Цитата:

sergan199

Суппорт 4.7
Диск 12.4
Колодки 2

P.S. На 6-ти поршневых суппортах идет уже 2 датчика износа колодок, а не один как на 4-х поршневой, только с внешней стороны.

[Леонид]

Эффект выше за счёт увеличения диаметра приложения силы торможения. Диски ведь 350.
На 330 дисках 4-поршневые вроде как не проигрывают....ИМХО.

Добавлено через 2 минуты 38 секунд

   Цитата:

Jnv07

Будет сухая погода доведу диски до рабочей тепературы - уверен еще лучше будет.

Это эффект не от 6 поршневых суппортов, а от увеличения коэффициента трения приработавшихся колодок, когда диски отполируются эффект снизиться.

[Jnv07]

Ну, по крайней мере в этой теме не нашел ни одного человека кто бы пожалел о переходе на 6 поршневую.
Даже теоретически: пятно контакта колодки с диском больше на 30% минимум + ширина диска... и диаметр поршня тут не имеет значения т.к. общая площадь прижимной силы 6 малых поршней уж точно не меньше 4ех больших

[Леонид]

Думаю, что эффект в основном за счёт 350 дисков.
Пятно контакта играет конечно свою роль (но только не в силе трения как таковом), там другие процессы.

Диаметр поршней играет самую прямую роль в передачи усилия от педали (через вакуумник) к колодке. Чем меньше диаметры (суммарные) тем ниже передаваемое усилие и больше ход.

[Jujutsu]

   Цитата:

Леонид

Я взял суммарные диаметры поршней 6-поршневых суппортов и 4-поршневых (какие у меня были данные) ... от GP. Суммарная площадь цилиндров суппортов на 4 поршневом оказалось больше, чем на 6 поршневом. Получилось, что при равном давлении внутри тормозного контура 4-поршневой передаёт большее усилие на колодку...
Так что пока эффект 6 поршневых мне не ясен...ИМХО Зависит от диаметров цилиндров в суппортах. При одном и том же усилии от вакуумника (или от педали) 4-поршневые получаются эффективнее.

У 6-поршневых GP лучше очистка колодок от грязи и продуктов износа. И колодки дольше ходят потому как у них площадь соприкосновения больше, соответственно прижимная сила распределяется на большую поверхность, т.е давит меньше на единицу площади.
350 диски лучше тормозят за счёт того, что сила "приложения тормозов" ка бэ, дальше от центра...рычаг больше. ИМХО.
Перебрал 4-поршневые с заменой поршней, пока горя не знаю...2 года.

Чет чувствую надо пересчитать.... Не можеи 330 иметь более большее чем 350 и плеча там увеличеного нет как такового - 10 мм это ни о чем.....

[GonzaleS]

   Цитата:

Леонид

Думаю, что эффект в основном за счёт 350 дисков.
Пятно контакта играет конечно свою роль (но только не в силе трения как таковом), там другие процессы.

Диаметр поршней играет самую прямую роль в передачи усилия от педали (через вакуумник) к колодке. Чем меньше диаметры (суммарные) тем ниже передаваемое усилие и больше ход.

Да вы, батенька, знатный ТЕОРЕТИК.

[BVP]

ну так чтобы перейти от теории к практике, замерьте тормозные усилия на стенде и фото замеров с экрана сюда.
такие барабаны есть на каждом ПГТО (можно сделать при техосмотре или просто за 500 руб).

... отдельно для передней и для задней осей ... с указанием механизма и диаметра + можно добавить производителя дисков и колодок.

[GonzaleS]

   Цитата:

BVP

ну так чтобы перейти от теории к практике, замерьте тормозные усилия на стенде и фото замеров с экрана сюда.
такие барабаны есть на каждом ПГТО (можно сделать при техосмотре или просто за 500 руб).

... отдельно для передней и для задней осей ... с указанием механизма и диаметра + можно добавить производителя дисков и колодок.

Друг мой, вы просите науки, где сочетаются теория и практика.
Просто практика - я поставил, тормозит лучше) И колодки меняешь реже. Могло быть иначе, так как исследований не было, но практика показала...

З.Ы. ПГТО еще существуют? На что? Чем они занимаются, с учетом того, что ДК даже на грузовой транспорт "делается" в страховой.
Спецтранспорт для перевозки опасных грузов только остался, у тех сложнее все.

[BVP]

   Цитата:

GonzaleS

Друг мой, вы просите науки, где сочетаются теория и практика.
Просто практика - я поставил, тормозит лучше) И колодки меняешь реже. Могло быть иначе, так как исследований не было, но практика показала...

З.Ы. ПГТО еще существуют? На что? Чем они занимаются, с учетом того, что ДК даже на грузовой транспорт "делается" в страховой.
Спецтранспорт для перевозки опасных грузов только остался, у тех сложнее все.

лично у вас ничего не просил.
и кстати что-то не припомню, чтобы я записывался лично к вам в друзья.
или я что-то подзабыл?
----

пункты, оборудованные барабанами для измерения тормозных усилий, ещё существуют.
при желании можно заехать и сделать замер вместе с техосмотром или без.
такой же замер можно сделать на стенде оф.дилера.
думаю большинство камрадов поймут о чем я говорю. хотя похоже не все ...
а как эти пункты сейчас называются юридически - абсолютно не важно для этой темы.

[Юманите]

   Цитата:

Jnv07

Бред. Я заменил тормоза неделю назад на 6 поршневые. т. Единственное чувствуется тяжесть колодок и дисков на рулевом колесе вкупе с тяжелыми r20

Из за увеличения неподрессорки не хочу менять, а по эффективности 100% 350е лучше

[Jnv07]

   Цитата:

Юманите

Из за увеличения неподрессорки не хочу менять, а по эффективности 100% 350е лучше

Если диски 18 - 19 уверен, особо не почувствуете...

[slavkin]

   Цитата:

Юманите

Из за увеличения неподрессорки не хочу менять, а по эффективности 100% 350е лучше

Особо разница не чувствуется,я на 21 катках и на 368 тормозах,все гуд думаю на 350ых все еще лучше

[Barthuk]

А зачем тормозам с большими дисками и большей площадью тормозной колодки иметь большее усилие на поршнях? Вполне может быть, что усилие на поршнях в 4пот большее. Но это вовсе не значит, что 4 поршня эффективнее, чем 6. Главный плюс 6 пот - это большая площадь соприкосновения колодок и большая площадь остывания диска. Поэтому большего усилия на поршнях и не нужно.

[Юманите]

   Цитата:

Jnv07

Если диски 18 - 19 уверен, особо не почувствуете...

Диски 18 ковка. От штатных минус 3 кг. Очень хорошо чувствуется. Разница между 330 и 350 в весе 3 кг. Я чувствую. Я поставил 330 слотированные с перфорацией и колодки дс 2500. Стало лучше. Но на 3 й раз при торможении с 200-120 плывут. Правда восстанавливаются быстрее стока. К ним приловчился. Но если бы по весу 350 система была равна 330, то сразу же заменил бы

Добавлено через 3 минуты 28 секунд

   Цитата:

slavkin

Особо разница не чувствуется,я на 21 катках и на 368 тормозах,все гуд думаю на 350ых все еще лучше

У вас, думаю, на каждом колесе плюс 12-14 кило ( диски плюс 368 торм система)по сравнению с моими если ваши 21е не ковка.

[GTI35]

По моему опыту важно что бы компоненты тормозной системы были из спорта , теже диски с перфорацией или из продвинутых сплавов вплоть до керамики , колодки вижу дс2500 а это средний вариант есть и покруче , после них ездил на EBC красных , почувствовал разницу , диаметр поршня на спорте поболе . На vw gti менял стоковые на JBT 6 поршневые так они не тяжелее оказались родных 2 поршневых .

[Barthuk]

   Цитата:

GTI35

По моему опыту важно что бы компоненты тормозной системы были из спорта , теже диски с перфорацией или из продвинутых сплавов вплоть до керамики , колодки вижу дс2500 а это средний вариант есть и покруче , после них ездил на EBC красных , почувствовал разницу , диаметр поршня на спорте поболе . На vw gti менял стоковые на JBT 6 поршневые так они не тяжелее оказались родных 2 поршневых .

Не все спортивные технологии живут эвридэй. Из моего опыта автоспорта. Начиная с того, что спортивные тормоза без пыльников на поршнях и заканчивая тем, что в перфорированных дисках отверстия - источники трещин от перегрева. Дело в том, что спорт требует проехать один этап и выкинуть тормозной диск/ отребилдить суппорты, в жизни так будет дорого, не говоря о том, что непргретые колодки из мира автоспорта будут орать как потерпевшие. А прогреть их в городе очень тяжело.

[GTI35]

Где в городе три раза с 200 до 120 отормозится можно , понимание сырой погоды , холодных колодок , пыльники присутствуют , диски спец жидкостью чистятся , ездил и зимой все нормально , не повело , присутствуют ограничения , терпится .

[slavkin]

   Цитата:

Юманите

Диски 18 ковка. От штатных минус 3 кг. Очень хорошо чувствуется. Разница между 330 и 350 в весе 3 кг. Я чувствую. Я поставил 330 слотированные с перфорацией и колодки дс 2500. Стало лучше. Но на 3 й раз при торможении с 200-120 плывут. Правда восстанавливаются быстрее стока. К ним приловчился. Но если бы по весу 350 система была равна 330, то сразу же заменил бы

Добавлено через 3 минуты 28 секунд


У вас, думаю, на каждом колесе плюс 12-14 кило ( диски плюс 368 торм система)по сравнению с моими если ваши 21е не ковка.

В стоке у Тура нет тормозов! А тем более при моей агрессивной манеры езды на чипованном 245ом.От этого и плясал,понимал что чем то надо жертвовать,и тут уже стоял выбор или не подрессорки или безопасность,выбрал есесно второе(тут либо тормозной путь либо жизненный,какой то станет короче ),и не прогадал,тормоза бомба и на этом фоне дискомфорт от неподрессорки ничтожен,как то так.....

[DUX]

третий год езжу на 6поршневых и 350мм
Очень доволен

В полемику не хочется вступать
Но уважаемый BVP прав - встаньте на барабаны)

А вообще есть и альтернатива
330диск и 6ти поршневые суппорта от дорестайлингового Тура v8


У меня другой вопрос
Допустим вот мой комплект:

   Цитата:

7L0698151P КОЛОДКИ ПЕРЕДНИЕ КОМПЛЕКТ - 1 шт.
7L0907637 ДАТЧИК ТОРМ КОЛОД - 2 шт.
7L6615149 СУППОРТ ПЕР ЛЕВ - 1 шт.
7L6615150 СУППОРТ ПЕР ПРАВ - 1 шт.

Какие колодки порекомендуете, если не ферродо дс2500 (14,5 тр)?!
И какие колодки назад кидать? Там сток в 4ре поршня

Диски у меня АТЕ по круго.. Вроде))
Ездил на Текстар (9тр) и на Брембо (7тр)..
Разницы не понял

И что кстати, сейчас в оригинал кладут?


..я пока гляну почем сейчас ds)

*номер ферродо ds 2500 мой - FCP1626H
А есть простые ферродо - fdb1626 за 3200р))

[Юманите]

   Цитата:

GTI35

Где в городе три раза с 200 до 120 отормозится можно , понимание сырой погоды , холодных колодок , пыльники присутствуют , диски спец жидкостью чистятся , ездил и зимой все нормально , не повело , присутствуют ограничения , терпится .

Я 80% езжу по трассе. Живу 500 км от МКАДа. У нас ещё много мест где можно 220-230 ездить. Камер мало, просторов много. У меня знакомый на чипованном v8 260 ездит. Но там тормоза лучше.

[Sergej K]

Два года покатался на 350, 6-ти поршневой системе, Очень, ну прямо очень, хорошие отзывы от эксплуатации данной системы. Ни разу не пожалел о замене. Все комплекты (диски, колодки) ставлю фирмы Брембо.
Первый раз поставил диски ОТТО Циммерман, а колодки брембо - писк появился, но после интенсивного оттормаживания писк и свист пропадал.
Сейчас решил перейти на 368, (в связи с приобретением нового Тура). Суппорта уже заказал из Германии (Решил установить новые от 5-ти литрового Тура), а на зад поставлю диски 358 с проставками на суппорте.
Тормозов мало не бывает.