|
|
|
11.02.2018, 13:48 (15:48) | #7301 |
Пользователь
Город: Н-Тагил
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 154
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 67
Репутация:
92
|
Цитата:
А в бензине что :
Двигатель менее шумный ? Салон от солнечного света или от света звезд нагревается с утра ? В городе пассажиры бензинового 249 дышат другим воздухом ? Пересел с А6 3ТДИ, поэтому и 245 и 249 заведомо небыстры. А разница в мерялках корпус или в два вообще неактуально для Тура. Родились дети, два кресла сзади......отгонялся PS: 3ТДИ оч. хорош. За 6лет и 150т.км даже джекичан ни разу не загорался, масла не ел. Всегда по трассе оч. быстро ездил, до немецкого программного ограничения. |
Последний раз редактировалось s-205; 11.02.2018 в 13:59. |
|
Поблагодарили: | Sedlex (11.02.2018) |
11.02.2018, 14:34 (18:34) | #7302 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация:
273
|
Цитата:
Мощность и крутящий момент связаны, если Вы не знаете.
Но не надо уходить в сторону Вы мне упорно писали, что на низах у дизеля предостаточно мощности. Да и момента, есс-но. Что их аж ограничивают. Но теперь видите, что это совсем не так. Более того, я уже трижды упомянул "дизельную" ГП. Которая размазывает время набора оборотов и достижения пиковой мощности. Т.е. дизель раскрутится до 2000 не быстрее, чем бензин до 3000. Но при этом современный (наддувной) бензин имеет полку момента тоже с 2000. Так что дизель и тут проигрывает. Ну и чтобы совсем закрыть вопрос - если бы просто момент разгонял машину, то дизель бы не проигрывал бензину в городских дисциплинах. Например 0-40. А он всегда проигрывает (при равных технологиях и объеме). Пж-та, зафиксируйте все это для себя. Чтобы мы и дальше не баянили. Добавлено через 5 минут 37 секунд Однако дизель на низких оборотах не едет лучше бензики, несмотря на большую фору в моменте. Понятный Вам пример: Touareg R5 c МКМ 400Нм разгонялся до ста за 12.9с. А Touareg VR6 3.2 c 310Нм - за 9.8с. Проигрыш дизеля 30%. При форе по моменту на 30%. Я Вас разочарую - но угол развала никак не влияет на мощность. Это лишь метод увеличить компактность. Поскольку ВАГ исторически VR проектировал под пузотерки. Там еще был и забавный W8 (на Пассате). Про то что угол развала влияет на мощность я не писал НИГДЕ. Разуйте глаза и почитайте что я имел ввиду. Как только осмыслите что вам пишут, возвращайтесь, продолжим. |
11.02.2018, 14:39 (14:39) | #7303 |
Бывалый
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация:
598
|
Цитата:
Шумка капота, некастрированный климат, доп. обогреватель-это не бонус к дизелю, а минимальная необходимость
Это все необходимо равно и для бензина |
Поблагодарили: | Badtur (11.02.2018) |
11.02.2018, 14:40 (14:40) | #7304 |
Герой Т-Клуба
Город: Moscow
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 6,941
Поблагодарил(а): 1,900
Благодарностей: 1,605
Репутация:
680
|
А я брал бензин за нал 2,5 млн.р. это 85 т.$. на тот момент. И экономил я не на бензин/дизель а вот не взял пневму - нахрен мне в городе лишние проблемы, не взял 850 - зачем мне навигация бесполезная. Послушал динаудио - не понял где там качество звучания. Остальное - котел, вентиляция и подогрева всех сидений, бак 100, лобовое в сеточку, багажник. Вот все , что мне надо. Коричневый салон белый авто - красиво).
Завел на даче - и не воняет он удушливо как дизель. Не тарахтит как трактор, вибрируя в салоне. На обгонах бензин ровно и мощнее идёт, на скорости. И догоняет ваш дизель. Те полкорпуса потери. А то и перегонит. С годами дизельная динамика ослабевает. Привет сажевым отложениям. На вторичке очень спорно . Бензин по налогу удобен. Прост двигатель и бензины не ушатывают. На дизеле народ ездит, полагая что у него перпетум мобиле и в хвост и в гриву. Потом Ваг обвиняют, что поршня тонкие... |
11.02.2018, 14:48 (14:48) | #7305 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
Цитата:
Эээ..,нет мужик, не скажи.
По поводу комплектации, у меня она, что у больше половины дизелистов здесь такой нет. По прокладкам, резинкам, ну это фетиш по большому. Тут вон очередь в барахолке на резинки в багажник по 550, хотя в запчастях в свободной продажи по 200. Так что опустим это. Вернусь к комплектухи, нет котла, ну у меня авто в гараже, до которого ещё и дойти надо. Да и интересней мне былоб автозапуск с управлением со смартфона. Не сомненно наличие эбера приятный бонус, для дизеля это необходимость. Ну вот мне он не нужен, так же опустим. Адаптивный круиз, здесь я уже говорил. Фобия у меня,не могу заставить убрать ноги с педалей, не доверяю я этой электроники, вот в нужный момент боюсь кинешь ногу на педаль и перепутаешь. Да и потом он же, как я понимаю, не трогается, а только тормозит, 155₽ за него, ну понятно не отдал бы. Да и не обламывает меня ногу на педали держать, не дальнобую я. Опустим. По вторичке последние две продажи в барахолке этих двух авто собственно всё показали, и обсуждать нечего. Теперь про экономию, при покупке 300₽ Разница была, да я прикинул что на топливе, если даже всё в большую сторону округлять, мне минимум 6 лет надо катать, не говоря про остальное. С мая месяца пробег 9000. Лучше страховки на три года, ещё и останутся деньги. Теперь про динамику, мне нужен старт до 80, дальше пищалка на ограничение стоит. Вот этот НЕ ЗАТУП секундный мне нужен нырнуть в соседнею полосу, прыгнуть со светофора первым,через ряд и т.п. Я тут спешил как-то, до снегопада этого адского было. Жал педаль от души, вроде и камеры знаю где. И пищалка ограничителя не молчала, как итог два письма счастья. От подъезда до калитки дачи ровно 100 км. Могу: Ярославка, Щелчок, Горьковка. На кой мне эта динамика? Даже на бетонке уже камеры висят. Если впереди идёт фура и за ней, допустим три авто. Встречка свободна. Да спокойно бенз обгон делает. Если те же условия и встречка плотничком да Накой мне эти риски успею, не успею. Чтоб впереди через пару км.с эти риском упереться в другую фуру? И эта секундая динамика во всех случаях мне не обосновывает дизеля. Сравнивать с громкими заявлениями вот эти ноль с чем то секунд разницу разгона,ну ейБогу смешно. Кстати вот этот обгон со скорости это выстрел дизеля прыжок, на Бензе не так конечно, но он потом прёт, ПРЁТ и ещё как. Теперь ещё раз повторюсь, я ничего не имею против дизеля, после двух вернулся на бенз, с холодным расчётом. Да и реально он мне надоел, я соскучился по бензу. Так что не надо тут обобщать про бензинщиков. Я не исключаю что следующий авто может быть сново дизель. Всё это ИМХО естественно. Активный круиз не только тормозит , но и разгоняется и включается в себя систему превентивного торможения в городе - очень полезная штука для безопасности . Тут получается съекономил по сравнению с 245 exec. Про вторичку бред что цена одна на 245 и 249. |
11.02.2018, 15:04 (17:04) | #7306 |
Пользователь
Город: Н-Тагил
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 154
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 67
Репутация:
92
|
Цитата:
Некастрированный климат почему именно для дизеля необходим?
Это все необходимо равно и для бензина Еще бы я кнопки обогревов и все, что сзади на тоннеле убрал совсем. А уж дефлекторы и тем более крутилки климата мои архаровцы малолетние в первую очередь бы отымели. По это же причине боковые шторки всегда в положении OFF. |
11.02.2018, 15:23 (15:23) | #7307 |
ЗачЁтныЙ мембер
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,481
Поблагодарил(а): 4,647
Благодарностей: 7,758
Изображений в галерее: 27
Репутация:
9795
|
Цитата:
Э , нет мужик не скажи .
Активный круиз не только тормозит , но и разгоняется и включается в себя систему превентивного торможения в городе - очень полезная штука для безопасности . Тут получается съекономил по сравнению с 245 exec. Про вторичку бред что цена одна на 245 и 249. Вы лучше поспрашивайте у колег по цеху, которые всё носом тут в него тычут, в смысле на отсутствия его в принципе у Бенза. Он у них то есть? Кстати по поводу бреда цены, посмотрим когда я свой буду продавать с пробегом 60 и тот же дизельный экз под 200. |
Последний раз редактировалось BIMO; 11.02.2018 в 15:36. |
|
11.02.2018, 15:59 (15:59) | #7308 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ? Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем . С активным круизом могу прокатить , приезжай . |
11.02.2018, 16:13 (16:13) | #7309 |
ЗачЁтныЙ мембер
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,481
Поблагодарил(а): 4,647
Благодарностей: 7,758
Изображений в галерее: 27
Репутация:
9795
|
Цитата:
BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ? Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем . С активным круизом могу прокатить , приезжай . |
11.02.2018, 16:17 (16:17) | #7310 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
Цитата:
К тому что решит цену не мотор, а состояние и пробег. Я свой прошлый авто продал после 5 лет с пробегом 68 с чем-то. Это всё про леквид и отбивание денег в разнице. По мне так это самое глупое, чем можно оперировать в споре.
Угадай за сколько я продал осенью свой 4.2tdi 2010 года выпуска ? |
11.02.2018, 16:21 (16:21) | #7311 |
Бывалый
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация:
598
|
Цитата:
BIMO,
А чего твой с пробегом 60 , а 245 200 ? Ты на своем вообще не ездий , рассыпется еще , а 245 мы к тому времени с пробегом 500 без капиталки найдем . С активным круизом могу прокатить , приезжай . |
Поблагодарили: | Badtur (11.02.2018) |
11.02.2018, 16:29 (16:29) | #7312 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
Цитата:
Не мотор говоришь ?
Угадай за сколько я продал осенью свой 4.2tdi 2010 года выпуска ? |
11.02.2018, 16:40 (16:40) | #7313 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
Цитата:
SZAO, Я много раз читал ваши комменты по технической части Тура, по работе трансмиссиии и т.п. при этом особо не вникал в правдивость и точность ваших суждений. Но то, что вы пишете сейчас , говорит лишь о том, что с физикой у вас явно проблемы
|
11.02.2018, 16:43 (16:43) | #7314 |
ЗачЁтныЙ мембер
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,481
Поблагодарил(а): 4,647
Благодарностей: 7,758
Изображений в галерее: 27
Репутация:
9795
|
Да правда тут сказали, вместо сердца дизельный мотор. Слышат только что им хочется. Вроде пишу доступно и понятно,Непробиваемые. Ладно, да прибудут с Вами духи Майя
|
Поблагодарили: | Badtur (11.02.2018) |
11.02.2018, 16:48 (16:48) | #7315 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
Цитата:
Ну и бред, мухи гомно и пчелы, все смешалось. Момент на низах путаем с разгоном до 100. Вы прежде чем сравнивать разгон бензинки 240 сил и дизеля 174силы, протрезвейте и вспомните какие характеристики тут решают.
Не успел аргумент "момент везет, а он у дизеля ОГО" вылезти, как его тут же запихнули в небытие назад. Возвращаемся к мощности? Добавлено через 2 минуты 45 секунд Цитата:
Все , szao, опять пургу несет .
Как это дизель не едет лучше бензина при одинаковых оборатах если он выходит на максисмальную мощность при более низких оборатах чем бензин ? Пока он проулитит свои 2000, у бензина уже 3000 доскачут. |
Последний раз редактировалось szao; 11.02.2018 в 16:48. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | Zig39 (11.02.2018) |
11.02.2018, 16:55 (16:55) | #7316 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
Цитата:
Ну вот и славно.
Не успел аргумент "момент везет, а он у дизеля ОГО" вылезти, как его тут же запихнули в небытие назад. Возвращаемся к мощности? Добавлено через 2 минуты 45 секунд Повторяем: из-за другой ГП дизель выходит на обороты ММ не раньше бензина. Пока он проулитит свои 2000, у бензина уже 3000 доскачут. |
Поблагодарили: | Obarg (11.02.2018) |
11.02.2018, 17:03 (16:03) | #7317 |
Новенький
Город: СПб
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 75
Поблагодарил(а): 469
Благодарностей: 653
Репутация:
728
|
Цитата:
Т.е. по сути возразить нечего?
|
11.02.2018, 17:05 (16:05) | #7318 |
Новенький
Город: Новосибирск
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 19.09.2017
Сообщений: 98
Поблагодарил(а): 15
Благодарностей: 36
Репутация:
36
|
Сегодня проехал из края города в другой край. От барахолки до ОД Фольксваген, на бензиновом Экзикютив Эдишин.
Средняя скорость оказалась 28км/ч. Расход бензина 16,8л на сотню. Так же узнал, что ТО–1: на бензиновый –19т.р., на дизель –24т.р. |
Поблагодарили: | BWS (11.02.2018) |
11.02.2018, 17:10 (17:10) | #7319 |
Колесный маньяк
Город: Mск
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 4,975
Поблагодарил(а): 2,843
Благодарностей: 2,898
Репутация:
3723
|
Цитата:
Сегодня проехал из края города в другой край. От барахолки до ОД Фольксваген, на бензиновом Экзикютив Эдишин.
Средняя скорость оказалась 28км/ч. Расход бензина 16,8л на сотню. Так же узнал, что ТО–1: на бензиновый –19т.р., на дизель –24т.р. и на дизеле 3.0. |
11.02.2018, 17:19 (17:19) | #7320 |
Тролль
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,141
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация:
1772
|
Цитата:
Если вы не понимаете основы физики, смешав все в одну кучу, я не намерен заниматься репетиторством
Бывает... Добавлено через 5 минут 42 секунды Цитата:
Только на 2000 у дизеля уже максимальная моща , а бенз ещё с 3000 до 6000 крутить нужно .
Дизель 3,0 / 2967 244/3800-4400 Она в два раза дальше. |
Последний раз редактировалось szao; 11.02.2018 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
|
|