Штатный отопитель Eberspacher

[Nikowelder]

Всем доброго. Подскажите за что отвечает канал 01 в адаптации блока 18?
У кого в каком положении он стоит, 1 или 0?
Что то мне кажется, что он тоже как то связан с клапаном.

[atolchev]

Освежу - программа самообучения по отопителю для NF

[егорш]

   Цитата:

atolchev

так и когда клапан работает и тепло идет в салон, после запуска вы получите очень похожий вариант, потому что часть ОЖ у вас уже нагрета...., а масло в поддоне в обоих вариантах холодное..

Алексей, ну зачем так писать? Никакого эффекта похожего нет даже близко. С открытым клапаном после получаса работы котла головки и поршневая уже тёплы, мотор стартует как тёплый, даже свечи не включаются. Масло нагревается за несколько секунд после пуска. А тот смешной объем жидкости который прогрет при закрытом клапане не способен дать такого эффекта. Закон сохранения энергии тоже не забываем, если в салоне тепло значит мотор холодный.
В Москве делайте что хотите, у вас там и зимы то нет, вопрос был задан людьми из Перми и прочих мест где зима есть.

[atolchev]

   Цитата:

егорш

Алексей, ну зачем так писать? Никакого эффекта похожего нет даже близко. С открытым клапаном после получаса работы котла головки и поршневая уже тёплы, мотор стартует как тёплый, даже свечи не включаются. Масло нагревается за несколько секунд после пуска. А тот смешной объем жидкости который прогрет при закрытом клапане не способен дать такого эффекта. Закон сохранения энергии тоже не забываем, если в салоне тепло значит мотор холодный.
В Москве делайте что хотите, у вас там и зимы то нет, вопрос был задан людьми из Перми и прочих мест где зима есть

Это было ИМХО и я продолжу, т.к. часто мы это обсуждаем..
Из двух зол нужно выбирать меньшее, а при открытом клапане мы имеем повышенное энергопотребление, а точнее нужно больше времени для работы отопителя, при этом салон практически не прогрет, АКБ потеряет половину своей емкости.. Прогретая головка и поршневая? Зачем? Есть ли в этом большой смысл? исправный мотор и так в -30 нормально заведется.... Ну, только если только ради сохраненной энергии..., чтобы масло после пуска быстрее прогрелось.
При работающем же клапане минут за 15 можно получить теплый салон и отогретые стекла, ну то есть обеспечить комфорт себе любимому, при это электропотребление будет меньше, чем в первом варианте. Минут через 5 после пуска мы увидим движение стрелки ОЖ, то есть в принципе, уже можно и ехать...
Я отталкивался от климата мест где есть зима.... Ну, и опять же, ИМХО...

[Nikowelder]

   Цитата:

atolchev

Освежу - программа самообучения по отопителю для NF

Спасибо конечно за информацию. Все прочитал - полезно)
Но мой вопрос был про работу через Васю диагноста:
Заходим в блок управления автономным отопителем 18 блок
Заходим в адаптацию, там каналы.
42 к примеру отвечает за перезапуск отопителя после того как он заблокироваля
Кто нибудь обладает информацией, какие каналы за что отвечают???
С помощью корректировки этих каналов можно подстраивать под себя алгоритм работы отопителя.

[егорш]

   Цитата:

atolchev

Это было ИМХО и я продолжу, т.к. часто мы это обсуждаем..
Из двух зол нужно выбирать меньшее, а при открытом клапане мы имеем повышенное энергопотребление, а точнее нужно больше времени для работы отопителя, при этом салон практически не прогрет, АКБ потеряет половину своей емкости.. Прогретая головка и поршневая? Зачем? Есть ли в этом большой смысл? исправный мотор и так в -30 нормально заведется.... Ну, только если только ради сохраненной энергии..., чтобы масло после пуска быстрее прогрелось.
При работающем же клапане минут за 15 можно получить теплый салон и отогретые стекла, ну то есть обеспечить комфорт себе любимому, при это электропотребление будет меньше, чем в первом варианте. Минут через 5 после пуска мы увидим движение стрелки ОЖ, то есть в принципе, уже можно и ехать...
Я отталкивался от климата мест где есть зима.... Ну, и опять же, ИМХО...

А вы пробовали в -30 эксплуатировать туарэг в том режиме в каком предлагаете, ну, хотябы неделю подряд? Чтот я начал сомневаться.

И ещё вопрос в тему. Есть ли у НФ/ФЛ возможность отключать климат при подогреве без вмешательства в проводку?

[atolchev]

   Цитата:

егорш

А вы пробовали в -30 эксплуатировать туарэг в том режиме в каком предлагаете, ну, хотябы неделю подряд? Чтот я начал сомневаться.

Нет. Туарег какой то особенный?

   Цитата:

егорш

Есть ли у НФ/ФЛ возможность отключать климат при подогреве без вмешательства в проводку?

Попробуйте по приезду к дому отключить климат. На ряде вагов климат потом не включиться при запуске отопителя. Это применимо к одному пуску отопителя или до включения зажигания. Может и на NF поддерживается...

[егорш]

atolchev, ну, а одноклассника туарэга с таким же алгоритмом работы климатической установки пробовали в -30? Два раза в день греть на нем салон до пуска, причем так чтобы это заметно было, а не ради того что б чуток погонять воздух в салоне? И так неделю подряд, пробовали?
Я всегда с опаской читаю такие вещи и других хочу предостеречь. На секундочку, при -30 климат после пуска подогретого до +70 мотора (пусть не весь мотор а только головки с поршнями, короче с подогретыми до 70 градусов 8ю литрами охлаждайки) не может разогреть до комфортной температуры салон работая на ПОЛНУЮ 15 минут. А вы говорите о прогреве салона котлом без пуска мотора (там вентилятор примерно на 30%мощности работает, т.е. еле дует.

Зимой малость все иначе, принято греть мотор чтобы он без насилия запустился, а далее жопогрейки, рулегрейки и климат за 5 минут готовят машину к поездке пока вы обметаете снег или изморозь с машины.

[atolchev]

   Цитата:

егорш

atolchev

Зимой малость все иначе, принято греть мотор чтобы он без насилия запустился, а далее жопогрейки, рулегрейки и климат за 5 минут готовят машину к поездке пока вы обметаете снег или изморозь с машины.

Дык и я всеми руками за такой вариант, но только если бы не включался климат...

Добавлено через 7 минут 51 секунду

   Цитата:

егорш

atolchev, ну, а одноклассника туарэга с таким же алгоритмом работы климатической установки пробовали в -30? Два раза в день греть на нем салон до пуска, причем так чтобы это заметно было, а не ради того что б чуток погонять воздух в салоне? И так неделю подряд, пробовали?

Пробовал и так и с открытым клапаном на пассате и на Q7. Повторюсь, оба варианта - зло, но нужно выбирать меньшее.., что для меня предпочтительнее я описал.. Не включался бы климат, то грел бы только мотор.... и это лучший вариант в наших реалиях, но увы...

[егорш]

atolchev, дак то что надо греть мотор не включая климат это очевидно, я даже писать об этом не стал. Думаю заморочившийся открытием клапана владелец это стопудово понимает.
Я игрался Altoxом наблюдая за напругой:
Котёл в номинальном режиме и климат откл - напругу альтокс кажет 11.9
Котёл в номинальном режиме и климат вкл - напруга 11.2

По факту напруга на клеммах аккума выше на 0.3-04В хз в чём проблема, все соединения перепроверил сто раз, врёт альтокс слегка.

Как то раз после простоя машины на -15С решил погреть салон котлом (на разряд аккума было пох их у меня и два и предстояла поездка 5 часов). За полчаса котёл прогрел жидкость до +70, мотор завёлся как тёплый, а в салоне что грел что нет, дверь открыл и всё выветрилось. БАЛОВСТВО. Завёл мотор включил подогревы и через 5 минут в нём было ташкент.

[atolchev]

   Цитата:

егорш

врёт альтокс слегка.

вряд ли... Скорее напряжение в разных точках разное..

Попробуйте, может работает это:

   Цитата:

atolchev

Попробуйте по приезду к дому отключить климат. На ряде вагов климат потом не включиться при запуске отопителя. Это применимо к одному пуску отопителя или до включения зажигания. Может и на NF поддерживается...

[егорш]

atolchev, я прям на клемах альтокса мерил, есть расхождение. Мультиметр мой вроде правду кажет, сравнивал с кучей других.

Мой климат после выключения зажигания ничего не запоминает. Я рву цепь вентилятора мощным реле и не переживаю. То что в Q7 и NF нет комплектации со вторым аккумом это шаг назад, конечно.

[Индиго807]

егорш, ошибка по вентелятору появляется?

[егорш]

Ну я на NF не делал так, вот и пришел поинтересоваться.
Давай поразмышляем, блок управления вентилятором теперь встроен в него, если там всё обесточить то ошибки будут 100% Другой вопрос, на что эти ошибки повлияют. Проверить очень легко, выдерни большой предохранитель вентилятора и запусти Ебершпехер, если он будет исправно трудится 15-30мин (разумеется клапан должен быть открыт чтобы грелся двигатель) То можно смело ставить реле, то что в регистраторе будут непостоянные ошибки нам не холодно не жарко, по идее.

[Индиго807]

Да я уже разрываю слаботочку реле. Ошибка есть, но не на что не влияет. Думал может там без ошибок.

[Jeksus]

А может кто-то подсказать, какая модель отопителя от eberspaecher ставится на fl?

[atolchev]

   Цитата:

Jeksus

А может кто-то подсказать, какая модель отопителя от eberspaecher ставится на fl?

Hydronic II

[Jeksus]

atolchev, спасибо

И вот еще вопросик: если, все-таки, включать одновременный прогрев двигателя и салона, то насколько увеличится время, за которое салон прогреется, на сколько будет прогреваться сам двигатель, как увеличится расход топлива и на сколько это критично для аккумулятора?)

[Rusel222]

   Цитата:

Jeksus

atolchev, спасибо

И вот еще вопросик: если, все-таки, включать одновременный прогрев двигателя и салона, то насколько увеличится время, за которое салон прогреется, на сколько будет прогреваться сам двигатель, как увеличится расход топлива и на сколько это критично для аккумулятора?)

Так последние страницы как раз об этом холивар и идёт)))
В цифрах на ваш вопрос ответить сложно..
Изначально все зависит от крепости мороза..
Если рассматривать температуру около -20 и ниже, то сомневаюсь, что салон вообще прогреется за 20-30 минут работы котла.. но открывая клапан преследуют другие цели..
На сколько прогреется двигатель - оставлю без ответа..
Расход топлива зависит от времени работы котла и не зависит от клапана..
Для аккумулятора будет не критично если последующая поездка будет по времени равна времени работы котла..

[atolchev]

   Цитата:

егорш

atolchev, я прям на клемах альтокса мерил, есть расхождение.

Вы были правы, альтокс может немного подвирать про напряжение..