проблемы с АКПП пинки удары

[klf]

По большей части пинки от стёртых фрикц.пар.
гидроблок практически неубиваем!

[НИКГРЕК]

Да, только радиатор. Пока экспериментировал, масло обновилось раза 3)
На горячую останавливался на светофоре- происходил удар в АКПП такой силы будто кто то въехал в зад.

[Dmitry42]

Ого, такого у меня конечно нет....это переключение вниз 2-1 ?

[klf]

   Цитата:

НИКГРЕК

Да, только радиатор. Пока экспериментировал, масло обновилось раза 3)
На горячую останавливался на светофоре- происходил удар в АКПП такой силы будто кто то въехал в зад.

проверь посадку кольца на фильтре и уровень атф (по инструкции!11)
проверь подтёки в разъёмах шлейфов от акпп к мозгам и в мозгах (под пасс.сидухой)
сбрось адаптацию

[Dmitry42]

Была на днях у меня проблема с массовым проводом.
А до этого я уже было хотел скинуть гидроблок и чистить, менять соленойды...но после замены массового провода переключения АКПП стали ощутимо мягче и быстрее (без пробуксовывания и пинков).

Я сильно не погружался в физику процесса, но по мере решения проблемы с массой выяснил что как минимум один из соленойдов АКПП однопроводный- массу он берет именно с кузова.
По нему же была ошибка при незапуске из-за слабой массы.

Поэтому надежная масса -один из факторов адекватной работы АКПП.

[riu]

   Цитата:

Dmitry42

выяснил что как минимум один из соленойдов АКПП однопроводный- массу он берет именно с кузова.

А точнее - два

[mvf]

   Цитата:

klf

По большей части пинки от стёртых фрикц.пар.
гидроблок практически неубиваем!

Вообще если подходить к выводу относительно пинков в коробке, то наверно правильней было бы исходить из того, что пинок - это мгновенная подача давления масла в фрикционный пакет, который включает передачу крутящего момента в тот момент когда соседние пакеты шестерен и планетарных передач имеют крутящее движение в результате которого и происходит резкая передача момента (пинка) на главную передачу редуктора. Почему происходит быстрая подача давления масла в пакет а не плавная ? Вот тут и нужно искать причины пинков. Это не в фрикционных парах дело!!! И тем более если они стерты, такого эффекта от них не следует ожидать!!!
Скорее всего дело в подклинивании саленойдов, потому как они работают по принципу плавного открывания или закрывания управляющих давлением золотников, если саленойды изношены, то этой плавности добиться не возможно в принципе, и у них остается только два значения - октрыто/закрыто. На этом можно поставить точку в вопросе от чего происходят пинки в коробке.
Кстати если масло не меняно, в нем присутствует много разнообразной фракции мелких частиц, которые делают масло более плотным вне зависимости от его температуры, это положительно влияет на плавные включения передач. Вот поэтому в старой коробке уже не рекомендуется менять масло.

[riu]

   Цитата:

mvf

Вообще если подходить к выводу относительно пинков в коробке, .................
Скорее всего дело в подклинивании саленойдов, ...................... На этом можно поставить точку в вопросе от чего происходят пинки в коробке.

Решил в историю войти?

Причина в неисправной работе чего-то, совсем не обязательно в АКПП. Причин тому - пальцев всех тут присутствующих не хватит.

Поэтому, извини, только многоточие.......

[klf]

оракул...

[mvf]

   Цитата:

klf

оракул...

Ну это уж точно не вам судить.
Вы привыкли что вам должны и верить и доверять на слово, и пусть при этом в ваших умозаключениях отсутствует логика, вас это не сильно волнует, главное чтобы рейтинг поднимался от благодарностей тех, кто мало что понимает в работе таких агрегатов как АКПП.

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

   Цитата:

riu

Решил в историю войти?

Причина в неисправной работе чего-то, совсем не обязательно в АКПП. Причин тому - пальцев всех тут присутствующих не хватит.

Поэтому, извини, только многоточие.......

Ни в какую историю не хочу входить!
Тут есть люди которые действительно достойны похвалы за свои труды и кропотливое изучение проблемы.
Я лишь излагаю объективные особенности.

Есть что возразить? Возражай, обоснованно! Чего флуд разводить?

[Prospere]

mvf, он намекает, к примеру, на пресловутый G65 или ДМРВ.

[V6Treg]

Hi Guys,

Sorry I can not write in Russian.
My transmission sometimes does a hard shift from 4 to 5 and only when hot.
Touareg is 145.000 km. I don't have service history.
I will change the oil/filter first. I bought Ravenol oil.
I checked temperature with VCDS and it is normal around 80c when hot.
I'm trying to see which parts/solenoids are responsible for the 4 to 5 shift.
The other gears are working very well.

[Dmitry42]

   Цитата:

V6Treg

Hi Guys,

Sorry I can not write in Russian.
My transmission sometimes does a hard shift from 4 to 5 and only when hot.
Touareg is 145.000 km. I don't have service history.
I will change the oil/filter first. I bought Ravenol oil.
I checked temperature with VCDS and it is normal around 80c when hot.
I'm trying to see which parts/solenoids are responsible for the 4 to 5 shift.
The other gears are working very well.

Hi!
May be this manual can help you :
https://drive.google.com/open?id=0Bx...0VnZk84Ql9OQzg

[Rus9666]

Доброго времени суток. Купил 2.5 tdi 2008 год пробег 170000. При покупки смотрели ошибки Васей, ошибок не было. Со слов хозяина масло в акпп меня один раз на 60000.
Хотел поменять масло, но вызвали на работу на 2 месяца. На машине ездит жена. После покупки проехали 2000км. Загорелся чек диагностика выдала ошибку p0733 появились пенки между 3 и 4 передачей. Диагност сказал износ фрикциона, коробка буксует. Можно ли попробовать отделаться малой кровью заменой масла с фильтром. Или нужно перебирать коробку. Какой фильтр нужно брать для замены масла, какое масло и сопутствующие запчасти нужны? Сколько осталось жить коробке с такой ездой жена не
знает куда-как-что почём мне ещё работать 2 месяца.

[mvf]

   Цитата:

Rus9666

Доброго времени суток. Купил 2.5 tdi 2008 год пробег 170000. При покупки смотрели ошибки Васей, ошибок не было. Со слов хозяина масло в акпп меня один раз на 60000.
Хотел поменять масло, но вызвали на работу на 2 месяца. На машине ездит жена. После покупки проехали 2000км. Загорелся чек диагностика выдала ошибку p0733 появились пенки между 3 и 4 передачей. Диагност сказал износ фрикциона, коробка буксует. Можно ли попробовать отделаться малой кровью заменой масла с фильтром. Или нужно перебирать коробку. Какой фильтр нужно брать для замены масла, какое масло и сопутствующие запчасти нужны? Сколько осталось жить коробке с такой ездой жена не
знает куда-как-что почём мне ещё работать 2 месяца.

Не обращайте внимание! Ездить можно и только на одной третей передачи, и даже на одной пятой!
Так что на ваш век этой коробки хватит. Тревогу надо бить когда задняя передача пропадет!!! Все остальное пустяки

Надо проследить за тем когда начинаются пинки. Если после прогрева, то вполне возможно что масло становиться жидким и падает давление в магистралях, происходит пробуксовка в пакетах, соответственно датчики контролирующие вращение на входном и выходном валах выдают сигнал, который показывает проблему в коробке в виде той ошибки о которой писали. Если это действительно фрикционы поджарились, то могу посоветовать заменить мало, но залить в пропорции 50/50 АТФ и самое густое моторное. Думаю что проблема должна решится. Хуже не будет однозначно. И смотрите за состоянием радиатора охлаждающего АКПП, и вообще на разогретой коробке лучше проверить идет ли поток масло от нее через радиатор.

Еще для всех хочу дать один очень полезный совет который реально очень важный!
Старайтесь без крайней, экстренной надобности не применять экстренное торможение на высоких передачах и большой скорости движения.
Это неминуемо приведет к очень быстрому износу АКПП.

Эта коробка передает момент практически в 100 % случаев ее выхода из строя по причине сгоревших фрикционных пакетов!
Как правило сгорает один пакет после чего коробка понимая что существует неисправность уходит в аварийный режим.
Но это совсем не значит что коробка перестала работать!!
Она начинает перебирать все пакеты передачи и отслеживать показания сигналов с датчиков как входного вала так и выходного, все что нужно делать, так это помогать ей в переборе всего пакета передач, нужно МАЛО ПО МАЛУ ПРИБАВЛЯТЬ ОБОРОТЫ ДВИГАТЕЛЯ, КАК БЫ ДАВАТЬ ГАЗУ И СБРАСЫВАТЬ, НО НЕ СИЛЬНО!!! Это может длиться 1-2 минуты и даже больше, но в итоге она обязательно включит какую-нибудь передачу вперед! Задняя передача практически вечная. Включив передачу вперед, можно потихоньку начать движение, это как правило либо 3 передача, либо 5. Но есть одно НО! Начав движение система начинает проверку сигнала с АБС и при небольшом разгоне и малейшем торможении, включенная передача отключится! Не нужно паниковать! Прежде всего нельзя глушить мотор так сказать нельзя делать перезагрузку блоков управления АКПП. Постояв немного и прибавляя и отпуская педаль газа, вы добейтесь повторного включения передачи в коробки, с этого момента передача никогда не отключится сама по себе сколько бы вы не проехали км!!!! Но запомните, при выключении зажигания, происходит сброс всех параметров в памяти блока управления коробкой, в том числе и ее текущий аварийный режим. Новое включение мотора, потребует тех же самых мер о которых я описал выше.
Да и еще один момент. Преодоление тяжелых участков можно сделать на пониженном режиме раздатки, для этого нужно сделать все процедуры связанные с ее переводом в режим N. Можно даже трогаться на пониженной, при малой скорости перевести селектор в режим N потом переключить раздатку и включить D, машина поедет на повышенной передачи. Следует соблюдать только одно условие, коробка в аварийном режиме, ни о каком скоростном режиме речи быть не может, это просто спокойный режим движения.

Добавлено через 1 час 8 минут 26 секунд
Rus9666, У вас скорее всего поджарен фрикционный пакет К2.
В данном случае можно выбрать два варианта.
1. Это замена масла в той пропорции о которой я писал выше,
это щадящий режим движения на авто, и непременно сброс газа примерно на той скорости на которой коробка переходит с 3 на 4 передачу, это позволит уменьшить пинок, а возможно он будет не заметен.
ну и 2. вариант!
Это полная переборка АКПП, потому как частично такие агрегаты делать не советую!
Что включает полная переборка?
Прежде всего замена всех уплотнительных манжет (колечки, компрессионные кольца валов) желательна замена всего комплекта фрикционных дисков. Это минимум, при исправности всей механической части коробки.
Цена самого ремонта не маленькая.
Цена запасных частей не большая.

[Автовоз Прицепович]

говорят задняя вечная..... у меня почему то при ее включении появляется более гулкий шум, едет все норм, передние без проблем, а вот шум на задней более слышен, не важно стоишь на ней или уже едешь. у всех так или что это?

[Rus9666]

Сбросили ошибки. При медленном ускорении пинки пропали, скорости переключает все, жена час ездила по городу чек не вылезает . Пока сказал пусть заедет поменяет масло и ездиет в щадящем режиме.

[riu]

   Цитата:

mvf

Еще для всех хочу дать один очень полезный совет который реально очень важный!
Старайтесь без крайней, экстренной надобности не применять экстренное торможение на высоких передачах и большой скорости движения.
Это неминуемо приведет к очень быстрому износу АКПП.

Обоснуй.

[mvf]

   Цитата:

riu

Обоснуй.

Езжу на пятой, после такого маневра честно признаю!
Ты же знаешь меня в прошлом году коробку сам делал, тогда у меня сгорел фрикционный пакет К2, есть история и можно глянуть.
Коробку перебирал заменив все уплотнения, все было сделано качественно!
Более того, после ремонта, ездил на юг (Молдова) туда обратно около 6000 км.
С конца августа 2019 года ориентировочно по январь 2020 коробка работала исправно без каких-либо капризов. Все случилось буквально в один момент! Двигался с пригорода за мусоровозом, на скорости примерно 60-70 км/ч.(может и больше), как вдруг из кузова полетел мусор на дорогу от порыва ветра скорее всего, я резко от-тормозился, но не до полной остановки, поле чего почувствовал запах сгоревшего фрикциона. На первом же светофоре, не смог тронуться с места. То что было дальше описал выше синим текстом. С тех пор езжу на пятой. Вот сейчас в очередной раз снимаю коробку. На этот раз буду менять все пакеты. Они и в тот ремонт были кроме одного в отличном состояние.
Я думаю, что при резком торможении, когда обороты двигателя и соответственно обороты насоса ближе к средним, а давление в магистралях фрикционных пакетов большое, тормозить резко в пол нельзя! Электроника не разблокирует фрикционные пакеты, и соответственно блокировка ГТФ вынуждает именно в пакетах провоцировать проскальзывание и сжигание фрикционов.
А иначе как объяснить запах сгоревшего фрикциона при резком торможении?

[riu]

   Цитата:

mvf

Я думаю, что при резком торможении, когда обороты двигателя и соответственно обороты насоса ближе к средним, а давление в магистралях фрикционных пакетов большое, тормозить резко в пол нельзя! Электроника не разблокирует фрикционные пакеты, и соответственно блокировка ГТФ вынуждает именно в пакетах провоцировать проскальзывание и сжигание фрикционов.
А иначе как объяснить запах сгоревшего фрикциона при резком торможении?

Уверен, что это следствие имевшейся неисправности, при которой было состояние одновременно зажатых пакетов в клинчевой комбинации, а по сути заклинивание. Блокировка ГТ тут не при чём, она в такой ситуации сразу отпускает, в худшем случае заглохнет мотор. Не вылезли ли тебе боком твои эксперименты с зазорами в пакетах, о чём тебя неоднократно предупреждали?