Предупредительная акция дальнобойщиков

[nostrum]

   Цитата:

vasily-789

В 2014 РЖД жаловалось Президенту на спад грузоперевозок, мол дальнобойщики все объемы забирают. Тогда, на совещание сказали, что надо разработать концепцию транспортных перевозок.
Похоже вот и разработали...

Ага, с помощью одной концепции, сразу двух зайцев убили: помогли другу из РЖД и другу из ООО «РТ-Инвест транспортные системы».

[forse]

   Цитата:

nostrum

Ага, с помощью одной концепции, сразу двух зайцев убили: помогли другу из РЖД и другу из ООО «РТ-Инвест транспортные системы».

Вы когда нибудь отправляли груз по ЖД? Я отправлял один раз. Полностью вагон 30 тонн фрахтовал. Больше не хочу. Очень хлопотное занятие!

Добавлено через 7 минут 5 секунд

   Цитата:

eugeny800

Вот например возьмем рейс Мск-Екат-Мск. Платон получает 7500 рублей при ставке на круг в районе 100к (могу ошибаться, но думаю с 2012 года цены не упали)

1800км в одну сторону. 100 т.р. вряд ли сейчас кто поедет за такие деньги.

[Юнус]

   Цитата:

forse

вряд ли сейчас кто поедет за такие деньги

Дагестанцы поедут...

[eugeny800]

   Цитата:

nostrum

Ага, с помощью одной концепции, сразу двух зайцев убили: помогли другу из РЖД и другу из ООО «РТ-Инвест транспортные системы»

ну по вторым вопросов нет, а вот первым хз вряд ли все резко побегут на жд.

   Цитата:

forse

Вы когда нибудь отправляли груз по ЖД? Я отправлял один раз. Полностью вагон 30 тонн фрахтовал. Больше не хочу. Очень хлопотное занятие!

Я вот тоже сам с жд не сталкивался, но слышал много, что это крайне геморно то ли дело авто- позвонил, приехали забрали от производителя, отвезли на твой склад в том же Екате. через 2-3 дня груз на месте. Как говорится, в одно касание
По ставкам, возможно никто и не поедет за такую сумму. Честно говоря давно не интересовался дальняком, переключились на Москву. Арифметика в пору моей работы в этом была такой. Хотя сейчас суть вряд ли сильно поменялась, т.к. вместе со ставкой поднялась и соляра, и стоимость запчастей/обслуживания, зп водителей может немного увеличилась

[ROGER64]

   Цитата:

forse

1800км в одну сторону. 100 т.р. вряд ли сейчас кто поедет за такие деньги.

100 000р / 1800км = 55,55 руб./км в принципе нормальная цена для фуры!

[forse]

   Цитата:

ROGER64

100 000р / 1800км = 55,55 руб./км в принципе нормальная цена для фуры!

Согласен. Но не надо забывать, что еще обратка есть и никто порожняком не идет назад. Еще как минимум 50 привезут. Но почему то их в расчете не было.
Типа как поляки или лабусы - разгрузился в Москве и пустой домой поехал? Наши так не ходят.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд

   Цитата:

Юнус

Дагестанцы поедут...

Возможно! В одну сторону. А обратно леса возьмут тонн сорок.

[nostrum]

   Цитата:

forse

Согласен. Но не надо забывать, что еще обратка есть и никто порожняком не идет назад. Еще как минимум 50 привезут. Но почему то их в расчете не было.
Типа как поляки или лабусы - разгрузился в Москве и пустой домой поехал? Наши так не ходят.

Не надо считать чужие деньги, бизнес авто перевозчиков очень тяжёлый и не сверхприбыльный. Люди бастуют против платона не от хорошей жизни. Почему у нас много серых перевозчиков? Потому, что в белую работать по нынешним расценкам и платить все налоги, просто не реально. Запросто можно в минус уйти при более менее серьёзной поломке или какой-то аварии. Тем более, не знаю где как, а в Москве б\у грузовики по КАСКО перестали страховать и в случае аварии расходы полностью ложатся на плечи владельца. Водители наёмные и часто с соседних республик. Разобьют машину и в "кусты," а она несколько лямов стоит. А если движок или КПП крякнет, тут и КАСКО не поможет, а ремонт исчисляется шестизначными цифрами.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

   Цитата:

forse

Возможно! В одну сторону. А обратно леса возьмут тонн сорок

Прошли те времена, когда по 40т леса или арбузов возили, сейчас с таким весом дальше соседней области не уедешь.

[forse]

   Цитата:

nostrum

Не надо считать чужие деньги, .

Я не считаю. Было написано 100 к на круг. Это не соответствует действительности! За эти деньги никто не поедет 3500км.

Добавлено через 3 минуты 13 секунд

   Цитата:

nostrum

Прошли те времена, когда по 40т леса или арбузов возили, сейчас с таким весом дальше соседней области не уедешь.

Не знаю где те времена прошли, но на владимирских горках камазы 05 региона такие дымовые завесы выставляют, что сразу становится понятно, что там не 20 тонн.
А с пшеницей меньше 32тонн и не заводят мотор.

[nostrum]

   Цитата:

forse

Не знаю где те времена прошли, но на владимирских горках камазы 05 региона такие дымовые завесы выставляют, что сразу становится понятно, что там не 20 тонн.
А с пшеницей меньше 32тонн и не заводят мотор

Может я в другой стране живу под названием "Москва", но чадящих камазов с юга, у нас уже лет 5 не видно, видимо их на подступах к области уже отсеивают. А весовой контроль так рьяно выполняет свои обязанности, что если такой камаз и доедет до границ МКАДа, то прибыли от такого рейса уж точно не видать да и перегруз, хотя бы в тонну, грозит эвакуацией. Впору идти кредит в банке брать, чтобы своего кормильца со штрафстоянки вызволять.

[kotofeiy]

   Цитата:

forse

Я не считаю. Было написано 100 к на круг. Это не соответствует действительности! За эти деньги никто не поедет 3500км.

Добавлено через 3 минуты 13 секунд


Не знаю где те времена прошли, но на владимирских горках камазы 05 региона такие дымовые завесы выставляют, что сразу становится понятно, что там не 20 тонн.
А с пшеницей меньше 32тонн и не заводят мотор.

Не могу спорить, сам не в этом рынке, но от людей слышал, что с 14 или с 15 года внесли какие-то изменения по перегрузу и менты шпилят только в путь, проехать с перегрузом практически нереально, штрафы что-то под 400 тыс, никто просто не берется, убытки будут такими, что не вылезешь. А вообще мнение такое, что крупным перевозчикам, у которых отстроена логистика, которые на более выгодных условиях могут привлекать заемные средства (более дешевые кредиты) и по более дешевым ценам покупать авто и обслуживать их (за мелкий опт) и который более экономит на накладных и постоянных издержках в пересчете на 1 авто легче справляться, чем одинокому камазисту, который в черный нал работает, и у которого удельный вес затрат на авто думаю существенно больше. Вот вам и малый бизнес. Думаю для крупных перевозчиков Платон не так критично бьет. Ведь насколько я понимаю отчасти платон должен был решить задачу выдавливания с рынка именно серых перевозчиков. Вот пример такси, выдавили серых, реально наладили официальных, ну красота сейчас в москве, по стандартным яндековским тарифйам а более менее нормальных авто, осталось только водил с чурок на наших поменять, но с этим сложно, зарплата!

[Werkstatt]

   Цитата:

Заиц

а участки огромные с подушкой под 2 метра,мосты,откуда денег взять!?

Ну как где - "из тумбочки":

   Цитата:

Сотрудники правоохранительных органов задержали по подозрению в получении взяток и этапировали в Москву главу Удмуртии Александра Соловьева.

По версии следствия, в 2014-2016 годах Александр Соловьев получил от представителей организаций, которые вели строительство мостовых переходов через реки Кама и Буй у города Камбарки в Удмуртской Республике, взятки на общую сумму 139 млн рублей, а также в виде доли участия в коммерческой организации стоимостью 2,7 млн рублей. В ответ Соловьев должен был обеспечить внеочередную и незамедлительную оплату выполняемых работ из федерального и регионального бюджетов, а также выделить лицензии для геологического изучения участка недр и на разведку, добычу песка и песчано-гравийной смеси.

Действительно, с такими откатами да по каждому мостовому переходу асфальта не запасёшься.

[ROGER64]

   Цитата:

kotofeiy

Не могу спорить, сам не в этом рынке, но от людей слышал, что .... менты шпилят только в путь, проехать с перегрузом практически нереально, штрафы что-то под .......

прям как дети! менты не имеют никакого отношения к перегрузу - это епархия дорожников (на федеральных трассах - "Росавтодора" и его стр. подразделений). И штрафы "немного" другие.

[nostrum]

   Цитата:

ROGER64

И штрафы "немного" другие

Немного другие, это как? Вот цитата из КОАП РФ, Статья 12.21.1.

"3. Движение тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства с превышением допустимых габаритов транспортного средства на величину более 20, но не более 50 сантиметров либо с превышением допустимой массы транспортного средства или допустимой нагрузки на ось транспортного средства на величину более 20, но не более 50 процентов без специального разрешения -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от тридцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, - на собственника (владельца) транспортного средства в размере четырехсот тысяч рублей."http://www.consultant.ru/document/co...a5f6ed67b76a3/
Почитав эти законы, становится понятным, почему власти пытаются убрать серых перевозчиков. Видим, что с водителя-хозяина, частника штраф предусмотрен 5-10т.р., а с юридического лица, т.е. с фирмы - 400000р, вот из-за этого и хотят убрать частников.

[kotofeiy]

   Цитата:

ROGER64

прям как дети! менты не имеют никакого отношения к перегрузу - это епархия дорожников (на федеральных трассах - "Росавтодора" и его стр. подразделений). И штрафы "немного" другие.

Ну может я и ошибся, под ментами я имел ввиду не дорожную полицию. а впринципе проверяющие органы. Про штрафы

В п. 1 Ст. 12.21.1 в случае превышения допустимых значений от 2 до 10% без оформленного разрешения, либо аналогичное превышение значений указанных в разрешении, предусматривает штраф на водителя (далее — В) до 1500 р, должностное лицо (далее по тексту ДЛ) до 15000 р, юридическое лицо (далее по тексту ЮЛ) до 150000 р. В п. 2 Ст. 12.21.1 то же при превышении значений от 10 до 20% без оформленного разрешения предусматривает штраф на В до 4000 р, ДЛ до 30000 р, ЮЛ до 300000 р. В п. 3 Ст. 12.21.1 то же при превышении значений от 20 до 50% без разрешения предусматривает штраф на В до 10000 р (либо лишения прав до 4 месяцев), ДЛ до 40000 р, ЮЛ до 400000 р. В п. 4 Ст. 12.21.1 то же при превышении значений согласованных в разрешении от 10 до 20% чем предусматривает штраф на В до 3500 р, ДЛ до 25000 р, ЮЛ до 250000 р. В п. 5 Ст. 12.21.1 то же при превышении значений согласованных в разрешении от 20 до 50% чем предусматривает штраф на В до 3500 р, ДЛ до 25000 р, ЮЛ до 250000 р. В п. 6 Ст. 12.21.1 то же при превышении значений согласованных в разрешении более 50% либо без разрешения, предусматривает штраф на В до 10000 р (либо лишение права управления до полугода), ДЛ до 50000 р, ЮЛ до 500000 р. Следует учесть что кроме штрафа во всех пунктах с 1 по 6 данной статьи предусмотрено задержание автотранспорта с направлением на спецстоянку.

Источник: http://voditeliauto.ru/voditeli-i-gi...tomobilya.html

В чем я ошибся? и в чем смысл вашего поста?

[nostrum]

   Цитата:

ROGER64

менты не имеют никакого отношения к перегрузу - это епархия дорожников (на федеральных трассах - "Росавтодора" и его стр. подразделений).

Не совсем так, Контролировать вес и размеры тяжеловесного и крупногабаритного транспорта на федеральных и региональных трассах обязаны Ространснадзор и Госавтоинспекция.
Обязанность Ространснадзора зафиксировать вес и размер, а Госавтинспекция может остановить ТС для проверки и применить административное наказание в случае нарушения.

Добавлено через 12 минут 25 секунд

   Цитата:

kotofeiy

Следует учесть что кроме штрафа во всех пунктах с 1 по 6 данной статьи предусмотрено задержание автотранспорта с направлением на спецстоянку

Совершенно верно и этой штрафстоянкой они запугивают частников. Эвакуация 30000р, хранение автомобиля на стоянке 14000р-сутки. В сумме набегает не хило, с учётом того, чтобы собрать документы, нужно оформить разрешение на перегруз, а на это уходит примерно 2 недели. Итого: 14000*14=196000р+30000р-эвакуатор+штраф-5000р=231000р

[tuareg57]

   Цитата:

nostrum

Немного другие, это как? Вот цитата из КОАП РФ, Статья 12.21.1.

"3. Движение тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства с превышением допустимых габаритов транспортного средства на величину более 20, но не более 50 сантиметров либо с превышением допустимой массы транспортного средства или допустимой нагрузки на ось транспортного средства на величину более 20, но не более 50 процентов без специального разрешения -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от тридцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, - на собственника (владельца) транспортного средства в размере четырехсот тысяч рублей."http://www.consultant.ru/document/co...a5f6ed67b76a3/
Почитав эти законы, становится понятным, почему власти пытаются убрать серых перевозчиков. Видим, что с водителя-хозяина, частника штраф предусмотрен 5-10т.р., а с юридического лица, т.е. с фирмы - 400000р, вот из-за этого и хотят убрать частников.

а разве ИП не является юридическим лицом ? и не несет ответственность всем имуществом?

[nostrum]

   Цитата:

tuareg57

а разве ИП не является юридическим лицом ? и не несет ответственность всем имуществом?

А что мешает частнику заключить договор с ООО? Будет работать под флагом юрика, а за нарушения ПДД отвечать, как частное лицо.

[forse]

   Цитата:

nostrum

Может я в другой стране живу под названием "Москва", но чадящих камазов с юга, у нас уже лет 5 не видно,

Всем известно, что Москва это другая страна. И поэтому не надо утверждать, что Те времена прошли. Никуда они не пошли. Только за 108-ю отодвинулись.
Когда едешь от Владимира до Суздаля там такие камазы каждый час курсируют.

[jaguar]

   Цитата:

tuareg57

а разве ИП не является юридическим лицом ? и не несет ответственность всем имуществом?

ИП это ИП, а юрлицо это юрлицо.
Оба несут ответственность всем своим имуществом

[tuareg57]

   Цитата:

jaguar

ИП это ИП, а юрлицо это юрлицо.
Оба несут ответственность всем своим имуществом

Дима , это мы прекрасно знаем , что есть имущество ИП как частного лица,а у юрика уставник и аллес. Но речь о другом ...

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

   Цитата:

nostrum

А что мешает частнику заключить договор с ООО? Будет работать под флагом юрика, а за нарушения ПДД отвечать, как частное лицо.

Если договор с ООО , то какой ? Аренда ? Услуги?
И где такое идиотское ООО ,что будет за ИП платить штрафы? Покажите такое ?
У нас тут много парней кто занимается перевозками, спросите у них есть среди такие благодетели????

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

   Цитата:

moscow

Добрый вечер!
Работа на молоке и пищёвке в сфере транспорта вынуждает знать...

Отлично , скажите тогда кто это перевозчик что так возит ? Можете в личку, чтобы не смущать никого. Рынок этих перевозчиков мал, и вот даже самому интересно кто это.