Поведение тура на скользкой дороге

[АндрейФ]

Да, остаётся только площадку найти.
Я до НФ ездил только на переднем приводе.

[szao]

   Цитата:

Garya

Dem,
Манера поведения 40/60 отличается от 50/50 но несколько часов тренировок на пустынной площадке и приходит осознание всей прелести 40/60

Пустынная площадка никак не поможет в случае внезапного изменения в поведении на реальной дороге.

Единственный эффективный метод тупого натаскивания за заскоки Т3 - многодневные Ауди Кваттро туры в Карелии/Финляндии. Где [лесные] дороги. Вот это будет реальной помощью в решении дурацких вывертов на наших дорогах.

Как, кстати, новинка? Решил чем решать неповорачиваемость V8 TDI? Груз вместо запаски?

[maz29ru]

   Цитата:

szao

Единственный эффективный метод тупого натаскивания за заскоки Т3 - многодневные Ауди Кваттро туры в Карелии/Финляндии. Где [лесные] дороги. Вот это будет реальной помощью в решении дурацких вывертов на наших дорогах.

Эти покатушки по озеру не имеют ничего общего с реальными дорогами. Если с такими шипами, как там используют, на обычных дорогах гонять, тогда да .

[szao]

   Цитата:

maz29ru

Эти покатушки по озеру не имеют ничего общего с реальными дорогами. Если с такими шипами, как там используют, на обычных дорогах гонять, тогда да .

Я же написал - лесные дороги!
А не ледовый трек. Который, есс-но, ровно так же бесполезен как обычная площадка.

[Дмитрий Туарег]

Дайте ссылку на Ауди кватро туры по лесным дорогам. Это опасно и дорого.
Слышал только про катание на полигонах и специально подготовленных зимой озерах.

Любой опыт ценнее чем его отсутствие.

[King Crimson]

   Цитата:

szao

Пустынная площадка никак не поможет в случае внезапного изменения в поведении на реальной дороге.

Единственный эффективный метод тупого натаскивания за заскоки Т3 - многодневные Ауди Кваттро туры в Карелии/Финляндии. Где [лесные] дороги. Вот это будет реальной помощью в решении дурацких вывертов на наших дорогах.

Как, кстати, новинка? Решил чем решать неповорачиваемость V8 TDI? Груз вместо запаски?

Я тут на днях на SQ5 покатался, дизельной и понял, я её чувствую реально и в занос бросаю и что хочу делаю. На туре так нельзя, поэтому решил себе и кушку оставить. После неё на тур, как на грузовик садишься...

[andrey010]

   Цитата:

szao

Я же написал - лесные дороги!

Ауди такого в России не проводит.

   Цитата:

szao

А не ледовый трек. Который, есс-но, ровно так же бесполезен как обычная площадка.

Голословное утверждение. Катал Ауди кватро два года назад на А5. Очень познавательно. Дается базис, который ты можешь развивать в дальнейшем. За три дня никакие курсы не дадут автоматизм, но помогут почувствовать как надо ехать.

[Алекс81]

парни вы меня пугаете))
это какая у вас скорость, что машина ведет себя неадекватно на скользкой дороге?
вы точно уверенны тогда в своей адекватности?

[maz29ru]

   Цитата:

King Crimson

Я тут на днях на SQ5 покатался, дизельной и понял, я её чувствую реально и в занос бросаю и что хочу делаю. На туре так нельзя, поэтому решил себе и кушку оставить. После неё на тур, как на грузовик садишься...

Настройки ESP на Туре конечно другие, ауди заметно больше позволяет.

[atuguchev]

Всем привет

Читаю и прозреваю - "вошёл в поворот на снегу со льдом и меня понесло"...
Вопрос а чего следовало ожидать?

Протектор забит снегом если и есть шипы, то из-за налипания снега шипы просто не достанут до льда...
В моём понимании в таком случае контакт снега налипшего на колёса со льдом, а не колёс со льдом.

Сколько налипло снега и когда резина перестала работать это не предсказуемо.

Я за то что зимняя езда - нужно "ухо в остро" держать, и беспечности она не прощает....

А электронные системы машины и подспорье, а панацея - законы физики она не отменяет...

[turbokrejser]

[QUOTE=atuguchev;2288790]...Читаю и прозреваю - "вошёл в поворот на снегу со льдом и меня понесло"...

Вопрос а чего следовало ожидать? Протектор забит снегом если и есть шипы, то из-за налипания снега шипы просто не достанут до льда...

В моём понимании в таком случае контакт снега налипшего на колёса со льдом, а не колёс со льдом. Сколько налипло снега и когда резина перестала работать это не предсказуемо.../QUOTE]

Ничего Вы не понимаете!
Вам же наш авторитет ясно сказал: "Это истеричный Торсен и ассиметричный. Другого ждать бесполезно."

[BigPike]

Прочитал последние 10 страниц темы и все таки решил поделиться своими впечатлениями о Туареге NF и скользкой дороге. На NF пересел с GP на GP с субару форестер 2.5 турбо. До этого тоже субару форестер, но 2.0 и на ручке. В связи с тем что, часто езжу вне города, всегда езжу на шипах. Да шумнее , да хуже на мокром асфальте тормозит , но на накате или накате + ледок, на шипах однозначно лучше и комфортнее. Это мое личное мнение и его обсуждать не буду. Из всех этих авто наиболее комфортно зимой я себя чувствую на NF. Оговорюсь сразу на туарегах пакеты TT . NF имеет по сравнению с GP более "легковой" и "заднеприводный" характер. С субами вообще не могу сравнивать там моторы зажигалки легкий кузов отсутствие блокировок И так далее и.т.п. Там где Тур проедет субару встанет однозначно. Суба вообще постоянно требовала подруливать на зимней дороге а если еще и колейность на дороге все пи...ц . На NF управляемость лучше чем на GP и настройки систем электронных, видимо другие. NF легче сорвать в занос, но и стабилизируется он гораздо быстрее GP. На GP пару раз крутился и вставал боком на дороге. Бог миловал с трассы не улетал. Дело было так трасса Селижаров-Ржев утро часов 9 утра на улице минус 17. Eду 100 примерно +- 10 км. Пологий поворот и резко вниз уклон градусов 8 на встречке начинает таскать то в лево то вправо тойоту камри ,я тоже начинаю рулить чтобы не встретится. Кое как расходимся, он в обочину и далее вниз в кювет а я на 3 волне припарковался на встречной обочине. Камри на колесах в 10 метрах от дороги. Снег все взял на себя все целы. Когда выходил из машины чтобы посмотреть Камри то упал! Под тонким снегом чистый лед был. Но GP сумел поймать и не улетел с трассы. На NF те же условия та же трасса еду 120 все нормально ,но что то , подносит в по воротах. Ощущение ,что спущено одно из задних колес. Решил встать посмотреть. Начинаю тормозить, и понимаю что на дороге под снегом чистый лед! Встал , вылез точно под мелким снегом лед. Системы видимо в поворотах притормаживали мне задние колеса чтобы стабилизировать машину. На приборке иногда загорался треугольничек. Поехал дальше уже 100. Точно также из за поворота вылетает уже в заносе мазда 5! Он на верх едет я вниз. Спокойно его объехал за тормозил встал вышел пошел к мазде. Стоит поперек с одной стороны резина с колес сорвана. Машина цела парень весь белый в цвет машины. Помог поменять колесо. Второе бортировали 1 час замерз, но все получилось. И поехал дальше. И вот что я понял чем круче полный привод тем больше может стоить ремонт. Зимой нужно кардинально менять стиль езды. И не поможет от не приятностей ни резина ни тип привода только опыт и холодная голова. Всем удачи и шершавой дорожки!

[Rook2020]

На x-drive ездить проще, это факт. Вот подробно про Торсен http://motor.ru/articles/2009/03/26/audis/

[turbokrejser]

   Цитата:

Rook2020

...Вот подробно про Торсен http://motor.ru/articles/2009/03/26/audis/

У меня - они оба: "Халдекс"(Куга) с 2008-го и "Торсен"(Турик) с 2011-го.
На обоих езжу "боком" с удовольствием, поскольку умею)
Куга - более резвый, в первую очередь за счёт существенно меньшего веса и более короткой базы. "Халдекс" работает отлично, но достаточно быстро перегревается, т.е. идеально подходит для резкого старта со светофора и экономии топлива, т.к. авто без её блокировки - практически переднеприводный 90:10.
Тур на своём постоянном полном приводе очень хорош на высоких скоростях - как свинцовая пулька! Для этого и сделано распределение момента 40:60. "Торсен" позволяет в говнах не думать о том, сколько ещё осталось "ресурса" у трансмиссии и ехать без перекуров на остывание муфты.
Так что опять дискуссия о "блондинках и брюнетках"

Добавлено через 5 минут 32 секунды
P.S. Вообще-то, если по-взрослому, то вход в скользкий поворот на слишком высокой скорости - грубейшая ошибка "пилотирования". Уповать в этом случае надо не на механику-электронику, а на "опыт, сын ошибок трудных". Чтобы проходить его в разгон с лёгким и приятным управляемым скольжением

[szao]

   Цитата:

King Crimson

Я тут на днях на SQ5 покатался, дизельной и понял, я её чувствую реально и в занос бросаю и что хочу делаю. На туре так нельзя

он тяжелый и без активного заднего диффа.
все логично.

Добавлено через 8 минут 24 секунды

   Цитата:

andrey010

Катал Ауди кватро два года назад на А5. Очень познавательно. Дается базис, который ты можешь развивать в дальнейшем.

Курсы кваттро двух типов - рекламно-развлекательные и реально рулежные (выездные).
Конечно, результаты разные и шлифовать надо еще много.
Однако это на порядок правильнее и актуальнее, чем самоверчение на площадке.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

   Цитата:

turbokrejser

Чтобы проходить его в разгон с лёгким и приятным управляемым скольжением

В жизни это почти невозможно - нет запаса ширины полезжей части и другие авто вокруг. Особенно критичен вылет на встречку (внутренний поворот).

Но это все ерунда. Половина проблемы по теме - тупость торсена. Даже симметричного.

[Timur]

   Цитата:

turbokrejser

У меня - они оба: "Халдекс"(Куга) с 2008-го и "Торсен"(Турик) с 2011-го.
На обоих езжу "боком" с удовольствием, поскольку умею)
Куга - более резвый, в первую очередь за счёт существенно меньшего веса и более короткой базы. "Халдекс" работает отлично, но достаточно быстро перегревается, т.е. идеально подходит для резкого старта со светофора и экономии топлива, т.к. авто без её блокировки - практически переднеприводный 90:10.
Тур на своём постоянном полном приводе очень хорош на высоких скоростях - как свинцовая пулька! Для этого и сделано распределение момента 40:60. "Торсен" позволяет в говнах не думать о том, сколько ещё осталось "ресурса" у трансмиссии и ехать без перекуров на остывание муфты.
Так что опять дискуссия о "блондинках и брюнетках"

Добавлено через 5 минут 32 секунды
P.S. Вообще-то, если по-взрослому, то вход в скользкий поворот на слишком высокой скорости - грубейшая ошибка "пилотирования". Уповать в этом случае надо не на механику-электронику, а на "опыт, сын ошибок трудных". Чтобы проходить его в разгон с лёгким и приятным управляемым скольжением

+1 у меня тоже куга и тур.

[сега1]

turbokrejser
Timur
Так же владею этими автомобилями: Ford Kuga 2.5T R5 200hp 5AT(Aisin) и Volkswagen Touareg FL 3.6FSI VR6 249hp 8AT(Aisin)
Каждый из них - хорош по своему..., не только на скользкой дороге...
На том форуме(fkclub.ru) мой ник сега

[turbokrejser]

   Цитата:

szao

он тяжелый и без активного заднего диффа.
... В жизни это почти невозможно - нет запаса ширины полезжей части и другие авто вокруг. Особенно критичен вылет на встречку (внутренний поворот).
Но это все ерунда. Половина проблемы по теме - тупость торсена. Даже симметричного.

Уважаемый Гуру!
Соглашусь, что основная проблема - тупость, но отнюдь не "Торсена"
А подскажите пожалуйста, как это мы раньше без всяких "активных диффов" справлялись с ездой по ледяным дорогам на какой-нибудь заднеприводной 24-й "барже" с шкворне-рессорной подвеской и летними покрышками?
P.S. Шиповка? Липучка??? Их просто в принципе не было! Было ОГРОМНЫМ счастьем ДОСТАТЬ просто новую резину
P.P.S. До Питера доезжал из Первопрестольной часов за 9) Хотя дороги были уж всяко поуже нынешних и намного хуже - в сплошных ямах)))

Добавлено через 4 минуты 27 секунд

   Цитата:

Timur

+1 у меня тоже куга и тур.

   Цитата:

сега1

Так же владею этими автомобилями: Ford Kuga 2.5T R5 200hp 5AT(Aisin) и Volkswagen Touareg FL 3.6FSI VR6 249hp 8AT(Aisin)

Прям тенденция вырисовывается

Добавлено через 8 минут 28 секунд

   Цитата:

szao

В жизни это почти невозможно - нет запаса ширины полезжей части и другие авто вокруг...

Прошлой зимой помчался по финскому 3D-грейдеру за местными ЭмЭлькой и "Лесником". В результате получил огромную дозу адреналина и удовольствия, но ... "очнулся" в 70-ти км от пункта назначения, до которого изначально было всего 25 км!
Предательская навигация при резких перепадах высоты потеряла спутники и всю дорогу молчала, что я мчусь в другую сторону

[szao]

   Цитата:

turbokrejser

А подскажите пожалуйста...

Не в этой теме! Летней резины не было - была всесезонка. На которой с трудом ездили единицы.

   Цитата:

Предательская навигация при резких перепадах высоты потеряла спутники и всю дорогу молчала, что я мчусь в другую сторону

У кого только ваген покупает нави. Она ж эл.магнитное излучение ловит, а не "глазом"...

[Gb1969]

Перепрошивок блока управления (как с коробкой) нет на сегодняшний день , может сделана и такая ?