Вопросы и проблемы при эксплуатации NF

[nostrum]

   Цитата:

dimal

Сразу после ошибки в тот же день я "прогнал" пневму во всех возможных вариантах, при этом прогрев хорошо машину и держа обороты двигателя около 2 тыс, тем самым, надеясь, просушить систему.

Забор воздуха компрессором идёт с воздухозаборника и температура этого воздуха зависит только от температуры окружающей среды и ни коим образом не связана с температурой двигателя.

Добавлено через 7 минут 22 секунды

   Цитата:

dimal

Антифриз лить не хочу по соображениям, что это всё же нетипичное решение проблемы и не подтвержденное производителем и может привести к усугублению ситуации в будущем, например повлиять на уплотнители всех частей системы (высушив и их заодно), в том числе повлиять на пневмобаллоны. Стремно как-то.

Дело, конечно Ваше, но хочу развеять Ваши опасения. По сути антифриз для пневмо систем это тот же спирт и его специально заливают в грузовые авто не оснащённые селикогелем, для предотвращения отказа системы в минусовую погоду. Для этого есть даже специальный резервуар и рекомендация завода изготовителя. Почему этого нет у туарега, видимо производители решили, что закачка азота и мизерный фильтр селикогеля решат проблему от появления влаги в системе на всём протяжении эксплуатации автомобиля.

[dimal]

   Цитата:

nostrum

Забор воздуха компрессором идёт с воздухозаборника и температура этого воздуха зависит только от температуры окружающей среды и ни коим образом не связана с температурой двигателя.

А я и не утверждал, что забор воздуха зависит от температуры двигателя! Логично предположить, что воздух осушается выпускной системой автомобиля при высокой температуре, поэтому есть рекомендация, что для закачки системы забортным воздухом и штатным компрессором необходимо чтобы двигатель проработал не менее 40 минут.

Посмотрите вторую картинку, про забор воздуха.



Именно, в грузовые, которые рассчитаны на это. :) И почему вы решили за производителя, что это подходит для наших автомобилей? :) Где статистика отказов после применения спирта для залива в систему пневмы ? :) Она есть ? :) Про единичные случаи повышенного износа механизмов компрессора от заливаний антифриза я уже где-то читал и не все дилеры соглашаются на осушение спиртом. Время покажет :) А пока я предполагаю, что можно осушить систему или разбором с сушкой и заменой селикогеля в осушителе или вообще она сама просушится, если влаги попало немного и нет утечек.

[ШпицберГен]

   Цитата:

dimal

Именно, в грузовые, которые рассчитаны на это. :) И почему вы решили за производителя, что это подходит для наших автомобилей? :) Где статистика отказов после применения спирта для залива в систему пневмы ? :) Она есть ? :) Про единичные случаи повышенного износа механизмов компрессора от заливаний антифриза я уже где-то читал и не все дилеры соглашаются на осушение спиртом. Время покажет :)

Наш дилер не льёт в гарантийные авто. В негарантийные сам предлагает.
Статистика по антифризу есть среди членов этого форума и она в пользу антифриза

   Цитата:

А пока я предполагаю, что можно осушить систему или разбором с сушкой и заменой селикогеля

...и почему Вы решили за производителя что это подходит для наших автомобилей?...
Ремкомплектов селикогеля нет на компрессор. Значит ваши опрерации также нелегитимны

   Цитата:

в осушителе или вообще она сама просушится, если влаги попало немного и нет утечек.

Сама не просушится. Тоже так думал. Думаю съезжу на юг,там жара +40. Все за лето подсохнет. Ничего не подсохло. Первые заморозки это показали..
.....
Полностью придерживался вашей позиции пока не угорел на ремонт пневмы, отслюнявить более 100 тысяч₽ , в корне поменял позицию
Вам удачной эксплуатациии и небогатого опыта в борьбе с пневмой

[dimal]

   Цитата:

ШпицберГен

Наш дилер не льёт в гарантийные авто. В негарантийные сам предлагает.
Статистика по антифризу есть среди членов этого форума и она в пользу антифриза

не видел такой.. кто-то писал , что наоборот, попал в итоге на замену компрессора))

   Цитата:

Ремкомплектов селикогеля нет на компрессор. Значит ваши опрерации также нелегитимны

согласен, что нет ремкомплекта, но замена селикагеля на новый, а по сути фильтра-осушителя воздуха, по крайней мере ничем навредить не может :)

   Цитата:

Сама не просушится. Тоже так думал. Думаю съезжу на юг,там жара +40. Все за лето
подсохнет. Ничего не подсохло. Первые заморозки это показали..

Вот тут вы меня расстроили, про такой опыт и спрашивал. :( А причину не пробовали искать , герметичность системы проверить и т.п.?

Я вот сколько на форуме, давно читаю эту тему, и мне всегда был интересен вопрос первопричины поломок пневмы.

И одно не понятно, почему почти 6 лет у меня ни разу не было никаких нареканий, примерзаний клапанов и т.п., при морозах и перепаде температур, впрочем уверен, как и у подавляющего большинства других владельцев туров с пневмой, которые сюда просто не пишут, потому, что у них все хорошо...

Ответа на этот вопрос за все эти 5,5 лет я так и не нашел... Все из пустого в порожнее переливают, как мы с вами. )))

   Цитата:

Вам удачной эксплуатациии и небогатого опыта в борьбе с пневмой

Спасибо. У меня пока (ттт) разовая желтая ошибка была и сейчас при морозах все норм уже неделю как, надеюсь, что это было из-за "аномального перепада" температур от +4 до -25...

До первопричины если докопаюсь - отчет напишу.

[nostrum]

   Цитата:

dimal

Логично предположить, что воздух осушается выпускной системой автомобиля при высокой температуре, поэтому есть рекомендация, что для закачки системы забортным воздухом и штатным компрессором необходимо чтобы двигатель проработал не менее 40 минут.

ШпицберГен Вам уже ответил на этот вопрос. Если бы было логично, то в 40С жару да с работающим двигателем вся влага бы улетучилась, однако этого не происходит. Значит, то что логично для Вас, не логично для производителя. На мой взгляд, производитель рекомендует тарахтеть 40мин с работающим двигателем, чтобы маломощный компрессор смог закачать воздух в рессивер, пневмобаллоны и систему в целом после разгермитезации, а не для прогрева и осушения.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

   Цитата:

dimal

не видел такой.. кто-то писал , что наоборот, попал в итоге на замену компрессора

У Вас есть докозательство, что кто-то попал на замену компрессора именно из-за того, что был залит антифриз для пневмосистем?

[dimal]

   Цитата:

nostrum

ШпицберГен Вам уже ответил на этот вопрос. Если бы было логично, то в 40С жару да с работающим двигателем вся влага бы улетучилась, однако этого не происходит.

Статистики мало. Осушитель не зря привинтили к компрессору, так же как и подачу воздуха от глушителя. Наверное инженеры вага не дураки. Ладно. К чему этот спор.

   Цитата:

На мой взгляд, производитель рекомендует тарахтеть 40мин с работающим двигателем, чтобы маломощный компрессор смог закачать воздух в рессивер, пневмобаллоны и систему в целом после разгермитезации, а не для прогрева и осушения.

Возможно.

   Цитата:

У Вас есть докозательство, что кто-то попал на замену компрессора именно из-за того, что был залит антифриз для пневмосистем?

Какие тут доказательства в форуме, тут одни предположения неизвестных специалистов. :) В другой ветке (http://www.touareg-club.net/forum/sh....php?p=2506252) читал отзывы, что помогает, но ненадолго. Был бы рецепт, не было бы вопросов каждый раз, на протяжении нескольких лет. :)

Мое мнение - что все эти проблемы появляются из-за постепенной разгерметизации пневмы. Кому-то меньше повезло, кому-то больше. Кому-то на время помогает антифриз, оттягивая дальнейший неизбежный ремонт. Надо искать причину, а не бороться со следствием. Набирать статистику с указанием конкретных причин отказа.

[andreyps]

Я ведь обещал рассказать что мне ответит ФГР по поводу падающей пневмы в -25, совсем что-то из головы вылетело.
Ответ ФГР был краток "Едьте к дилеру". На мое второе письмо с просьбой хотя бы озвучить регламент, по которому дилер должен проверить авто (ну чтобы я понимал, что сделали все, что надо), ответа не последовало вообще. Собственно получаем, что позиция ФГР - купил, а остальные проблемы решай с дилером, мы свое бабло получили.

Проблема кстати у меня ухудшилась: если раньше машина падала при температуре ниже -25, то теперь уже в -21, причем на левую сторону стала заваливаться сильнее.

Приехал я значит к дилеру (надо сказать все же к местному, не в Казань), все описал. Мастер минут 15 пытался мне доказать, что это нормально, но все-таки в конце концов машину забрали. И она у них не упала а там и морозы прошли. Сейчас снова у нас холодно, машина тут же оказалась у дилера и сегодня наконец-то мне сообщили, что они увидели проблему. Ответ ФГР - проверить все пневмобаллоны. Сегодня они это сделали, снова ушел запрос в ФГР. Посмотрим что будет дальше.

[andreyps]

Продолжение.

С утра звонит мне дилер - машину проверили, все в порядке, ошибок нет, больше не падала. Предлагают приехать и просто ее забрать. На мой вопрос что ведь проблема все-таки есть и вы видели ее сами я услышал ответ, что перекос на левую сторону составляет 1.5 см, ФГР считает это нормой. Про то что перед падает вообще уже даже речи не шло - видимо и это норма.

Теперь меня мучает вопрос что делать дальше:

1. Забить и надеяться, что это действительно норма;
2. Мучать ФГР;
3. Мучать дилера;
4. Продать нафиг машину, т.к за полтора месяца владения я половину из них хожу пешком. И позиция ФГР в этом вопросе меня несколько печалит. Я же не "Polo" купил в конце то концов. Ценник машины приличный, позиционируете ее как своего флагмана, дак и относитесь к клиентам соответственно.

Поэтому хотел бы услышать мнение одноклубников - что делать то?)

[leshka]

andreyps, чтобы стояла ровно, сделать адаптацию пневмы. Далее смотреть. Возможно в сервисе выполнили какие то рекомендуемые работы по данной неисправности и далее проблема уйдет

[andreyps]

   Цитата:

leshka

andreyps, чтобы стояла ровно, сделать адаптацию пневмы. Далее смотреть. Возможно в сервисе выполнили какие то рекомендуемые работы по данной неисправности и далее проблема уйдет

Что за адаптация такая?
В сервисе сделали проверку пневмобаллонов, о чем я писал выше. Врядли в этом случае проблема уйдет.

[nostrum]

andreyps, забейте и получайте удовольствие. Времени до конца гарантии ещё вагон и маленькая тележка. Если это какой-то дефект, то он обязательно себя проявит и тогда дилерам уже не отмахнуться.

[vww3]

   Цитата:

andreyps

Проблема кстати у меня ухудшилась: если раньше машина падала при температуре ниже -25, то теперь уже в -21, причем на левую сторону стала заваливаться сильнее.

В -21 это много, у меня в -4 морда падает на отбойники, машина свежая. Съездил один раз к дилеру, оставил им машину на ночь, утром они мне позвонили не упала говорят, забирайте. Приехал, стоит нормально, хотя я думаю они дверку открыли и она поднялась в нормальный уровень, а упасть не успела, потому что после того как я ее забрал в следующую ночь она опять упала на отбойники. Вообщем забил пока, так сложилось, что этой зимой езжу на рабочем авто, а моя машина стоит в гараже, и заняться этой проблемой нет времени. Как подморозит морда падает, дверь открою, поднимается, ошибок нет. Как потеплеет и в гараже становиться выше -4, то стоит ровно неделями. Проблема эта меня конечно огорчает и заниматься ее решением надо, но гарантия еще до средины 2018 г. поэтому думаю успею.

[andreyps]

   Цитата:

vww3

В -21 это много, у меня в -4 морда падает на отбойники, машина свежая. Съездил один раз к дилеру, оставил им машину на ночь, утром они мне позвонили не упала говорят, забирайте.

Вот прямо мою историю описываете, но с другой температурой

   Цитата:

nostrum

andreyps, забейте и получайте удовольствие. Времени до конца гарантии ещё вагон и маленькая тележка. Если это какой-то дефект, то он обязательно себя проявит и тогда дилерам уже не отмахнуться.

Да я просто для себя разобраться еще пытаюсь - почему у кого-то падает, у кого-то нет. Если проблема в банальном конденсате (как многие говорят), почему ФГР не указал на это дилеру.
В остальном я итак получаю колоссальное удовольствие! Я хотел купить турик последние 3 года, даже несмотря на данный негативный момент, машиной я очень доволен

[Atomic Max]

andreyps, не говорят дилеру, чтобы не заводить гарантийный инцидент за счет производителя
Кстати, чтобы машин достойно в морозную ночь терпел прихода хозяина, можно его принудительно опускать в нижнее положение "Погрузка" Тогда и падение "мордой в салат" не будет заметно окружающим.

[andreyps]

   Цитата:

Atomic Max

andreyps, не говорят дилеру, чтобы не заводить гарантийный инцидент за счет производителя
Кстати, чтобы машин достойно в морозную ночь терпел прихода хозяина, можно его принудительно опускать в нижнее положение "Погрузка" Тогда и падение "мордой в салат" не будет заметно окружающим.

Да на окружающих то пофиг, пусть чего хотят думают) Мне тут самому надо просто знать, что если я еду на дальняк, то где-то посреди дороги не попаду "мордой в салат".

[Romato]

Я не понял это все пневмотуры рано или поздно "падают"?

[Atomic Max]

Romato, да, но большинство успевает до этого момента поездить несколько лет без проблем. Поэтому если покупаешь на 10 лет и более, тогда пружины надёжнее.

[Miag67]

Вот тема где все разжевано.Думаю причина чаще всего та ,которую описал ROTEX.
http://www.touareg-club.net/forum/ar...p/t-65406.html

[ШпицберГен]

   Цитата:

Romato

Я не понял это все пневмотуры рано или поздно "падают"?

Нет не все. У меня за 5 лет сновья ничто не падало ни в какой мороз НИКОГДА

[Romato]

То есть проблема с пневмой это как повезёт? Просто знакомый в апреле будет продавать свой турик, трилитра 249, на пневме. 30000 пробег. 14 год . Я уже и свою А6 на продажу поставил. Хотел забрать машинку. Так выяснилось что проблема с пневмой прям у всех и что самое не приятное нет решения этому вопросу. Плюс это https://youtu.be/OjONMgw59iY.
Вот и думаю или искать безиновый тур на пружинах или катать дальше свою А6. Пробег у меня с 2009 года 40000 и вообще без проблем машина. Можно сказать что прям родной стала. Хочу такого же Тура.