Умер передний редуктор - Страница 39

Вот такая таблица по передней главной паре ссылка и в PDF

Странно. В этой таблице мой фланец 122.
Где-то расхождения

Игарёня · 02.10.2021, 17:49 (19:49)

Цитата:

Странно. В этой таблице мой фланец 122.
Где-то расхождения

Да, я тоже обратил на это внимание. Не понятно пока

Не могу пока понять разницы в редукторах для мотора ВАС с АКПП и МКПП. Передаточные числа подбирать по своей оригинальной коробке - это уже понятно. А вот в чем ещё может быть разница? Может габаритные размеры самого корпуса редуктора? Кто-то предлагает дифф от АКПП и утверждает, что подойдёт точно, кто-то говорит, что довольно редкий дифф, т.к. для МКПП и заряжает нереальные бабосы за редуктор.

Skeptic · 02.10.2021, 19:32 (18:32)

Цитата:

Да, я тоже обратил на это внимание. Не понятно пока

Не могу пока понять разницы в редукторах для мотора ВАС с АКПП и МКПП. Передаточные числа подбирать по своей оригинальной коробке - это уже понятно. А вот в чем ещё может быть разница? Может габаритные размеры самого корпуса редуктора? Кто-то предлагает дифф от АКПП и утверждает, что подойдёт точно, кто-то говорит, что довольно редкий дифф, т.к. для МКПП и заряжает нереальные бабосы за редуктор.

при наличие зап.частей, а они реально есть. Можно и отремонтировать самому. Распорная втулка как бы тоже имеется в виде аналогов. Момент? Блокируешь любым способом. Ставишь электронный динанометр и без рывком начинаешь увеличивать момент. Предварительно пометь маркером. Как только срыв произошел, тянешь в исходное положение и смотришь по цифирям. Дошел до метки, у тебя будет меньше некоего целого числа в десятках. Вот эту разницу добавояешь и с большущей вероятностью будет тот самый момент. Например у тебя покажет 137. Значит смело 140. Или 141, значит 150. Тот, кто ремонтировал, говорят что 150 момент затяжки.

Игарёня · 02.10.2021, 19:36 (21:36)

Цитата:

Распорная втулка как бы тоже имеется в виде аналогов.

Может есть номер любого аналога? Потому как моя родная вторую переборку уже будет переживать

Skeptic · 02.10.2021, 19:54 (18:54)

Цитата:

Может есть номер любого аналога? Потому как моя родная вторую переборку уже будет переживать

сброшу все, что у меня есть. Но, здесь на форуме все это есть.
Вот например

ПОДШИПНИКИ.
LM503349/10-подшипники выходные

1шт - Japan jl NTN ET - HM88542 stws / jl NTN ET - HM88510 st
(маркировка на внутреннем кольце / маркировка на наружном кольце)
2 шт - Timken KLM 503349 / KLM 503310

Koyo HM89449\10, NTN HM88542\HM88510 и два подшипника Koyo LM503349RYA\10

KOYO-LM503349R/LM503310 - подшипник конический - 2 шт. (аналог оригинала VAG 002517185M)
HM89499/HM89410 - подшипник - 1 шт.*
HM88542/HM88510 - подшипник - 1 шт.
0AA409189 - сальник хвостовика 80x50 - 1 шт.
0AA409189A - сальник привода 65x45 - 2 шт.
311401301 - игольчатый подшипник вала левого привода - 1 шт.
0AA105427 - гайка хвостовика M22x1,5 - 1 шт.
0AA409413 - кольцо привода стопорное пружинное - 2 шт.
0AD301065A - угловой патрубок сапуна - 1 шт.
0AA409057 - cливная/заливная пробка - 2 шт.
G052145S2 - масло трансмиссионное (или аналог GL5 75W-90) - 1 л.

Распорная втулка 120-130 нм.
А1083530053 от Мерина
6393530053 от Мерина (d32хl16 для тура)

и вот еще

A1093531062 1-2шт шайба под распорную втулку хвостовика если сами планируете заниматься переборкой(по инфе из этой темы)

Игарёня · 02.10.2021, 20:31 (22:31)

Skeptic, планирую не сам, в сервисе, но хочу присутствовать при процедуре. Просто обэтой распорной втулке наслышан, а как запчасть её не заказать даже в оригинале.
Запчасти уже заказал, не стал брать подшипники хвостовика, с ними, как правило, ничего не происходит, сливную пробку и патрубок сапуна (сапун не забыть снять аккуратно перед снятием редуктора и всё). Подшипники заказал немного другие: KOYO LM503349RYA/10. Это усиленный увеличенной грузоподъёмности.

Добавлено через 24 минуты 36 секунд

Цитата:

6393530053 от Мерина (d32хl16 для тура

Вроде как у этой втулки размер 20/40/40

Skeptic · 02.10.2021, 21:18 (20:18)

Цитата:

Skeptic, планирую не сам, в сервисе, но хочу присутствовать при процедуре. Просто обэтой распорной втулке наслышан, а как запчасть её не заказать даже в оригинале.
Запчасти уже заказал, не стал брать подшипники хвостовика, с ними, как правило, ничего не происходит, сливную пробку и патрубок сапуна (сапун не забыть снять аккуратно перед снятием редуктора и всё). Подшипники заказал немного другие: KOYO LM503349RYA/10. Это усиленный увеличенной грузоподъёмности.

Добавлено через 24 минуты 36 секунд

Вроде как у этой втулки размер 20/40/40

втулку можно и вытачить в конце концов. 40Х13 есть в любом машиностроительном заведении. Ибо из нее в основном все редуктора точаться. Если изгольнуться можно и проверить по искре, в каком диапазоне сталей материал находиться. Она точно не каленая и не пружинная

inisel · 02.10.2021, 21:46 (21:46)

От мерина только компенсаторные кольца были. Втулок никто не предлагал, как я не настаивал.

Добавлено через 8 минут 5 секунд

Цитата:

Прошу подтверждений актуальности перечня.
Для какого модельного ряда подходит? Дорестайл R5 BAC идёт?
Напонятно про втулку распорную. Её в запчастях не сыскать? Только компенсировать кольцами?

Вот так и было

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Цитата:

keyptown

Нет такой втулки. "Новосибирский Редуктор" ставит кольца.

Им вот, чо отвечали

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Цитата:

Вообще не может быть, что б втулку ту отдельно не продавали. Идёт же она на сборку.
А мерсовкие не подходят, раз шайбы подошли?
А на соседнем форуме тоже нет её аналогов?

Инженерный мозг не даст соврать

Skeptic · 02.10.2021, 21:58 (20:58)

Цитата:

От мерина только компенсаторные кольца были. Втулок никто не предлагал, как я не настаивал.

Добавлено через 8 минут 5 секунд

Вот так и было

Добавлено через 7 минут 43 секунды

Им вот, чо отвечали

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Инженерный мозг не даст соврать

согласен. Я ничего нового не иозобретал, просто все копировал с информации тех, кто этот ремонт уже сделал.
Эта втулка точиться на автоматах и применяться должна на множестве агрегатов.
Или как писал выше. Вытачить ее, работы на 20 минут. Ибо особой точности в ней нет. Материал по упругости +/-10%. Тоже не проблема. Я буду ее заказывать, однозначно

keyptown · 03.10.2021, 05:40 (05:40)

Цитата:

втулку можно и вытачить в конце концов. 40Х13 есть в любом машиностроительном заведении. Ибо из нее в основном все редуктора точаться. Если изгольнуться можно и проверить по искре, в каком диапазоне сталей материал находиться. Она точно не каленая и не пружинная

Нафига её точить если старая не изуродована попытками зажать хвостовик, не имеет трещин (внутри или снаружи осмотри её сам). Ну типа пытаются задавить двухметровой трубой, такое делают иногда). Шайбы добавлять обязательно. Она в идеале пружинная и не должна терять свой размер. Но по какой-то причине проседает и выходит из зоны упругой деформации, со временем. Нельзя выточить пружину). Старая рабочая, деформация произошла но предел прочности не достигнут, наклеп и т.д. трещин быть не должно.

Skeptic · 03.10.2021, 08:41 (07:41)

Цитата:

keyptown

Нафига её точить если старая не изуродована попытками зажать хвостовик, не имеет трещин (внутри или снаружи осмотри её сам). Ну типа пытаются задавить двухметровой трубой, такое делают иногда). Шайбы добавлять обязательно. Она в идеале пружинная и не должна терять свой размер. Но по какой-то причине проседает и выходит из зоны упругой деформации, со временем. Нельзя выточить пружину). Старая рабочая, деформация произошла но предел прочности не достигнут, наклеп и т.д. трещин быть не должно.

по ее применению, как задумано, она называется ДЕФОРМИРУЕМАЯ РАСПОРНАЯ ВТУЛКА. Поэтому как бы она обязана деформироваться при ее установке, и она не должна быть ни каленой, ни из пружинной стали. Но, в принципе, при ее геометрии, и усилии затяжки (как пишут те, кто делал, это важно) 120-150 нм, достаточно проложить шайбы, вот только вопрос как подобрать толщину.
Известна изначальная длинна втулки? До ее установки в редуктор. Кто-нибудь видел родную втулку в качестве запасной части? Если известна, то в принципе эту втулку можно заменить просто проставкой не деформируемой, и вот тогда будет на 100% правомочна установка колец под изначальный размер проставки/втулки. А то, что сегодня видно, говорит как раз о заложенной в конструкцию втулки деформации. Вообщем то и Вы правы. В наших условиях необходимо производить замеры при разборке всего и вся, что только можно, чтобы выставить при сборке в исходное состояние любыми доступными способами. В конце концов важен конечный результат- величина натяга и положение пятна контакта

Игарёня · 03.10.2021, 09:59 (11:59)

Цитата:

В наших условиях необходимо производить замеры при разборке всего и вся, что только можно, чтобы выставить при сборке в исходное состояние любыми доступными способами. В конце концов важен конечный результат- величина натяга и положение пятна контакта

Так та оно так, однако мой редуктор уже второй раз будет перебираться и размеры сейчас вряд-ли претендуют на оригинальные. Вот если бы всё промерять в первый раз, когда редуктор был собран ВАГом.
Пока что накопал на просторах инета втулку распорную А1083530042, размер её 32х16

Skeptic · 03.10.2021, 12:59 (11:59)

Цитата:

Так та оно так, однако мой редуктор уже второй раз будет перебираться и размеры сейчас вряд-ли претендуют на оригинальные. Вот если бы всё промерять в первый раз, когда редуктор был собран ВАГом.
Пока что накопал на просторах инета втулку распорную А1083530042, размер её 32х16

вот еще инфа.
Звонил в новосибирский редуктор. Замерили б/у втулку. Размеры 32 (отверстие) на 21,4 (длина)
Устанавливается с мерседесовским кольцом A1093531062 диаметр отверстия 32мм, наружний = 38 = диаметру кольца подшипника, толщина 0,3мм. Оставшийся люфт выбирают гайкой. В данном случае можно было бы и два кольца 21,4+0,3+0,3=22. Длина новой втулки 22мм.
Зазор там не нужен и вреден. Есть ссылка на редукторные шайбы разных толщин, но нет внутренних диаметров. Нужны кольца и меньших толщин 32/38.
http://baza.drom.ru/sell_spare_parts...A%F2%EE%F0%E0/

keyptown · 03.10.2021, 23:53 (23:53)

Цитата:

по ее применению, как задумано, она называется ДЕФОРМИРУЕМАЯ РАСПОРНАЯ ВТУЛКА

Деформации разные бывают, не должно там было быть пластической деформации, но она там есть но предел прочности достигнут не был. В идеале в резьбовом соединении не происходят пластические деформации. Но если Вы перетянули болт, он удлинился т.е. произошла пластическая деформация, но предел прочности болта не был достигнут из за наклепа. Но тем не менее болт такой при достижении определённой длины идёт под замену. Втулка по сути своей контргайка и выполняет она функцию контргайки больше не какую.

Добавлено через 1 час 3 минуты 39 секунд
Вспомнил как называется деформация которая предшествует пластической). Упругая. Достижение предела прочности пластической деформации контролируется измерением длины. Если длина болта или в данном случае втулки изменилась в заданных пределах то этот болт или втулку можно использовать повторно. В теме здесь указаны толщина и количество шайб используемых при повторной установки втулки.

Prospere · 04.10.2021, 07:08 (11:08)

Тур-клуб превращается в филиалы МФТУ Баумана, ЦАГИ, и т.п.
5 лет в клубе будут приравниваться к заочному высшему.

Игарёня · 05.10.2021, 06:04 (08:04)

Цитата: