Вопрос к владельцам бензиновых Touareg - странный звук двигателя - Страница 4

Aleksanderv · 07.09.2019, 06:59 (05:59)

Ребят это звук вакуумной заслонки изменения длины коллектора. У меня так. Два года уже похожие звуки.

Добавлено через 33 секунды
Вибрация только зимой на 1100 оборотах. Конструкционная особа

HOLOD GKF · 07.09.2019, 10:49 (10:49)

Цитата:

nostrum

блин, ну как, Вы качество то оцениваете? Машина, троит, не тянет, жрет больше или как ещё.

Я вот от 95 до 100 лью периодически и то особой разницы не ощущаю, а вы прям спец какой-то! Причём без всяких лабораторных анализов... Может всё-таки не бензин хуже-лучше, а чисто ваше субъективное мнение?

Естественно субъективное... дело в нюансах. Чуть лучше разгоняется, чуть мягче работа двигателя, на прямой меньше давлю на газ и при этом моментальный расход чуть лучше. Но главное различие - это конечно динамика. Чем лучше бензин, тем меньше затуп при резком нажатии на газ.
Если вы этого не чувствуете... ну и слава богу.

nostrum · 07.09.2019, 15:59 (15:59)

Цитата:

HOLOD GKF

Естественно субъективное... дело в нюансах. Чуть лучше разгоняется, чуть мягче работа двигателя, на прямой меньше давлю на газ и при этом моментальный расход чуть лучше. Но главное различие - это конечно динамика. Чем лучше бензин, тем меньше затуп при резком нажатии на газ.
Если вы этого не чувствуете... ну и слава богу.

если бы мы с вами ездили на тазиках с карбюратором и трамблером, то все описанное вами имело бы место, а на туареге, эти так называемые нюансы настолько не уловимы, что даже всерьёз воспринимать их не вижу смысла. Камрад Sedlex выше описал свои ощущения от разных сортов бензина, полностью с ним согласен, добавлю от себя. Динамика может быть разной даже на одном и том же бензине, но при разных погодных условиях, при разной загрузке авто. Даже влияет то, как вы ехали до этого. Если толкались в пробках, а потом решили по гарцевать, машина ещё некоторое время будет упираться, так как коробка привыкла к сонной езде и ей надо адаптироваться, чтобы понять, что вы от неё хотите. Электроника туарега регулирует УОЗ таким образом, что вы даже не заметите, снижение качества топлива. Это один нюанс и второй, я изучал вашу тему по эксплуатации туарега и обратил внимание, что вы практически никогда не выкатываете до сухого бака. Соответственно, что можно понять смешав 1/3 бака топлива с одной АЗС, с 2/3 бака топлива с другой АЗС? Так, что то, что вы написали о своих субъективных ощущениях о качестве топлива, лучше оставьте при себе...

Sedlex · 07.09.2019, 16:56 (16:56)

Точно. Забыл загрузку авто, адаптацию акпп.. Давление атмосферное и тп.
Помню мазда сх7 2,3 турбо в жару хреново ехала. Самый погода для нее был +15)

Leos VW · 07.09.2019, 17:25 (16:25)

Цитата:

AlexXS

Странно, вроде ссылка открывается. Вот еще на всякий случай дублирую -
https://www.youtube.com/watch?v=EfuakMT8_m0

Добавлено через 7 минут 54 секунды
Также отмечу, что двигатель имеет, на мой взгляд, какую-то нездоровую вибрацию, которая передается на руль, а также на пространство пола водителя и переднего пассажира. Ощущения сопоставимы с вибрацией дизельного двигателя. Но тут бензин...
У дилера мне заявили, что это опять же особенность двигателя и он очень чувствителен к бензину. Типа я залил плохой бензин и из-за этого засорились форсунки. Можно их промыть (платная операция) и заменить свечи, тогда станет получше. Но опять - типа до первой заправки плохим бензином. У меня все эти дилерские "байки" что-то вызывают большие сомнения....

Про вибрацию ничего не скажу, вещь достаточно субъективная. Надо живьем смотреть. По поводу звука - так на всех!!! Даже видос для Вас снял. Сейчас попробую залить
https://youtu.be/uzXlivr4ueM

HOLOD GKF · 07.09.2019, 20:15 (20:15)

Цитата:

nostrum

Соответственно, что можно понять смешав 1/3 бака топлива с одной АЗС, с 2/3 бака топлива с другой АЗС? Так, что то, что вы написали о своих субъективных ощущениях о качестве топлива, лучше оставьте при себе...

Я 4 года заправляюсь на ека и в основном на тех заправках, про которые я писал. Практически всегда заливаю 3/4 бака... и не только на Туареге так было.Так что говорю о среднестатической разнице при разных условиях. Если вы этой разницы не замечаете, не нужно говорить о том, что такой разницы не могут заметить другие. Но я об этом написал совсем по другой причине.... даже заправляясь на одной и той же азс, и с одной и то колонки, машина может вести себя по разному - то идеально едет, то возникает такое ощущение, что как будто ручник не полностью отпустил и машину кто то за зад держит.

Добавлено через 2 минуты 44 секунды

Цитата:

Leos VW

По поводу звука - так на всех!!! Даже видос для Вас снял. Сейчас попробую залить
https://youtu.be/uzXlivr4ueM

Заинтриговал, завтра на своей посмотрю...
в салоне никогда ничего подобного не замечал.

Leos VW · 07.09.2019, 20:59 (19:59)

Заинтриговал, завтра на своей посмотрю...
в салоне никогда ничего подобного не замечал.[/QUOTE]

В салоне не слышно, если спецом уши не настраивать

Добавлено через 1 минуту 40 секунд
Кстати, если есть любые другие вопросы-проблемы пишите! Чем смогу-помогу

Sedlex · 07.09.2019, 21:53 (21:53)

Цитата:

Leos VW

Заинтриговал, завтра на своей посмотрю...
в салоне никогда ничего подобного не замечал.

В салоне не слышно, если спецом уши не настраивать

Добавлено через 1 минуту 40 секунд
Кстати, если есть любые другие вопросы-проблемы пишите! Чем смогу-помогу

[/QUOTE]

Всё чотко.

nostrum · 07.09.2019, 23:11 (23:11)

Цитата:

HOLOD GKF

Я 4 года заправляюсь на ека и в основном на тех заправках, про которые я писал. Практически всегда заливаю 3/4 бака... и не только на Туареге так было.Так что говорю о среднестатической разнице при разных условиях. Если вы этой разницы не замечаете, не нужно говорить о том, что такой разницы не могут заметить другие. Но я об этом написал совсем по другой причине.... даже заправляясь на одной и той же азс, и с одной и то колонки, машина может вести себя по разному - то идеально едет, то возникает такое ощущение, что как будто ручник не полностью отпустил и машину кто то за зад держит.

не вижу смысла продолжать дискуссию...

You Tube

Golfirst · 09.09.2019, 13:35 (12:35)

Ха, сейчас прислушался к своему, даже при закрытом капоте слышен такой-же звук всасывания)))
Так что реально, все норм, это вряд ли где-то что-то пропускает.

BIMO · 09.09.2019, 14:05 (14:05)

Да я тоже сегодня открыл капот и погазовал, есть такое!

Алексей 154 · 09.09.2019, 14:35 (14:35)

Сломанные моторы видимо у вас

Yurik1985 · 09.09.2019, 20:25 (20:25)

Сегодня проверил, подтверждаю тоже при нажатии на газ перегазовками чихает

пока капот не поднял думал что у меня особенный, а нет, оказался как у всех

но при закрытом капоте звуков я вообще не слышу никаких

HOLOD GKF · 10.09.2019, 22:20 (22:20)

Цитата:

Yurik1985

Сегодня проверил, подтверждаю тоже при нажатии на газ перегазовками чихает

пока капот не поднял думал что у меня особенный, а нет, оказался как у всех

но при закрытом капоте звуков я вообще не слышу никаких

+100, был сильно удивлён...но у меня также. Поставил телефон на запись и стал немного подгазовывать... при открытом капоте кстати слышно. При закрытом - тишина

AlexXS · 11.09.2019, 00:57 (23:57)

Приветствую коллеги!
Докладываю: сегодня посетил дилерский сервис, помимо странного звука двигателя при нажатии на газ, попросил также продиагностировать причины вибраций на холостых, а также слабую динамику при разгоне и вялый кик-даун (по моим ощущениям).
Машину продиагностировали компьютером - никаких ошибок не нашли. Сказали, что все абсолютно соответствует и одинаково, как на всех бензиновых Таурегах.
Провели сброс настроек коробки и дали инструкцию по ее первичной адаптации. После проведенной операции динамика разгона немного улучшилась и реакция на педаль газа стала более адекватной.
Вроде все. Я успокоился. Но как-то все равно не отпускает мысль, что Таурег все же "говнецо", уж извините за мой французский :) Надо было брать Ауди :)

duch · 11.09.2019, 01:00 (01:00)

Цитата:

AlexXS

Надо было брать Ауди :)

Надо было брать дизель а не «беспроблемный» бенз

Пространство · 11.09.2019, 01:04 (00:04)

Цитата:

duch

Надо было брать дизель а не «беспроблемный» бенз

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Я как на дизель пепесел про кик даун забыл. И без него набор отличный.

Vasilych · 11.09.2019, 11:05 (11:05)

AlexXS, всё хорошо, что хорошо кончается. Поздравляю!

Алексей 154 · 11.09.2019, 11:28 (11:28)

Цитата:

AlexXS

Приветствую коллеги!
Докладываю: сегодня посетил дилерский сервис, помимо странного звука двигателя при нажатии на газ, попросил также продиагностировать причины вибраций на холостых, а также слабую динамику при разгоне и вялый кик-даун (по моим ощущениям).
Машину продиагностировали компьютером - никаких ошибок не нашли. Сказали, что все абсолютно соответствует и одинаково, как на всех бензиновых Таурегах.
Провели сброс настроек коробки и дали инструкцию по ее первичной адаптации. После проведенной операции динамика разгона немного улучшилась и реакция на педаль газа стала более адекватной.
Вроде все. Я успокоился. Но как-то все равно не отпускает мысль, что Таурег все же "говнецо", уж извините за мой французский :) Надо было брать Ауди :)

Точно подметили что нужно было брать дизель 245л/с. После дизеля бенз на Туре вообще не вставляет ни как

туповат и вяловат

Добавлено через 6 минут 40 секунд
AlexXS, ещё труба скоро отвалится!

что сделаешь , такая конструкция!

Sedlex · 11.09.2019, 17:27 (17:27)

А дизель тарахтит, турбоямит, воняет солярой в салон и зимой не заводится.
Что сломается - туши свет. Семья без штанов останется))
Динамика одинаковая как до 100 так и максималка.

07.09.2019, 06:59 (05:59)	#61
Aleksanderv Стреляный Город: Кемерово Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.05.2016 Сообщений: 935 Поблагодарил(а): 217 Благодарностей: 285 Репутация: 410	Ребят это звук вакуумной заслонки изменения длины коллектора. У меня так. Два года уже похожие звуки. Добавлено через 33 секунды Вибрация только зимой на 1100 оборотах. Конструкционная особа
	Последний раз редактировалось Aleksanderv; 07.09.2019 в 06:59. Причина: Добавлено сообщение

07.09.2019, 17:25 (16:25)	#65
Leos VW Гость Город: Москва Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: AlexXS Странно, вроде ссылка открывается. Вот еще на всякий случай дублирую - https://www.youtube.com/watch?v=EfuakMT8_m0 Добавлено через 7 минут 54 секунды Также отмечу, что двигатель имеет, на мой взгляд, какую-то нездоровую вибрацию, которая передается на руль, а также на пространство пола водителя и переднего пассажира. Ощущения сопоставимы с вибрацией дизельного двигателя. Но тут бензин... У дилера мне заявили, что это опять же особенность двигателя и он очень чувствителен к бензину. Типа я залил плохой бензин и из-за этого засорились форсунки. Можно их промыть (платная операция) и заменить свечи, тогда станет получше. Но опять - типа до первой заправки плохим бензином. У меня все эти дилерские "байки" что-то вызывают большие сомнения.... Про вибрацию ничего не скажу, вещь достаточно субъективная. Надо живьем смотреть. По поводу звука - так на всех!!! Даже видос для Вас снял. Сейчас попробую залить https://youtu.be/uzXlivr4ueM
	Последний раз редактировалось Leos VW; 07.09.2019 в 17:27.

07.09.2019, 20:15 (20:15)	#66
HOLOD GKF Заблокирован Причина: Нарушение пункта 4.4.31 Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.11.2018 Сообщений: 1,214 Поблагодарил(а): 653 Благодарностей: 287 Репутация: 212	Цитата: nostrum Соответственно, что можно понять смешав 1/3 бака топлива с одной АЗС, с 2/3 бака топлива с другой АЗС? Так, что то, что вы написали о своих субъективных ощущениях о качестве топлива, лучше оставьте при себе... Я 4 года заправляюсь на ека и в основном на тех заправках, про которые я писал. Практически всегда заливаю 3/4 бака... и не только на Туареге так было.Так что говорю о среднестатической разнице при разных условиях. Если вы этой разницы не замечаете, не нужно говорить о том, что такой разницы не могут заметить другие. Но я об этом написал совсем по другой причине.... даже заправляясь на одной и той же азс, и с одной и то колонки, машина может вести себя по разному - то идеально едет, то возникает такое ощущение, что как будто ручник не полностью отпустил и машину кто то за зад держит. Добавлено через 2 минуты 44 секунды Цитата: Leos VW По поводу звука - так на всех!!! Даже видос для Вас снял. Сейчас попробую залить https://youtu.be/uzXlivr4ueM Заинтриговал, завтра на своей посмотрю... в салоне никогда ничего подобного не замечал.
	Последний раз редактировалось HOLOD GKF; 07.09.2019 в 20:15. Причина: Добавлено сообщение

07.09.2019, 20:59 (19:59)	#67
Leos VW Гость Город: Москва Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Заинтриговал, завтра на своей посмотрю... в салоне никогда ничего подобного не замечал.[/QUOTE] В салоне не слышно, если спецом уши не настраивать Добавлено через 1 минуту 40 секунд Кстати, если есть любые другие вопросы-проблемы пишите! Чем смогу-помогу
	Последний раз редактировалось Leos VW; 07.09.2019 в 20:59. Причина: Добавлено сообщение

07.09.2019, 21:53 (21:53)	#68
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,948 Поблагодарил(а): 1,900 Благодарностей: 1,605 Репутация: 680	Цитата: Leos VW Заинтриговал, завтра на своей посмотрю... в салоне никогда ничего подобного не замечал. В салоне не слышно, если спецом уши не настраивать Добавлено через 1 минуту 40 секунд Кстати, если есть любые другие вопросы-проблемы пишите! Чем смогу-помогу[/QUOTE] Всё чотко.

07.09.2019, 10:49 (10:49)	#62
HOLOD GKF Заблокирован Причина: Нарушение пункта 4.4.31 Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.11.2018 Сообщений: 1,214 Поблагодарил(а): 653 Благодарностей: 287 Репутация: 212	Цитата: nostrum блин, ну как, Вы качество то оцениваете? Машина, троит, не тянет, жрет больше или как ещё. Я вот от 95 до 100 лью периодически и то особой разницы не ощущаю, а вы прям спец какой-то! Причём без всяких лабораторных анализов... Может всё-таки не бензин хуже-лучше, а чисто ваше субъективное мнение? Естественно субъективное... дело в нюансах. Чуть лучше разгоняется, чуть мягче работа двигателя, на прямой меньше давлю на газ и при этом моментальный расход чуть лучше. Но главное различие - это конечно динамика. Чем лучше бензин, тем меньше затуп при резком нажатии на газ. Если вы этого не чувствуете... ну и слава богу.

07.09.2019, 15:59 (15:59)	#63
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,636 Поблагодарил(а): 2,184 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: HOLOD GKF Естественно субъективное... дело в нюансах. Чуть лучше разгоняется, чуть мягче работа двигателя, на прямой меньше давлю на газ и при этом моментальный расход чуть лучше. Но главное различие - это конечно динамика. Чем лучше бензин, тем меньше затуп при резком нажатии на газ. Если вы этого не чувствуете... ну и слава богу. если бы мы с вами ездили на тазиках с карбюратором и трамблером, то все описанное вами имело бы место, а на туареге, эти так называемые нюансы настолько не уловимы, что даже всерьёз воспринимать их не вижу смысла. Камрад Sedlex выше описал свои ощущения от разных сортов бензина, полностью с ним согласен, добавлю от себя. Динамика может быть разной даже на одном и том же бензине, но при разных погодных условиях, при разной загрузке авто. Даже влияет то, как вы ехали до этого. Если толкались в пробках, а потом решили по гарцевать, машина ещё некоторое время будет упираться, так как коробка привыкла к сонной езде и ей надо адаптироваться, чтобы понять, что вы от неё хотите. Электроника туарега регулирует УОЗ таким образом, что вы даже не заметите, снижение качества топлива. Это один нюанс и второй, я изучал вашу тему по эксплуатации туарега и обратил внимание, что вы практически никогда не выкатываете до сухого бака. Соответственно, что можно понять смешав 1/3 бака топлива с одной АЗС, с 2/3 бака топлива с другой АЗС? Так, что то, что вы написали о своих субъективных ощущениях о качестве топлива, лучше оставьте при себе...

07.09.2019, 16:56 (16:56)	#64
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,948 Поблагодарил(а): 1,900 Благодарностей: 1,605 Репутация: 680	Точно. Забыл загрузку авто, адаптацию акпп.. Давление атмосферное и тп. Помню мазда сх7 2,3 турбо в жару хреново ехала. Самый погода для нее был +15)

09.09.2019, 13:35 (12:35)	#70
Golfirst Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.02.2019 Сообщений: 697 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 178 Репутация: 203	Ха, сейчас прислушался к своему, даже при закрытом капоте слышен такой-же звук всасывания))) Так что реально, все норм, это вряд ли где-то что-то пропускает.

09.09.2019, 14:05 (14:05)	#71
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,501 Поблагодарил(а): 4,657 Благодарностей: 7,763 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9800	Да я тоже сегодня открыл капот и погазовал, есть такое!

09.09.2019, 14:35 (14:35)	#72
Алексей 154 Герой Т-Клуба Город: Сибирь матушка Регистрация: 25.10.2013 Сообщений: 5,381 Поблагодарил(а): 780 Благодарностей: 1,136 Репутация: 1286	Сломанные моторы видимо у вас

09.09.2019, 20:25 (20:25)	#73
Yurik1985 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 737 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 464 Репутация: 589	Сегодня проверил, подтверждаю тоже при нажатии на газ перегазовками чихает пока капот не поднял думал что у меня особенный, а нет, оказался как у всех но при закрытом капоте звуков я вообще не слышу никаких

10.09.2019, 22:20 (22:20)	#74
HOLOD GKF Заблокирован Причина: Нарушение пункта 4.4.31 Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.11.2018 Сообщений: 1,214 Поблагодарил(а): 653 Благодарностей: 287 Репутация: 212	Цитата: Yurik1985 Сегодня проверил, подтверждаю тоже при нажатии на газ перегазовками чихает пока капот не поднял думал что у меня особенный, а нет, оказался как у всех но при закрытом капоте звуков я вообще не слышу никаких +100, был сильно удивлён...но у меня также. Поставил телефон на запись и стал немного подгазовывать... при открытом капоте кстати слышно. При закрытом - тишина

11.09.2019, 00:57 (23:57)	#75
AlexXS Новенький Город: Москва Регистрация: 28.09.2017 Сообщений: 51 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 11 Репутация: 11	Приветствую коллеги! Докладываю: сегодня посетил дилерский сервис, помимо странного звука двигателя при нажатии на газ, попросил также продиагностировать причины вибраций на холостых, а также слабую динамику при разгоне и вялый кик-даун (по моим ощущениям). Машину продиагностировали компьютером - никаких ошибок не нашли. Сказали, что все абсолютно соответствует и одинаково, как на всех бензиновых Таурегах. Провели сброс настроек коробки и дали инструкцию по ее первичной адаптации. После проведенной операции динамика разгона немного улучшилась и реакция на педаль газа стала более адекватной. Вроде все. Я успокоился. Но как-то все равно не отпускает мысль, что Таурег все же "говнецо", уж извините за мой французский :) Надо было брать Ауди :)

11.09.2019, 01:00 (01:00)	#76
duch Бывалый Город: Москва Регистрация: 24.01.2017 Сообщений: 1,901 Поблагодарил(а): 1,077 Благодарностей: 558 Репутация: 433	Цитата: AlexXS Надо было брать Ауди :) Надо было брать дизель а не «беспроблемный» бенз

11.09.2019, 01:04 (00:04)	#77
Пространство Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 12.06.2017 Сообщений: 1,744 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 269 Репутация: 369	Цитата: duch Надо было брать дизель а не «беспроблемный» бенз Добавлено через 1 минуту 49 секунд Я как на дизель пепесел про кик даун забыл. И без него набор отличный.
	Последний раз редактировалось Пространство; 11.09.2019 в 01:04. Причина: Добавлено сообщение

11.09.2019, 11:05 (11:05)	#78
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,547 Поблагодарил(а): 276 Благодарностей: 505 Репутация: -939	AlexXS, всё хорошо, что хорошо кончается. Поздравляю!

11.09.2019, 11:28 (11:28)	#79
Алексей 154 Герой Т-Клуба Город: Сибирь матушка Регистрация: 25.10.2013 Сообщений: 5,381 Поблагодарил(а): 780 Благодарностей: 1,136 Репутация: 1286	Цитата: AlexXS Приветствую коллеги! Докладываю: сегодня посетил дилерский сервис, помимо странного звука двигателя при нажатии на газ, попросил также продиагностировать причины вибраций на холостых, а также слабую динамику при разгоне и вялый кик-даун (по моим ощущениям). Машину продиагностировали компьютером - никаких ошибок не нашли. Сказали, что все абсолютно соответствует и одинаково, как на всех бензиновых Таурегах. Провели сброс настроек коробки и дали инструкцию по ее первичной адаптации. После проведенной операции динамика разгона немного улучшилась и реакция на педаль газа стала более адекватной. Вроде все. Я успокоился. Но как-то все равно не отпускает мысль, что Таурег все же "говнецо", уж извините за мой французский :) Надо было брать Ауди :) Точно подметили что нужно было брать дизель 245л/с. После дизеля бенз на Туре вообще не вставляет ни как туповат и вяловат Добавлено через 6 минут 40 секунд AlexXS, ещё труба скоро отвалится! что сделаешь , такая конструкция!
	Последний раз редактировалось Алексей 154; 11.09.2019 в 11:28. Причина: Добавлено сообщение

11.09.2019, 17:27 (17:27)	#80
Sedlex Герой Т-Клуба Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 6,948 Поблагодарил(а): 1,900 Благодарностей: 1,605 Репутация: 680	А дизель тарахтит, турбоямит, воняет солярой в салон и зимой не заводится. Что сломается - туши свет. Семья без штанов останется)) Динамика одинаковая как до 100 так и максималка.