Менять резину или нет (нужен совет) - Страница 4

dirty boy · 02.04.2021, 14:46 (13:46)

Iceman161,
Для меня один из моментов управляемости это скорость прохождения лосиного теста.

Цитата:

Жук.off

265х50хR19 завышает скорость на 3%

Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу.

Iceman161 · 02.04.2021, 15:33 (15:33)

Цитата:

dirty boy

Iceman161,
Для меня один из моментов управляемости это скорость прохождения лосиного теста.

Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу.

данных, что размер колёс Туарега повлияет на это нет, причём возможны изменения как в лучшую так в худшую стороны. Переставка с торможением по сути разновидность лосиного теста, ещё и более жизненный.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

Цитата:

Жук.off

Вынужден оспорить это утверждение.

У меня штатные шины 275х45хR20. Спидометр завышает скорость на 2% по сравнению с GPS.
Простое сравнение в шинном калькуляторе этих шин с 255х55хR19 показывает, что вторые имеют диаметр на 7 мм (0,9%) больше.
Таким образом, использование 255х55хR19 вместо штатных 275х45хR20 даст завышение скорости спидометром на 1,1% по сравнению с реальной, т.е. вместо 100 км/ч спидометр будет показывать 101 км/ч.
Следовательно, говорить, что "на 255/55 скорость выше, чем на спидометре", неправильно.

ЗЫ. Для меня непонятен выбор ВАГом "стандартных" размеров шин на Touareg.
265х50хR19 завышает скорость на 3%
255х55хR18 завышает скорость на 4-5%

только надо радиус считать, а не диаметр для расчёта погрешностей, разница 255-55-19 и 275-45-20 выйдет 3,8 мм.

Жук.off · 02.04.2021, 18:04 (18:04)

Цитата:

dirty boy

Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу.

Вы подтвердили мое высказывание, что с этими колесами спидометр завышает скорость. Если бы не завышал, получали бы штрафы

Добавлено через 24 минуты 34 секунды

Цитата:

Жук.off

вторые имеют диаметр на 7 мм (0,9%) больше.

Цитата:

Iceman161

только надо радиус считать, а не диаметр для расчёта погрешностей, разница 255-55-19 и 275-45-20 выйдет 3,8 мм.

Скажите, в чем разница?

Важной является длина окружности колеса, которая равна C = 2πR = πD

Iceman161 · 02.04.2021, 18:10 (18:10)

Цитата:

Жук.off

Вы подтвердили мое высказывание, что с этими колесами спидометр завышает скорость. Если бы не завышал, получали бы штрафы

Добавлено через 24 минуты 34 секунды

Скажите, в чем разница?

Важной является длина окружности колеса, которая равна C = 2πR = πD

не, если процентовку брать, что разницу в радиусе, что в диаметре, % будет один и тот же. Это я для разницы в клиренсе имею ввиду.
Скорость фактическая сейчас при размере 255-55-19 на 1% меньше показаний спидометра.

nostrum · 02.04.2021, 18:26 (18:26)

Цитата:

Iceman161

А где тест со сравнением размеров 265-50-19 и 255-55-19 на Туареге NF/FL?

Вот именно, где тест, с чего ты взял, что 255/55 лучше 265/50?

Цитата:

Iceman161

Раз уже, то и отводить воду на лужах будет лучше, так же и шума покрышка будет меньше производить.

Цитата:

Iceman161

Управляемость стала лучше по сравнению со штатными размером вплоть до меньшего радиуса поворота и меньшего угла поворота руля

dirty boy · 02.04.2021, 18:35 (17:35)

Цитата:

Iceman161

данных, что размер колёс Туарега повлияет на это нет, причём возможны изменения как в лучшую так в худшую стороны. Переставка с торможением по сути разновидность лосиного теста, ещё и более жизненный

Зачем, по твоему, спортивную резину делают с низким профилем и жесткой боковиной?

У всех свое понимание управляемости. Если конечно после крузака или тианы на тур пересесть, то он будет казаться жестким и мега управляемым может быть.

Iceman161 · 02.04.2021, 19:35 (19:35)

Цитата:

dirty boy

Зачем, по твоему, спортивную резину делают с низким профилем и жесткой боковиной?

У всех свое понимание управляемости. Если конечно после крузака или тианы на тур пересесть, то он будет казаться жестким и мега управляемым может быть.

С того, что на спортивные машины стараются поставить максимально большие тормоза, которые помещаются только в диски большего диаметра, а на резину остаётся минимум и остаток профиля приходится делать жёстким, чтобы он выдерживал нагрузку. Это напоминает дискуссию на БМВклабе, где теоретики хвалили жёсткую боковину шин Ранфлет, что на ней, дескать, управляемость лучше, чем на обычных шинах. Так что следуя этой логике переобувайтесь на Ранфлет резину.
Для теоретиков и знатоков физики тогда пища для размышления - откройте спецификацию шин Michelin Pilot Sport 4 в размерностях 265-50-19 и 255-55-19 и посмотрите на индекс нагрузки и тогда как получается, что шина с большей несущей нагрузкой 255-55 (111Y) весит меньше шины 265-50 с индексом 110Y и как тогда будет объясняться, что она как бы мягче и ухудшит управление, а при этом как бы жёстче должна быть, чтобы выдержать большую массу.
Ссылку на гонки Ф1 и Ф2 я дал, там на русском языке всё написано с впечатлениями гонщика, можно и больше поискать, если захотеть, производитель шин не менялся - Pirelli. Куда ещё нагляднее - королева автоспорта Ф1.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Цитата:

nostrum

Вот именно, где тест, с чего ты взял, что 255/55 лучше 265/50?

с того, что каждый день езжу, а не сижу на диване теоретизируя. Кто поставил такую размерность почему-то ни один не написал, что не понравилось и решил сделать обратную замену, а на форум всегда бегут с проблемами.

Добавлено через 18 минут 57 секунд

Цитата:

nostrum

у айсмана своя физика.

У него дешманские колодки лучше ваговского оригинала, более высокий профиль имеет лучшую управляемость, удаление егр и чиповка добаляют ресурс мотору. Клоун...

клоунов достаточности вокруг, но не стыдно быть клоуном - это хотя бы профессия, которая приносит пользу целевой аудитория, а, вот, быть неграмотным невеждой это уже для современного человека стыдно прежде всего перед самим собой.

nostrum · 02.04.2021, 19:45 (19:45)

Цитата:

Iceman161

с того, что каждый день езжу, а не сижу на диване теоретизируя. Кто поставил такую размерность почему-то ни один не написал, что не понравилось и решил сделать обратную замену, а на форум всегда бегут с проблемами.

неужели ты всерьёз считаешь, что твоё субъективное мнение имеет какое то значение? Для объективности нужен только тест с замерами, измерениями обоих типоразмеров. И вот суммарная оценка по всем параметрам испытаний сможет выделить фаворита. Справедливости ради есть пункты по которым 255 выигрывает у 265, но также есть и минусы. Это я тебе и пытался изначально показать и если не знать, какой размер установлен на колёсах, разницу не поймёшь.

dmitriytk · 03.04.2021, 09:06 (09:06)

Холивар

знатный у Вас здесь получился, новый глоток воздуха после "сколько жрет бенз" и "что лучше - бенз или дизель" и как всегда nostrum все знает.

dirty boy · 03.04.2021, 13:24 (12:24)

Цитата:

Iceman161

Для теоретиков и знатоков физики тогда пища для размышления

Вот тогда тебе накину пищу.
На ЦЦшке я катал на одной размерности Конти Спортконтакт, Премиумконтакт и зимнюю Мишку X-ice.
235/45/17. Разниза чувствовалась очень сильно даже между спортом и премиумом. А на мягкой зимней Мишке так вообще, болтало как го#но в проруби. Жесткость боковины очень сильно влияет на управляемость. И чем выше профиль, тем хуже будет управляемость.

dmitriytk · 03.04.2021, 18:50 (18:50)

Просто введите в поиск- самые быстрые автомобили, фото увидите.
И так понятно, что нужно мин растояние от диска до земли для четкой передачи управления. Чем больше профиль тем менее "чувствительность".
Но в ситуации выше реальный профиль в см меняется очень незначительно.
Поэтому спор на уровне "из мухи слона"

Измение вылета от заявленных производителем более значимо, но дэпсы это точно проверять не будут)

nostrum · 03.04.2021, 18:55 (18:55)

Цитата:

dmitriytk

Просто введите в поиск- самые быстрые автомобили, фото увидите.
И так понятно, что нужно мин растояние от диска до земли для четкой передачи управления. Чем больше профиль тем менее "чувствительность".
Но в ситуации выше реальный профиль в см меняется очень незначительно.
Поэтому спор на уровне "из мухи слона"

Измение вылета от заявленных производителем более значимо, но дэпсы это точно проверять не будут)

все верно, это понятно всем, кроме Айсмана. Даже холивар пришлось замутить с этим чудиком.

02.04.2021, 15:33 (15:33)	#62
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 169 Репутация: 169	Цитата: dirty boy Iceman161, Для меня один из моментов управляемости это скорость прохождения лосиного теста. Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу. данных, что размер колёс Туарега повлияет на это нет, причём возможны изменения как в лучшую так в худшую стороны. Переставка с торможением по сути разновидность лосиного теста, ещё и более жизненный. Добавлено через 1 минуту 45 секунд Цитата: Жук.off Вынужден оспорить это утверждение. У меня штатные шины 275х45хR20. Спидометр завышает скорость на 2% по сравнению с GPS. Простое сравнение в шинном калькуляторе этих шин с 255х55хR19 показывает, что вторые имеют диаметр на 7 мм (0,9%) больше. Таким образом, использование 255х55хR19 вместо штатных 275х45хR20 даст завышение скорости спидометром на 1,1% по сравнению с реальной, т.е. вместо 100 км/ч спидометр будет показывать 101 км/ч. Следовательно, говорить, что "на 255/55 скорость выше, чем на спидометре", неправильно. ЗЫ. Для меня непонятен выбор ВАГом "стандартных" размеров шин на Touareg. 265х50хR19 завышает скорость на 3% 255х55хR18 завышает скорость на 4-5% только надо радиус считать, а не диаметр для расчёта погрешностей, разница 255-55-19 и 275-45-20 выйдет 3,8 мм.
	Последний раз редактировалось Iceman161; 02.04.2021 в 15:35. Причина: Добавлено сообщение

02.04.2021, 18:04 (18:04)	#63
Жук.off Исследователь-бюрократ Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 27.03.2008 Сообщений: 1,842 Поблагодарил(а): 1,291 Благодарностей: 1,596 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3547	Цитата: dirty boy Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу. Вы подтвердили мое высказывание, что с этими колесами спидометр завышает скорость. Если бы не завышал, получали бы штрафы Добавлено через 24 минуты 34 секунды Цитата: Жук.off вторые имеют диаметр на 7 мм (0,9%) больше. Цитата: Iceman161 только надо радиус считать, а не диаметр для расчёта погрешностей, разница 255-55-19 и 275-45-20 выйдет 3,8 мм. Скажите, в чем разница? Важной является длина окружности колеса, которая равна C = 2πR = πD
	Последний раз редактировалось Жук.off; 02.04.2021 в 18:04. Причина: Добавлено сообщение

02.04.2021, 19:35 (19:35)	#67
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 169 Репутация: 169	Цитата: dirty boy Зачем, по твоему, спортивную резину делают с низким профилем и жесткой боковиной? У всех свое понимание управляемости. Если конечно после крузака или тианы на тур пересесть, то он будет казаться жестким и мега управляемым может быть. С того, что на спортивные машины стараются поставить максимально большие тормоза, которые помещаются только в диски большего диаметра, а на резину остаётся минимум и остаток профиля приходится делать жёстким, чтобы он выдерживал нагрузку. Это напоминает дискуссию на БМВклабе, где теоретики хвалили жёсткую боковину шин Ранфлет, что на ней, дескать, управляемость лучше, чем на обычных шинах. Так что следуя этой логике переобувайтесь на Ранфлет резину. Для теоретиков и знатоков физики тогда пища для размышления - откройте спецификацию шин Michelin Pilot Sport 4 в размерностях 265-50-19 и 255-55-19 и посмотрите на индекс нагрузки и тогда как получается, что шина с большей несущей нагрузкой 255-55 (111Y) весит меньше шины 265-50 с индексом 110Y и как тогда будет объясняться, что она как бы мягче и ухудшит управление, а при этом как бы жёстче должна быть, чтобы выдержать большую массу. Ссылку на гонки Ф1 и Ф2 я дал, там на русском языке всё написано с впечатлениями гонщика, можно и больше поискать, если захотеть, производитель шин не менялся - Pirelli. Куда ещё нагляднее - королева автоспорта Ф1. Добавлено через 2 минуты 27 секунд Цитата: nostrum Вот именно, где тест, с чего ты взял, что 255/55 лучше 265/50? с того, что каждый день езжу, а не сижу на диване теоретизируя. Кто поставил такую размерность почему-то ни один не написал, что не понравилось и решил сделать обратную замену, а на форум всегда бегут с проблемами. Добавлено через 18 минут 57 секунд Цитата: nostrum у айсмана своя физика. У него дешманские колодки лучше ваговского оригинала, более высокий профиль имеет лучшую управляемость, удаление егр и чиповка добаляют ресурс мотору. Клоун... клоунов достаточности вокруг, но не стыдно быть клоуном - это хотя бы профессия, которая приносит пользу целевой аудитория, а, вот, быть неграмотным невеждой это уже для современного человека стыдно прежде всего перед самим собой.
	Последний раз редактировалось Iceman161; 02.04.2021 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение

03.04.2021, 09:06 (09:06)	#69
dmitriytk Местный Город: Краснодарский край Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.05.2012 Сообщений: 781 Поблагодарил(а): 384 Благодарностей: 289 Репутация: 314	Холивар знатный у Вас здесь получился, новый глоток воздуха после "сколько жрет бенз" и "что лучше - бенз или дизель" и как всегда nostrum все знает.
	Последний раз редактировалось dmitriytk; 03.04.2021 в 09:29.

02.04.2021, 14:46 (13:46)	#61
dirty boy Местный Город: СПб Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 21.02.2018 Сообщений: 377 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 95 Репутация: 95	Iceman161, Для меня один из моментов управляемости это скорость прохождения лосиного теста. Цитата: Жук.off 265х50хR19 завышает скорость на 3% Не завышает. Езжу обычно 82-83 км/ч под камерами и фото не было ни разу.

02.04.2021, 18:10 (18:10)	#64
Iceman161 Стреляный Город: Ростов-на-Дону Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 287 Благодарностей: 169 Репутация: 169	Цитата: Жук.off Вы подтвердили мое высказывание, что с этими колесами спидометр завышает скорость. Если бы не завышал, получали бы штрафы Добавлено через 24 минуты 34 секунды Скажите, в чем разница? Важной является длина окружности колеса, которая равна C = 2πR = πD не, если процентовку брать, что разницу в радиусе, что в диаметре, % будет один и тот же. Это я для разницы в клиренсе имею ввиду. Скорость фактическая сейчас при размере 255-55-19 на 1% меньше показаний спидометра.

02.04.2021, 18:26 (18:26)	#65
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,183 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: Iceman161 А где тест со сравнением размеров 265-50-19 и 255-55-19 на Туареге NF/FL? Вот именно, где тест, с чего ты взял, что 255/55 лучше 265/50? Цитата: Iceman161 Раз уже, то и отводить воду на лужах будет лучше, так же и шума покрышка будет меньше производить. Цитата: Iceman161 Управляемость стала лучше по сравнению со штатными размером вплоть до меньшего радиуса поворота и меньшего угла поворота руля

02.04.2021, 18:35 (17:35)	#66
dirty boy Местный Город: СПб Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 21.02.2018 Сообщений: 377 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 95 Репутация: 95	Цитата: Iceman161 данных, что размер колёс Туарега повлияет на это нет, причём возможны изменения как в лучшую так в худшую стороны. Переставка с торможением по сути разновидность лосиного теста, ещё и более жизненный Зачем, по твоему, спортивную резину делают с низким профилем и жесткой боковиной? У всех свое понимание управляемости. Если конечно после крузака или тианы на тур пересесть, то он будет казаться жестким и мега управляемым может быть.

02.04.2021, 19:45 (19:45)	#68
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,183 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: Iceman161 с того, что каждый день езжу, а не сижу на диване теоретизируя. Кто поставил такую размерность почему-то ни один не написал, что не понравилось и решил сделать обратную замену, а на форум всегда бегут с проблемами. неужели ты всерьёз считаешь, что твоё субъективное мнение имеет какое то значение? Для объективности нужен только тест с замерами, измерениями обоих типоразмеров. И вот суммарная оценка по всем параметрам испытаний сможет выделить фаворита. Справедливости ради есть пункты по которым 255 выигрывает у 265, но также есть и минусы. Это я тебе и пытался изначально показать и если не знать, какой размер установлен на колёсах, разницу не поймёшь.

03.04.2021, 13:24 (12:24)	#70
dirty boy Местный Город: СПб Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 21.02.2018 Сообщений: 377 Поблагодарил(а): 209 Благодарностей: 95 Репутация: 95	Цитата: Iceman161 Для теоретиков и знатоков физики тогда пища для размышления Вот тогда тебе накину пищу. На ЦЦшке я катал на одной размерности Конти Спортконтакт, Премиумконтакт и зимнюю Мишку X-ice. 235/45/17. Разниза чувствовалась очень сильно даже между спортом и премиумом. А на мягкой зимней Мишке так вообще, болтало как го#но в проруби. Жесткость боковины очень сильно влияет на управляемость. И чем выше профиль, тем хуже будет управляемость.

03.04.2021, 18:50 (18:50)	#71
dmitriytk Местный Город: Краснодарский край Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.05.2012 Сообщений: 781 Поблагодарил(а): 384 Благодарностей: 289 Репутация: 314	Просто введите в поиск- самые быстрые автомобили, фото увидите. И так понятно, что нужно мин растояние от диска до земли для четкой передачи управления. Чем больше профиль тем менее "чувствительность". Но в ситуации выше реальный профиль в см меняется очень незначительно. Поэтому спор на уровне "из мухи слона" Измение вылета от заявленных производителем более значимо, но дэпсы это точно проверять не будут)

03.04.2021, 18:55 (18:55)	#72
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,183 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: dmitriytk Просто введите в поиск- самые быстрые автомобили, фото увидите. И так понятно, что нужно мин растояние от диска до земли для четкой передачи управления. Чем больше профиль тем менее "чувствительность". Но в ситуации выше реальный профиль в см меняется очень незначительно. Поэтому спор на уровне "из мухи слона" Измение вылета от заявленных производителем более значимо, но дэпсы это точно проверять не будут) все верно, это понятно всем, кроме Айсмана. Даже холивар пришлось замутить с этим чудиком.