Департамент имущества г.Москвы кидаловы.

[второй]

я вот одного не пойму. если администрации помещение не нужно, а нужна арендная плата за его использование - какой смысл вас оттуда выселять? не состыковочка.

[Роман 525]

GRe, Сливай контору и все! Ну потрясут тебя немножко ОБЭП и т.д. , Один ответ 51 статья. Ничего не знаю,говорить небуду. Документы вот! Читайте.(О продаже, выходе из состава учередителей и т.д.) Еще акт о передаче бух-ии и печатей предприятия. Все. Дальше немного нервов и все успокоится в течении полу года.
Чуть не забыл... в налоговой должно пройти изменение, это обязательно!!! Новое свидетельство вроде будет.. .
п.с. Опыт был.

[Семён Семёныч]

   Цитата:

GRe

если просто за эти 1,5 месяца вывести все с организации...

Морока будет. Банкротство будет, т.к. деньги в бюджет должны поступить, они будут всякие неприятные действия осуществлять. В конце концов это закончится ничем, но крови выпьют немало.

   Цитата:

GRe

У меня к примеру болтается такая структура с начала 2000

Если не сдавать отчетность, то ее через год-два ликвидирует сама налоговая.

   Цитата:

GRe

И насколько я понимаю смена директора и учредителя на региональных и слияние - это разные вещи

Просто все. Берется контора-помойка в регионе с левым директором и участником, оформляются необходимые решения о присоединении к той помойке фирмы из Москвы, направляются документы в регистрирующий орган. "Уходит" и участник и директор - остается только помойка с левым человеком и в другом регионе. Но в порядке правопреемства к ней могут претензии предъявить, а через ту фирму подтянуть и московского учредителя и директора. Маловероятно конечно, но шансы есть. Поэтому лучше, чтобы там эта помойка ликвидировалась. Тогда и вопросы задавать некому будет. Не очень бюджетно, но зато надежно.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

   Цитата:

GRe

кассацию, которая еще затянет немного время.... нет?

Кассация не приостановит исполнение решения. На это рассчитывать не стоит.

[GRe]

   Цитата:

второй

я вот одного не пойму. если администрации помещение не нужно, а нужна арендная плата за его использование - какой смысл вас оттуда выселять? не состыковочка.

Я им еще при первом визите предлагал... давайте я Вам буду платить... они ни в какую... освобождайте и все тут.

Добавлено через 49 минут 49 секунд

   Цитата:

Семён Семёныч

Просто все. Берется контора-помойка в регионе с левым директором и участником, оформляются необходимые решения о присоединении к той помойке фирмы из Москвы, направляются документы в регистрирующий орган. "Уходит" и участник и директор - остается только помойка с левым человеком и в другом регионе. Но в порядке правопреемства к ней могут претензии предъявить, а через ту фирму подтянуть и московского учредителя и директора. Маловероятно конечно, но шансы есть. Поэтому лучше, чтобы там эта помойка ликвидировалась. Тогда и вопросы задавать некому будет. Не очень бюджетно, но зато надежно.

Звонил сейчас знакомым говорят 2,5-3,5 месяца.... совсем мало времени... знал бы о таком решении суда, заранее бы начал все действия.

[GRe]

Подсобите советом. Есть два варианта дальнейшего развития событий.

1. Оставлять болтаться данную организацию... закидывая изредка на счет 1-3 тыс, руб. На организации имущества нет, установной 10 рублей. Ну вот такая у меня организация... мало зарабатываем.

Вопросы:

- Каким образом департамент будет получать с меня 500 штук, если движение по счетам практически не будет?

- Будут ли арестованы счета? Если да, то как с арестованными счетами они что-то будут с меня получать?

- Какова вероятность, что деп. инициирует процедуру банкротства и сможет доказать, что я намерянно обонкротил, что бы не платить им... ну и будут на меня как на физ. лицо иметь претензию. Ведь я выплачиваю им, но только 3 тыщи в квартал.

- Может мне самому подать на банкротство, добровольное... -)

- Где-то видел, но не могу найти... если я выплачиваю какую то часть (%) задолженности, то меня не могут банкротить.

2. Слиянием вывести в регион. Наверное идеальный вариант, но у меня на это может не хватить времени. Процедура длится 2,5-3,5 месяца. 26.04 вступило в силу решение. Месяц на обжалование....

Вопросы:

- На сколько реально затянуть аппеляцией? Возможно ли какими то процессуальными действиями еще затянуть этот вопрос, что бы успеть провести реорганизацию.

- Не слишком ли это очевидно и не может ли повлечь какие то действия против меня, в случае если успеем / не успеем закончить реорганизацию

- По опыту, как быстро дело передается приставам в исполнение и как быстро они шевеляться понятно, что все по разному, но может есть опыт.

Решение надо принимать в ближайшие дни...

[Семён Семёныч]

   Цитата:

GRe

Каким образом департамент будет получать с меня 500 штук, если движение по счетам практически не будет

Никак.

   Цитата:

GRe

Будут ли арестованы счета? Если да, то как с арестованными счетами они что-то будут с меня получать

Будут, судебным приставом. Пристав будет списывать то, что на счета будет попадать.

   Цитата:

GRe

Какова вероятность, что деп. инициирует процедуру банкротства и сможет доказать, что я намерянно обонкротил, что бы не платить им... ну и будут на меня как на физ. лицо иметь претензию

Вероятность есть. По крайней мере они имеют на это право. Как они этим правом распорядятся - вопрос. Вопрос о намеренности может в рамках обращения в правоохранительные органы решаться. Там поднимут отчетность, если были активы и их не стало - один из вариантов преднамеренного банкротства, ну это упрощенно. Но в целом все вполне реально, хотя вовсе не факт что так и будет.

   Цитата:

GRe

Может мне самому подать на банкротство, добровольное...

А тут без разницы кто подаст.

   Цитата:

GRe

Где-то видел, но не могу найти... если я выплачиваю какую то часть (%) задолженности, то меня не могут банкротить

Если есть просроченная задолженность то могут в суд обратиться и суд признает общество банкротом.

   Цитата:

GRe

На сколько реально затянуть аппеляцией? Возможно ли какими то процессуальными действиями еще затянуть этот вопрос, что бы успеть провести реорганизацию.

Срок на подачу жалобы истекает 26 мая. В последний день подать жалобу по почте. 5 дней на почту - 5 на определение + примерно 3 недели до решения + 5 дней на его изготовление + 10 дней на получение исполнительного листа + 10 дней на вынесение постановления приставом + срок на добровольную уплату. Так что два месяца есть как минимум. Если за это время уйти в ликвидацию, то вполне вероятно, что они не успеют ей помешать. По крайней мере им будет очень непросто это сделать.

[GRe]

Еще вопрос, а если обжаловать не решение суда, а сумму... это реальнее? Там ситуация такая.
25.02.2010 был составлен акт о нашем нахождении в помещении - 07.2010 первый суд принял решение о нашем выселении. Далее дело было направлено приставам - и закрыто 08.2011. Судья сумму выписал с 25.02.2010 - по 08.2011. На суде она спросила пристава, вы были только 08.11 и увидели пустое помещение с опечатанной деп. им. дверью? Он ответил да были 08.2011 (хотя был не он, тот кто вел это дело вообще уволен давно).

Просто если бы ее снизить до 150 рублей - это как раз сумма которая примерно уйдет на слив + новое юр. лицо.

[Семён Семёныч]

   Цитата:

GRe

Еще вопрос, а если обжаловать не решение суда, а сумму... это реальнее

Нереально, т.к. решение вступило в силу. Причин для восстановления пропущенного срока на обжалование нет. Можно конечно поупражняться, но это тоже затраты, а положительный результат маловероятен.

   Цитата:

GRe

Просто если бы ее снизить до 150 рублей - это как раз сумма которая примерно уйдет на слив + новое юр. лицо.

Это недорого.

[GRe]

А вот как они будут забирать долг у меня я не пойму.... если счета арестуют... деятельность я же не смогу вести? Следовательно контрагенты расторгнут договора со мной, так как некому будет обслуживать их проекты...

Т.е. всех уволю и останется фирма висеть без поступлений на счет?? Если без ареста, то мог бы по тихоньку им платить -)))

Как вычитал, что бы они меня банкротили и перекинули ответственность на меня, нужны мои действия направленные на доведение компании до банкротства... но их нет! Их действия будут служить доведением... ведь они счета блокируют и т.д.


65 слияние и уход в регионы + 15 открытие новой + разные накладные...
(меня тут тревожит вопрос, не вытечет ли такие маневры в большие затраты в дальнейшем).

[Семён Семёныч]

   Цитата:

GRe

если счета арестуют... деятельность я же не смогу вести

Это никого не волнует. Арест счетов, розыск имущества и т.д. Но деньги на счет поступать смогут, а вот списываться могут только приставам.

   Цитата:

GRe

65 слияние и уход в регионы + 15 открытие новой + разные накладные...
(меня тут тревожит вопрос, не вытечет ли такие маневры в большие затраты в дальнейшем)

15-ка за открытие это многовато вроде, хотя если со всеми расходами (нотариус, госпошлина) то нормально. Слияние и уход нормально. А это с ликвидацией или без? Накладные не очень много по ликвидации, письма-уведомления, публикации в вестнике, госпошлина.

[Леонид]

Да GRe, и чего они тебя так крутанули, нифига не пойму. Всёж с трудом вериться, что на ровном месте они такую подляну подложат. Мож ты с ними всё таки повздорил когда нибудь? Вот этого они не любят точно и будут мстить.
Сейчас конечно уже поздняк, но всё же я думаю через депутата и через начальников можно было бы утрясти дела полюбовно. Наверное у Вас там принцип пошел???
Сочувствую тебе конечно, но вот то, что это на ровном месте заварилось - странновато, особенно в свете последних тенденций "партии и правительства"

[GRe]

леонид, мне с ними то чего вздорить ))) у меня видов на это помещение нет и небыло. А крутанули отбить бабки за то, что не могут им пользоваться.

Поеду сегодня на консультацию с юристом... Надо решать, что делать. ... Или сливать или просто замораживать

[Леонид]

Давай! Решай. Удачи. Головняк неприятный, вообще подставили сцуки конкретно. Оно слово - у власти бандосы.

[GRe]

Вот придумал ход конем... что бы избежать ликвидации, ареста счетов и прочей лабуды... плюс избавиться от висящей без пользы земли (45 соток в калужской области), которую толком не продаж (она в лесу, соседей нет... дорога плохая и т.д.), но она имеет нормальную рыночную стоимость.

В общем думаю купить эту землю у отца за 50-100 рублей на ООО и как придут приставы - отдать им данное имущество ООО для погашения задолженности. Мало того, сделать еще независимую оценку и потребовать возместить излишки стоимости.

Описываемое имущество по-любому оценивается приставами или независимыми оценщиками исходя из рыночной стоимости.

[роман35]

   Цитата:

GRe

придумал ход конем

пустые хлопоты, землю забрать - заберут, только в погашение долга будет учтена не оценочная стоимость, а стоимость реализации, которая может по итогу быть 1 рубль. есть ещё чего? давай засовывай на ООО- обдерут как липку.
Решил сливать фирму - сливай.

[GRe]

роман35, да не успеваю я сливать ее... слить 35 месяца.... плюс могут слив обратно открутить... и без проблем на меня опять навесить уже как на физика все.

В законе кстати про стоимость реализации вообще ни слова нет, а имущество оценивается по закону по рыночной стоимости.

Если кто сталкивался - подскажите, как зачитывали имущество....

[Thunderbaud]

GRe, насколько мне известно, на физика-учредителя и физика-директора теоретически могут навесить только задолженность по налогам и пенфонду-соцстраху. Но никак не долги контрагентам ООО

На то оно и общество с ОГРАНИЧЕННОЙ ответственностью. Иначе у нас бы некому было бы на Кипр и Виргинские острова летать, все кто в бизнесе больше двух лет были бы невыездные.