Подскажите вес колеса - Страница 4

Юманите, сцепление колес с поверхностью не зависит от размера пятна контакта. На первый взгляд парадокс - но чем больше пятно тем меньше сила давления. Например тормозной путь зависит от скорости, коэффициента сцепления и ускорения свободного падения (для Земли можно сказать константа). Коэффициент сцепления завсист только от материалов.
Подробнее тут: тыц
Т.е. тормозить (и вообще цепляться) будет одинаково как на 235 так и на 335 :)
Теперь зачем ставят. Простой ответ - для красоты, это правда. Совсем чуть-чуть есть прагматичного смысла.
Вообще мода на широкие покрышки пришла из автоспорта. Но там их применение оправдано - чем меньше давление в пятне контакта тем меньше в этом самом пятне изнашивается шина, тем реже ее надо менять (а шина по мере износа теряет свои свойства быстро), тем меньше времени теряем - преимущество перед соперниками.
Таким образом шировакая гражданская покрышка проходит подольше чем узкая, в этом может быть смысл. Но подавляющее большинство людей которых я знаю (включая меня) широкие колеса ставят из-за внешнего вида.
Вот. Извините что много букв.

немножко не так.
широкие колеса используют с низким профилем для рулежки, так как низкопрофильная широкая резина имеет загруженность по всей площади.
при торможении широкая резина так же более эффективно работает на передней оси, так как сила переноситься на переднюю ось, собственно для этого и ставят разноширокие колеса, в том числе для уравнивания сцепления при торможении..

Dolph · 04.04.2014, 17:22 (17:22)

Цитата:

Garya

немножко не так.
широкие колеса используют с низким профилем для рулежки, так как низкопрофильная широкая резина имеет загруженность по всей площади.
при торможении широкая резина так же более эффективно работает на передней оси, так как сила переноситься на переднюю ось, собственно для этого и ставят разноширокие колеса, в том числе для уравнивания сцепления при торможении..

низкий профиль и широкость резины две разные вещи. Рулежка на низком профиле лучше, как обратная сторона - комфорта меньше. Про загруженность по свей площади не понял, поясните.

И про торможение тоже. Я привел ссылки с формулами физики, можно с точки зрения этих законов пояснить почему вдруг сцепление разное. Кстати задайте себе вопрос - почему разноширокие (и вообще) широкие колеса ставят обычно на асфальтовые болиды, а на ралли обычно ставят узкие шины.

Юманите · 04.04.2014, 17:23 (17:23)

Цитата:

Юманите, сцепление колес с поверхностью не зависит от размера пятна контакта. На первый взгляд парадокс - но чем больше пятно тем меньше сила давления. Например тормозной путь зависит от скорости, коэффициента сцепления и ускорения свободного падения (для Земли можно сказать константа). Коэффициент сцепления завсист только от материалов.
Подробнее тут: тыц
Т.е. тормозить (и вообще цепляться) будет одинаково как на 235 так и на 335 :)
Теперь зачем ставят. Простой ответ - для красоты, это правда. Совсем чуть-чуть есть прагматичного смысла.
Вообще мода на широкие покрышки пришла из автоспорта. Но там их применение оправдано - чем меньше давление в пятне контакта тем меньше в этом самом пятне изнашивается шина, тем реже ее надо менять (а шина по мере износа теряет свои свойства быстро), тем меньше времени теряем - преимущество перед соперниками.
Таким образом шировакая гражданская покрышка проходит подольше чем узкая, в этом может быть смысл. Но подавляющее большинство людей которых я знаю (включая меня) широкие колеса ставят из-за внешнего вида.
Вот. Извините что много букв.

А динамика и расход топлива тоже будет одинаковым для ширины 235 и 255?

Nautilus! · 04.04.2014, 17:25 (17:25)

Цитата:

сцепление колес с поверхностью не зависит от размера пятна контакта.

если бы это было так то на формуле-1 не ставили бы сликовую резину в которой пятно контакта с поверхностью больше, а значит и зацеп лучше что и позволяет существенно сокращать время прохождения круга.

Цитата:

Как реагирует на уклон дороги 255 и 265 резина? У вас еще летнее колесо на 5-7 кг легче. Отсюда и улучшение управляемости.

да нет там не такая разница в весе, думаю разница кг в 3 всего с колеса. поскольку когда рукой поднимаешь зимние колеса и летние то не особо то и чувствуешь разницу, а если она была бы как вы написали 7кг то думаю я бы это почувствовал взяв колесо в руки.
ну 265 резина больше реагирует на колею и уклон это понятно, но меня это видимо так как вас не парит.

Dolph · 04.04.2014, 17:26 (17:26)

Цитата:

А динамика и расход топлива тоже будет одинаковым для ширины 235 и 255?

255 резина обычно тяжелее, поэтому динамика хуже (( С расходом вопрос открыт - по идее тоже больше поскольку раскручивать маховики более тяжелые надо.

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

если бы это было так то на формуле-1 не ставили бы сликовую резину в которой пятно контакта с поверхностью больше, а значит и зацеп лучше что и позволяет существенно сокращать время прохождения круга.

Зачем в формуле ставят такую резину я объяснил. Почитайте. В инете много материалов. Я тоже не физик и сам был поражен данным фактом.

Юманите · 04.04.2014, 17:28 (17:28)

Цитата:

если бы это было так то на формуле-1 не ставили бы сликовую резину в которой пятно контакта с поверхностью больше, а значит и зацеп лучше что и позволяет существенно сокращать время прохождения круга.

Из стать следует что более широкие колеса нужны только для лучшего сопротивления нагреву и как следствие более долгому сохранению свойств резины

Dolph · 04.04.2014, 17:29 (17:29)

Цитата:

Из стать следует что более широкие колеса нужны только для лучшего сопротивления нагреву и как следствие более долгому сохранению свойств резины

Что кстати в формуле 1 архиважно, особенно как дозаправки запретили.

Юманите · 04.04.2014, 17:30 (17:30)

Цитата:

255 резина обычно тяжелее, поэтому динамика хуже (( С расходом вопрос открыт - по идее тоже больше поскольку раскручивать маховики более тяжелые надо.

Добавлено через 57 секунд

Зачем в формуле ставят такую резину я объяснил. Почитайте. В инете много материалов. Я тоже не физик и сам был поражен данным фактом.

У меня гудиер 255/55/18 весит 14.1 кг. Пирелли 235/60/18 весит 14.8 кг. Как практически выяснилось вес шины зависит от марки и модели

Nautilus! · 04.04.2014, 17:31 (17:31)

Цитата:

Зачем в формуле ставят такую резину я объяснил. Почитайте. В инете много материалов. Я тоже не физик и сам был поражен данным фактом.

да странная статья на самом деле. просто реально везде в автоспорте ставят на более мощные авто более широкую резину поскольку если поставить более узкую, то машина из-за своей мощи чаще срывается в пробуксовку. в формуле-1 даже время прохождения круга меняется когда они одевают дождевую резину с рисунком протектора, где пятно контакта меньше и скорость прохождения поворотов у них сразу падает, хоть там конечно и разные смеси у резины, но все равно если рисунок резины совсем не важен нафига тогда его постоянно модифицируют и используют везде слики? естественно я говорю про асфальтовые гонки по сухому асфальту.

да и еще в поворотах чем ниже профиль резины тем сопротивление качению выше и машина лучше держит дорогу в повороте, нежели машина на резине с большим профилем.

Юманите · 04.04.2014, 17:47 (17:47)

Цитата:

да странная статья на самом деле. просто реально везде в автоспорте ставят на более мощные авто более широкую резину поскольку если поставить более узкую, то машина из-за своей мощи чаще срывается в пробуксовку. в формуле-1 даже время прохождения круга меняется когда они одевают дождевую резину с рисунком протектора, где пятно контакта меньше и скорость прохождения поворотов у них сразу падает, хоть там конечно и разные смеси у резины, но все равно если рисунок резины совсем не важен нафига тогда его постоянно модифицируют и используют везде слики? естественно я говорю про асфальтовые гонки по сухому асфальту.

да и еще в поворотах чем ниже профиль резины тем сопротивление качению ниже и машина лучше держит дорогу в повороте, нежели машина на резине с большим профилем.

Итак, если подытожить то резина235/60/18 по сравнению с 255/55/18 будет сильнее нагревается и быстрее изнашиваться. Управляемость будет одинакова, реакция на уклон дороги и колейность у 235 будет меньше, что для меня лучше. Но это теория. Завтра после теста отпишусь. Посмотрим что скажет практика

Nautilus! · 04.04.2014, 18:24 (18:24)

Юманите,

вы завтра погоняйте и в повороты по входите на этой резине по интенсивнее, чтобы увидеть разницу. по прямой то итак понятно, что ехать будет хорошо.

Юманите · 04.04.2014, 18:32 (18:32)

Цитата:

Юманите,

вы завтра погоняйте и в повороты по входите на этой резине по интенсивнее, чтобы увидеть разницу. по прямой то итак понятно, что ехать будет хорошо.

В повороты буду входить так что Шумахер обзавидуется

. Причем повороты будут как на гладкой дороге так и на с выбоинами. И обязательный проезд асфальтных ям с острыми краями которые с любовью дарят всем автолюбителям дорожные службы

Nautilus! · 04.04.2014, 18:37 (18:37)

Цитата:

В повороты буду входить так что Шумахер обзавидуется .

конечно позавидует, он теперь максимум на чем погонять сможет так это на кресле каталке

Dolph · 04.04.2014, 18:46 (18:46)

Не бай Бог какМихаэль попасть. Он конечно по отзывам не подарок по характеру, но тут уж совсем печально.
По резине я не только в приведенной статье видел инфу что не зависит сцепление. Ну фиг с ним. Но по моим налюдениям это правда - призовдители шин в основном в своих поисаниях работ говорят о смеси, а проектора на чисто асфальтовым моделях считай нет, только для отвода воды. Пока в общем опровержений не замечал. Тем интереснее практика будет.
Кстати что пирелли весит больше гудиера - удивлен. Всегда считал пирелл мягкой и цепляющейся но с мягкой (тонкой) боковиной...

Юманите · 04.04.2014, 18:52 (18:52)

Цитата: