[Россия] Я не принял авто у ОД. Need help!

[VID]

Оффтопик

   Цитата:

Dru77

а если эти мудаги не отдают денежку, шо делать?

   Цитата:

Dru77

въ@бать в роговой отсек

[Jujutsu]

AlexAK, Дяде Федору, а можно и тут выложить, мы все тут юристы!

[AlexAK]

   Цитата:

Jujutsu

AlexAK, Дяде Федору, а можно и тут выложить, мы все тут юристы!

в личке Вам и Д.Федору

[TSI]

Можете мне тоже скинуть)) потом для образца-я Вам, свое)) был когда то горький опыт с КИА Соренто
Про неисполнение договора и штрафы-не все однозначно. По договору да-но в суде ответчик будет доказывать, что от приемки авто вы отказались сознательно, несмотря на то, что оно ИСПРАВНО, а неисправность Климатической установки не является существенным недостатком, ЗНАЧИТЕЛЬНО влияющим на его потреб свойства.
Тут кто то привел пример с телевизором, только не совсем верно: здесь пример такой-что телевизор вроде и показывает, да кнопки потерты и царапина задней панели. Тут такая логика!
Комрад-я полностью на твоей стороне, НО.... Будь начеку. Не вникая в нюансы ДКП с продавцом, если бы я представлял интересы продавца в суде, то я бы его ВЫИГРАЛ. Именно на толковании понятии СУЩЕСТВЕННОСТИ недостатка.... Причем я понял, что устранить неисправность они не отказываются....Категория дел по ЗоЗПП неоднозначна далеко....
Кстати, претензию написать необходимо немедленно. С требованием исполнить обязательства по ДКП, причем в срок указанный Вами. Их срок уже истек. Либо расторгнуть ДКП, правда здесь уже Ваши отношения банком, но проценты также можно заложить в досудебке, претензии тобишь.
Если действительно необходимо, пороюсь вечером, скину вам образцы претензий, суть примерна одинакова....
Удачи

[AlexAK]

ушло

Добавлено через 6 минут 11 секунд

   Цитата:

TSI

...от приемки авто вы отказались сознательно, несмотря на то, что оно ИСПРАВНО...

да в том-то и дело, что оно не исправно, т.е. не соотв. ДКП, а там - "клим.установка", по факту - не работает, вердикт сервиса - клин компр.
т.о. товар ненадлежащего качества и т.д. + ненадлежащее информирование

если 15 дней пройдет, то тогда возникает критерий существенности.

[Jujutsu]

AlexAK, Какой сервис ставил вердикт?!Его обязательно в претензии отобразить и приложить копию диагностики, если таковая имеется.

[AlexAK]

   Цитата:

Jujutsu

AlexAK, Какой сервис ставил вердикт?!Его обязательно в претензии отобразить и приложить копию диагностики, если таковая имеется.

сервис этого ОД

как косяк вылез, так все вокруг меня сдулись куда-то, поэтому писал заяву в гордом одиночестве, но манагер все-таки пришел на раб место и был послан на регистрацию заявы, про клин компр. с его слов, но был бы предохр. или еще чего, они бы ее вытолкали, а здесь п.здец по полной, поэтому заключение конечно хорошо, но они систему не запустят за день...

[Jujutsu]

AlexAK, С руководством поговорите, не с менеджерами, может все вопросы снимутся, мне так инфинити поцарапали после его приемки, вывозя из своих служебных помещений, все вернули после разговора с начальством, без всяких разговоров. Написал только на имя директора что авто с таким вином я брать не буду, такую же комплектацию не нашли и в ближаещее время не смогли бы, вернули деньги в полном объеме.

Царапины тоже не существенный дифект, однако .....

[AlexAK]

поговорил уже с подписантом ДКП, объяснил свою позицию, выдвинул требования, оставил путь для маневра, пригласил делать предложения. жду. завтра с утра курьером претензию под роспись. кстати не посмотрели в личку?

[Jujutsu]

AlexAK, Посмотрел, но бегло... Все понятно и последовательно.Позже хорошо почитаю.....
За рулем не удобно

Так а чего подписант то говорит в общем?!

[AlexAK]

ушел решать вопрос
в итоге ушел не только вопрос решать, но и домой...
ну и х. с ними, претензия рулит...

[Леонид]

   Цитата:

TSI

Именно на толковании понятии СУЩЕСТВЕННОСТИ недостатка....

Да наверное хватит уже накручивать то! Выкатили новый авто с нерабочим компрессором! Какой на йух существенный недостаток. Уже всё сказали - звонок диретору или заму. Претензия - дайте другое авто. Обратитесь хоть по телефону в защиту потребителей Вам доходчиво разъяснят Ваши права.
При покупке товар должен быть полностью исправен!!!
Покупатель может согласиться взять товар с недостатком, с понижением в цене например! В дальнейшем с гарантией могут проблемы возникнуть .... типа сами согласились.
Да и в правилах обмена сложного товара не так давно произошли изменения нужно почитать....

Проблема в том что поганцы ОД, понимают, что отстаивание своих прав покупателю стоит нервов и времени - они этим и пользуются. Для вас 2млн это деньги, а для ОД всего лишь часть дневной выручки. Когда они видят, что покупатель начинает серьёзно брыкаться, тогда они делают как надо. В итоге они не теряют ничего, а Вы время и нервы.

[Дядь Федор]

Ааааааааа забыли про самый действенный способ..... Пулю директору послать в первую очередь

[Denerkov]

Люди, а закон о Защите прав потребителей хоть кто-нить хоть раз читал? там все написано черным по белому:
Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
На отмаз дилера - что Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем - не обращаем внимания, т.к. Товар не надлежащего качества
Не забывайте, что если вы отказываетесь от товара, то продавец возвращает деньги в обратном порядке: Вам -что получил от вас, Банку - сумму кредита + комиссии + проценты до момента возврата.
Чтобы воспользоваться этим вариантом пишите письменную претензию Продавцу со ссылкой на данную статью ЗоЗПП, в которой описываете всю ситуацию и требуете расторжения договора купли-продажи и возврата уплаченных сумм.

Добавлено через 4 минуты 48 секунд
Кстати, тут кто-то кричал с просьбой ткнуть в статью о возможности расторжения договора купли продажи технически сложного товара в первые 2 недели :
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков [/B]вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы[/B] либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

[Дядь Федор]

Сами то читали? Покупка машины это не дистанционный способ продажи.
При желании можно нахер послать. Машину покупателю еще не передали, ст. 18 применяется к товару который передан.

И выбираем тон для дальнейшей беседы

[Advocat]

Почитал тему, чуть мозг не сломал))) если поиском пройдетесь тут такие случаи были, если ничего не найдете, то завтра днем постараюсь ответить развернуто.

[Denerkov]

   Цитата:

Дядь Федор

Сами то читали? Покупка машины это не дистанционный способ продажи.
При желании можно нахер послать. Машину покупателю еще не передали, ст. 18 применяется к товару который передан.

И выбираем тон для дальнейшей беседы

Как вы могли заметить, к данной ситуации ст.18 никто и не применял, я лишь указал, "кто-то в ЗоПП не может найти статью о возможности расторжения договора купли продажи технически сложного товара в первые 2 недели" - вот я вам ее и указал
А по дистанционному способу:

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 октября 2010 г. по делу N 33-34000

Судья суда первой инстанции: Вьюгова Н.М.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе
председательствующего Васильевой И.В.
судей Лукьянова И.Е., Пильгуна А.С.
при секретаре П.
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Лукьянова И.Е.
дело по кассационной жалобе ООО "Ауди центр Варшавка"
на решение Чертановского районного суда г. Москвы от 29 июля 2010 г., которым постановлено:
признать п. 7.4 Договора купли-продажи автомобиля N <...> <...> г., заключенного между ООО "Ауди центр Варшавка" и Щ. недействительным.
Взыскать с ООО "Ауди центр Варшавка" в пользу Щ. <...> в счет возврата денежных средств <...> в счет процентов, а всего взыскать <...>.
Взыскать с ООО "Ауди центр Варшавка" в доход государства <...> за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя.
Взыскать с ООО "Ауди центр Варшавка" госпошлину в доход государства в размере <...> коп.,

установила:

23 июня 2009 г. между ООО "Ауди центр Варшавка" (Продавец) и Щ. (Покупатель) был заключен договор купли-продажи автомобиля Ауди А5 (л.д. 5 - 13). Продажная цена определена в п. 2.2 договора и составляет <...>.
Пунктом 2.4 договора определено, что покупатель обязуется оплатить в качестве предварительной оплаты часть цены автомобиля в размере <...>. Оставшаяся сумма цены автомобиля должна быть уплачена в течение 5 рабочих дней с момента получения уведомления от продавца о доставке автомобиля на склад продавца (п. 2.5 договора).
Пунктом 7.4 договора предусмотрено, что при отказе Покупателя от исполнения настоящего договора, если такой отказ не связан с существенным нарушением договора продавцом, покупатель обязан возместить продавцу расходы, связанные с совершением им действий по исполнению договора. В целях предотвращения разногласий в отношении размера данного возмещения, стороны настоящим договорились о его фиксированном размере - 10% от цены автомобиля.
Щ. обратился в суд с иском к ООО "Ауди центр Варшавка" признании договора недействительным п. 7.4 договора купли-продажи, взыскании уплаченных денежных средств по договору и процентов за пользование чужими денежными средствами.
Свои требования истец обосновал тем, что он в соответствии с п. 2.4 договора внес аванс за автомобиль <...> в размере <...>, при отказе истца от договора ответчик указанную сумму ему не возвратил, ссылаясь на п. 7.4 договора. Истец считает п. 7.4 договора нарушающим его права как потребителя и полагает, что у ответчика не имелось оснований для удержания уплаченной в качестве аванса суммы.
Представитель ответчика иск не признал, ссылаясь на то, что достигнутая договоренность сторон, содержащаяся в п. 7.4 договора, не противоречит закону. Кроме того, ответчик ссылался на то, что фактически понесенные ответчиком расходы по исполнению договора составили <...>.
Судом было постановлено указанное выше решение, об отмене которого, как незаконного, в своей кассационной жалобе просит ООО "Ауди центр Варшавка".
Щ. в судебное заседание не явился, о слушании дела извещен надлежащим образом, просил рассмотреть дело в свое отсутствие. Учитывая изложенное, судебная коллегия пришла к выводу о возможности рассмотрения дела в отсутствие истца.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения представителя ООО "Ауди центр Варшавка" - Р., обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу о том, что не имеется оснований для отмены решения суда, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.
Частично удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции исходил из того, что п. 7.4 договора купли-продажи противоречит требованиям действующего законодательства, что ответчик не доказал факт несения расходов по исполнению заключенного с истцом договора.
Кроме того, суд обоснованно учел, что ответчик <...> продал доставленный для передачи истцу автомобиль другому покупателю по более высокой цене и тем самым избежал каких-либо неблагоприятных последствий, связанных с отказом истца от договора.
Судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что п. 7.4 договора купли-продажи не соответствует требованиям закона, и что уплаченная истцом сумма подлежит возврату.
Уплаченная истцом по договору купли-продажи сумма в размере <...> является авансовым платежом. Эта сумма по условиям договора входит в продажную стоимость автомобиля и не представляет собой оплату за какие-либо услуги.
Договором предусмотрена возможность отказа покупателя от исполнения договора. В этом случае у продавца не имеется оснований для удержания части покупной цены, уплаченной до отказа от исполнения договора, поскольку встречное обязательство по передаче автомобиля прекращается. В связи с этим, сумма авансового платежа подлежит возврату.
П. 7.4 договора установлена обязанность покупателя возместить продавцу расходы, связанные с совершением действий по исполнению договора. Вместе с тем, действием, которое должен совершить продавец по исполнению договора, является передача товара покупателю. Это действие ответчиком не совершалось, поэтому расходы по совершению этого действия ответчик не нес.
Кроме того, спорные отношения являются отношениями между покупателем - физическим лицом и продавцом - юридическим лицом. Такие отношения регулируются Законом РФ "О защите прав потребителей".
В соответствии со ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
В соответствии со ст. 26.1 Закона РФ "О защите прав потребителей",
1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами (пункт 1).
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
К спорным отношениям применима ст. 26.1 Закона РФ "О защите прав потребителей", поскольку истец при заключении договора не имел возможности непосредственного ознакомления с приобретаемым автомобилем, автомобиль во исполнение этого договора не передавался истцу в момент заключения договора, а заказывался и подлежал доставке.
Условие о возмещении покупателем расходов по исполнению договора, содержащееся в пункте 7.4 договора, ущемляет права истца по сравнению с правилами, установленными п. 2 ст. 26.1 Закона РФ "О защите прав потребителей". Поэтому в силу положений п. 1 ст. 16 этого же Закона указанное условие является недействительным.
В связи с тем, что истец отказался от договора до передачи ему товара, ответчик обязан возвратить ему уплаченную по договору сумму.
Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства, дал правовую оценку установленным обстоятельствам и постановил законное и обоснованное решение. Выводы суда соответствуют обстоятельствам дела. Нарушений норм процессуального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было.
Доводы жалобы о том, что суд неправильно применил в настоящем деле нормы ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона РФ "О защите прав потребителей", не могут служить основанием к отмене решения, поскольку эти доводы по изложенным выше основаниям не опровергают правильность выводов суда первой инстанции о недействительности п. 7.4 договора купли-продажи и об обязанности ответчика возвратить полученную от истца по договору сумму.
Иных доводов кассационная жалоба не содержит.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия,

определила:

Решение Чертановского районного суда г. Москвы от 29 июля 2010 г. оставить без изменения, кассационную жалобу ООО "Ауди центр Варшавка" - без удовлетворения.

По поводу Тона: чтоб давать советы людям надо обладать хоть какими-то знаниями, а не писать по 15 сообщений ни о чем - тогда и тон будет уважительный

[Леонид]

   Цитата:

Дядь Федор

Сами то читали? Покупка машины это не дистанционный способ продажи.

Вам показывают образец и набор опций расписанный на бумаге. Вы платите деньги и приезжаете за машиной. Вам выкатывают неисправный авто. Это какой способ продажи???
Думаю, что долго уже говорим. Давно надо было "работать" с руководством ОД.
Думаю, что с машинами из наличия проблем нет.
Дилеру пофиг, они эту машину отремонтируют и продадут другому. Просто, если авто продана, то компрессор дилер поменяет по гарантии, а если на непроданной машине, наверное у Немчуры могут возникнуть вопросы - почему сломан, на заводе всё проверяли. ИМХО.

[AlexAK]

отправил претензию
ждем-с реакции

[Знамя]

   Цитата:

AlexAK

отправил претензию
ждем-с реакции

эрекции ждем