Замена форсунок 3.0 BKS. Фотоотчет

[Максим 1975]

Здравствуйте!
От себя хотелось бы добавить к замечательному фотоотчёту об адаптации форсунок:
Адаптацию на мой взгляд следует проводить и в том случае, если вы делали что-либо глобальное с цилиндро-поршневой группой (замену колец, поршней, замену ГБЦ, притирку/замену клапанов), вобщем любые работы которые могли привести к увеличению компрессии, а следовательно условий сгорания топлива в цилиндрах.
Спору нет, через какой-то промежуток пробега двигатель изменит эти значения сам, но наверное стоит убыстрить процесс, сбросив значения коррекции на базовые.
Тоесть прописав заново свои же форсунки способом, как описано выше мы первоначально говорим двигателю, что якобы установили новые форсунки с базовой регулировкой, и значения адаптации в измерениях окна 72-77 становятся нулями, даже если мы с форсунками ничего не делали (кстатии хороший способ взять с вас денег на СТО за ремонт с помощъю компа -позиции то нулевые значит всё отлично), а дальше двигатель начинает вносить коррекции в топливоподачу по разным давлениям, но я по крайней мере проехал с момента сброса уже 1000 км, и изменилось только одно окно в одной форсунке, незначительно, тоесть до сих пор стоят нули.
И ещё позиции адаптации бесшумной работы 13, 14 группы в измерениях корректируются и изменяются сразу же, а 72-77 группы в измерениях стоят нулями после сброса, по крайней мере уже достаточно продолжительное время.
Ещё, если хотите проверить форсунки или имеются достаточные основания считать их дефектными проверьте количество топлива с обратки каждой форсунки в еденицу времени (у себя делал за 2,5 минуты).
Процесс полностью описан в эльзе и проводится как на холостом ходу (нельзя газовать), так и в режиме пуска двигателя. Сравниваются объёмы топлива вышедшего с обратки каждой форсунки, и при троекратной разнице форсунка льющая много в обратку считается предположительно дефектной.
В режиме пуска (отсоединяется регулятор давления в топливной рампе для исключения запуска) я так понял проверяется не льёт ли форсунка, что может являтся причиной плохого запуска (делается как на горячую так и на холодную).
Данная экзекуция проверена лично, и справедлива для двигателя 3.0 TDI BKS.
Форсунка кстатии легко разбирается и как минимум есть возможность её чистки.
Разбирал форсунку с сгоревшего мотора, вроде ничего сложного, и в сети есть наглядные фотоотчёты по поводу разборки форсунок коммон рейл, но протестить, что получилось не могу, так как сгорела вся пластиковая часть верха.
Может и мёртвому припарки, а может что и выйдет с них, оставил на запчасти 6 шт.

[istanbul]

Дёрнул меня чёрт подключать шнурок:

17:15:31 Group 072
-30.0 ms Time Corr.
-22.0 ms Time Corr.
-16.0 ms Time Corr.

17:15:31 Group 073
-20.0 ms Time Corr.
-14.0 ms Time Corr.
-8.0 ms Time Corr.

17:15:31 Group 074
-6.0 ms Time Corr.
-16.0 ms Time Corr.
-6.0 ms Time Corr.

17:16:12 Group 075
-22.0 ms Time Corr.
-20.0 ms Time Corr.
-10.0 ms Time Corr.

17:16:12 Group 076
4.0 ms Time Corr.
-10.0 ms Time Corr.
-4.0 ms Time Corr.

17:16:12 Group 077
-44.0 ms Time Corr.
-22.0 ms Time Corr.
-14.0 ms Time Corr.


Меньше знаешь - крепче спишь, блин.

Есть смысл менять по одной-две?

[SABA77]

istanbul, да 6-ю поменяешь и все гуд все 6-ть меняют при зарабатывании официалами,


есть на КАСА одна штучка с пробегом 35000, нннадо пиши

[Viktor150]

Здравствуйте, друзья! Появилась проблема с форсунками - много плохопахнущего выхлопа на холостом ходу. Подскажите стоит ли снимать все форсунки для выявления неисправной или неисправных на стенде или можно с большой вероятностью доверится показаниям VAG-coma и заменить только те которые выявит он ( VAG-com). Кто ремонтировал уже форсунки, подскажите имеет смысл заморачиваться с этим (надолго хватило ремонта? есть смысл экономии) или лучше не тратить время, нервы и деньги зря, а сразу заменить на новые? Можно ли прочисть забитые форсунки (у которых показания в плюсе) на стенде или их тоже только ремонт или замена может вылечить? Заранее благодарен!

[Максим 1975]

Я так понимаю у вас GP и проблема "изношенных" форсунок решена, поскольку она характерна для более ранних версий двигателя - на ваш уже ставились модернезированные судя по году выпуска. Считайте показания коррекции Вагкомом и исходя из них планируйте замену, либо ремонт. В этой ветке форума есть описания ремонта, и результатов после него. Пробег авто какой?

[Viktor150]

Проблема как раз появилась. Уже месяца как три начала коптить. Запах несгоревшей соляры и дым как от плохого экаруса. Пробег 140000 км. Год выпуска конец 2007, двигатель BKS. Продавцы запчастей говорят что форсунки не ремонтируются. Вот поэтому и спрашиваю, действительно это так? И если ремонтируются на долго ли этого ремонта хватает или лучше сразу покупать новые? заранее благодарен.

[Максим 1975]

Форсунки ремонтируются в авторизованых Bosh центрах. Порядок цифр в Новосибирске проверка снятой форсунки 1000 руб. ремонт от 2500 руб. Я думаю можно попробовать.

[Yakut8181]

Добрый день ИМХО
1. За снятие/установка 6 форсунок - стоимость накладок, прижимных пластин, прокладок, колец, болтов и гаек и т.д. и т.п., стоимость запчастей 10000-18000 за обе стороны, потому, что они одноразовые и подлежать замене при демонтаже;
2. Проверка на стенде 6 форсунок стоимость от 500 рублей и выше за каждую в лучшем случае и вообще стоит ли их проверят, если Вы сами, знаете, что им пришел конец. Лишняя трата денег.
3. За работы по снятию/установке, прокачке системы и т.д. и т.п. - от 2000 рублей и выше;
4. Может быть и такое, что после снятия и установки старых форсунок они начнут почти все переливать, появится вибрация на горячую и т.д. и т.п.
5. Стоимость одной форсунки на рынке в лучшем случае, оригинал от 18 000 и выше, Бош от 16000 и выше. Я нашел новые форсунки за 12500, при этом отдал свои старые форсунки и не жалею;
6. Замена форсунок Вам обойдется в достатчно большую сумму, восстанавливать или реанимировать старые форсунки не советую, тоже самое, что "Мертвому припарка", ремонт Bosh центре за одну новую выйдет как за новую. Рано или поздно, форсунки придется все равно менять. Это всего лишь мнение, дальше Вам самому решать

[Максим 1975]

Не претендую на звание эксперта в этой области, но при снятии и установке старой форсунки меняется нижнее медное колечко форсунки и резиновое уплотнительное колечко где-то по центру форсунки стоимость за комплект около 600 руб. (данные из Эльзы) Прижимная пластина и крышка форсунки остаются теже.
Ремонт в Бош сервисе или любом TDI-сервисе подразумевает разборку форсунки, чистку, помывку и замену выработавших ресурс элементов: например иглы, распылителя итп, стенд также выдаёт новый буквенный код для форсунки. Список сервисов рекомендованых бошем для проведения таких работ по разным городам есть на сайте Боша.
Я так понимаю приличный сервис даёт гарантию на выполненные работы на определённый срок.
Выбирать конечно конкретному человеку купить новые или ремонтировать старые сам я эту процедуру не проходил, но и слепо верить написанному в руководстве о полной не ремонтопригодности не собираюсь.
В данном авто лично ремонтировал не ремонтируемую ГБЦ с заменой направляющих клапанов извлеч которые из тела ГБЦ по мнению VW невозможно (для неверующих откройте Эльзу)
Не ремонтируемый подвесной карданного вала.
Не ремонтируемые заслонки впускных коллекторов.
С другой стороны если бабла валом наверное лучше поменять все (лучше вместе с самим авто) и не греть голову.
По поводу чистки: раз в 30 тыс покупаю банку Wins для дизеля, приезжаю в гараж, делаю в банке дыру, снимаю шланги с топливного фильтра, подачу и обратку сую в банку с винз, подходящий кусок шланга надеваю на выводы ТФ. Запускаю двигатель и вырабатываю Wins из банки, периодически примерно раз в 10 минут выключая двигатель т. к. банка с винзом греется от обратки.
Себестоимость данной процедуры 600 руб. - стоимость Wins, толку-?, глобальных улучшений не замечено, хотя у меня 72-76 группы в допуске по TPL (TPI Учётный №: 2015838/5) стр 2 данной ветки.
На одном СТО по поводу такой промывки правда Хюндая (СRD) сказали что придёт песец топливной, а я ничего уже дважды мыл, вот и верь им, хотя это-же СТО для чистки интеркулера на заведённом двигле применяют очиститель карбюратора, и пофиг им что движка спотыкается при каждом пшике до стука поршней от детонационного сгорания, главное бабла срубить, головой думать лишнее.

[madalex04]

Максим 1975, День добрый, уважаемый! Можно поподробней про ремонт неремонтируемых впускных коллекторов? Почему туда полезли (симптомы перед ремонтом), процесс снятия установки, сам ремонт. С уважением, madalex04/

[BondION]

Проверил у себя в 72-77 каналах на всех 6 форсунках не одного "-" значения.
При проверке немного нервничал.
Прочитал про промывку но четкого ответа для себя не получил промывать или нет и чем.
Опыт положительный есть у кого? Ультразвук не предлагать
Завод отличный. Черного дыма нет. В пробках не воняет. Иногда при утреннем заводе первую минуту чувствую солярку потом пропадает.

[SABA77]

BondION, ты показания то выложи тут, то что минуса нет это хорошо, а сколько в плюсах то???

[BondION]

72кан
1фар. 24 12 14
73кан
2фар. 21 20 16
74кан
3фар. 19 20 19
75кан
4фар. 18 16 20
76кан
5фар. 25 15 17
77кан
6фар. 17 14 15

[SABA77]

Практически целочка все гуд по показателям

[BondION]

Так машина 2010г. и пробег маленький. Проверил мерить можно так же и на ХХ, показатели не меняются. Вот только не пойму как у народа показатели 0 это после замены форсунок такие должны быть.

[BVP]

   Цитата:

BondION

Вот только не пойму как у народа показатели 0

вообще-то все цифры должны быть с минусом.
поэтому я тоже не пойму как у тебя все в плюсе и всё гуд ...

[BondION]

BVP,

   Цитата:

в 36 посте этой темы у человека ни одного "-"

или

   Цитата:

Уважаемые камрады! Подскажите кто в курсе, к чему готовиться?

Группа 072: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 1
12.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
-4.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3


Группа 073: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 2
-16.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
-16.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
-12.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3


Группа 074: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 3
-2.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
-6.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
-4.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3


Группа 075: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 4
48.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
26.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
6.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3


Группа 076: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 5
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
-2.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
-4.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3


Группа 077: Nullmengen Kalibrierung Zyl. 6
6.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 1
6.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 2
0.0 ms Ansteuerdauer Kalibrierpunkt 3

тоже не все "-"
У меня ДВС Casa прога Васядиагност

[pptp]

добавлю совет по сниманию обратки, руками сложно и возможно сломать, нужно поддеть и потянуть в верх.
я отдал на ремонт вот сюда http://пьезофорсунка.рф , по 5т.р. за шт.

[pavelbeloedov]

Отчет супер нужно проверить тоже а то начал поддымливать на холостом. как сделаю фото кину!

[Matobik]

вот и я мучаюсь облаком вонючего дыма на холодной машине, дымит минут по 15, что делать ума не приложу. снял показания по форсункам, выглядит не критично:
72 -7 -10 0
73 5 4 4
74 -12 1 -6
75 -7 -4 0
76 1 -10 -6
77 -23 -6 -16


кто что посоветует?