Авто-стукачи. Это хорошо или плохо?

[ZAlek]

   Цитата:

Padre

Что Вы подразумеваете под "работой"? На каждом км поставить гайца, чтобы он "карал"?

Для начала перестать продавать права тем, кто не умеет ездить и не знает правил дорожного движения. И на дорогах сразу станет легче.

[VokeR]

Стучать это есть плохо однозначно!! Превратимся в нацию стукачей, проходили мы это уже в 30-е, все начинается с малого.
Сняли как кто то в шашки играет? Аяяяяй.. Такого в Москве за день можно наснимать на полгода просмотра, да и сомневаюсь что большинство здесь свято чтут ПДД. Сам нарушаю каждый день, сто раз перестрахуюсь и просчитаю, на встречку не лезу, двойную не пересекаю, на красный не езжу и т.д., но все равно нарушаю ведь, и думаю таких абсолютное большинство давайте представим теперь что мы ВСЕ начнем друг друга закладывать, кто то может представить что и как это будет?..
Одно дело среагировать на пьяного и принять меры как slavkin, либо став свидетелем нанесения ущерба сообщить про смывшуюся гниду хозяину авто, или не побояться выступить свидетелем ДТП против какого нибудь оборзевшего урода - это Поступок по современным меркам. И совсем другое дело "шепнуть" кому надо что кто то скорость превысил или еще что подобное.
И про Европу тоже не надо огульно рассуждать - ездил так же как и дома и таких же и там море на дорогах, да и гонщиков как и у нас хватает
Короче - стучать западло, извините за бедность речи

[Padre]

   Цитата:

ZAlek

Для начала перестать продавать права тем, кто не умеет ездить и не знает правил дорожного движения. И на дорогах сразу станет легче.

Это не начало деятельности, а ее конец. И эта деятельность никак не связана с их обязанностями.

[migorm]

А ведь, если "зрить в корень", то нам надо выбирать - жить "по правилам" или "по понятиям". По правилам как-то "не по пацански", стучать "западло" и т.д. И тут же ностальгируем, в другой ветке, как безопасно было при "развитом социализме", а ведь было! Безопасность была, денег и тех благ-возможностей, которые можно КУПИТЬ, не было.
Можно рассуждать, что общество заслуживает именно то правительство, которое имеет, но если даже ничего не делая, а просто, в процессе обсуждения, считать что делать ничего не надо, поскольку "от меня ничего не зависит", то мы придем к установке бортового вооружения на авто. Вот, положа руку на (у каждого свое место) хотелось выстрелить вслед или навстречу, скажем так: неадекватному товарищу?
Что в итоге, сбиваться в банды?
С другой стороны, интернет великая сила и возможность в организации хот флеш-моба, хоть оранжевых революций.

[Padre]

   Цитата:

VokeR

И совсем другое дело "шепнуть" кому надо что кто то скорость превысил или еще что подобное.

Вы в "жесть" не заходите принципиально? Ролики на ютьюбе гляньте, если не сложно. 80% аварий шашечники устраивают. И аварий страшных. Но, по Вашему, это фигня, так как "я сам..." Отсюда то ноги и растут. Уверен, что эти "стрисракеры" тоже "все до точки просчитывают и перестраховываются" А потом-"мамочка".

[Grisha]

   Цитата:

Padre

И как Вы отнесетесь к тому, что они резко начнут работать? Что будут Вас по 10 раз на дню останавливать, дабы удостоверится-не пьяны ли Вы? И т.д. Что Вы подразумеваете под "работой"? На каждом км поставить гайца, чтобы он "карал"?? То есть, если увидел за рулем в соседнем ряду неадеквата, сообщать об этом не нужно-это плохо и отвратительно, и стучат тока сволочи. Пусть он убьет кого-нибудь, тогда его накажут...Это политика давно известна. Называется "моя хата с краю-ничего не знаю". В какие то крайности все время падаем. Есть зафиксированное на видео нарушение-не вижу ничего плохого, чтобы передать его нужным людям. Это не анонимки бумажные под двери подбрасывать.

Принимать сдающих на права на совесть и по правилам, а не за деньги.
Ловить и наказывать нарушителей не за взятки, а на совесть и по правилам.
И тогда наконец начнется составляться база данных всех нарушителей, в том числе и пьяниц, которых и будут останавливать по 10 раз на дню.
И не нужно выбирать фразы из контекста и путать понятия. Я не говорил, что сообщать об не адеквате за рулём - стукачество. Читайте внимательнее. Я назвал как раз это помощью. И уж тем более недостойно приписать мне ярлык определения заявителей "сволочи". Где я ТАКОЕ написАл?
Ещё раз. Речь шла в теме топикстартера об повсеместном докладе - анонимках в том числе, а не о явных и злостных нарушителях. И где гарантия, что данная акция найдёт и накажет не злостного нарушителя по закону, а не будет опять оплачена мимо кассы в карман доблестному служителю и его начальнику?

   Цитата:

Padre

Так во многих странах их численность меньше, потому что им население помогает.

Не совсем так. Или совсем не так. Потому что гражданское общество у них сформированное законопослушанием - немалым временем, и у них от того в разы меньше нарушений, потому как знают, что за каждое нарушение можно не откупиться на месте, а ответить в обязательном порядке, и не слабо!

[VokeR]

Padre, захожу, и смотрю, да и без "жести" знаю что и как происходит. Только вопрос не в шашечках совсем, это следствие, попробуйте найти первопричину и все станет ясно и понятно.
Зы: можно на "ты"
Зы 2: не верю что 80%аварий это шашечники, все сложнее.

[Padre]

   Цитата:

Grisha

Речь шла в теме топикстартера об повсеместном докладе - анонимках в том числе, а не о явных и злостных нарушителях.

Я этого не увидел. Как авторы анонимок смогут доказать, что нарушение имело место быть?

   Цитата:

Grisha

Потому что гражданское общество у них сформированное законопослушанием - немалым временем

Это не так. Людей останавливает именно наказание, а не какое то там "законопослушание". В Китае за взятки-расстрел. И что? Как брали так и берут, хоть руки руби на месте. И во всех остальных странах и воруют, и нарушают и пьяные за рулем катаются. Просто там этих деятелей наказывают, потому что кроме полиции еще есть вот это "гражданское общество". Стучат друг на друга только впусть, но по поводу, а не просто так.

[Grisha]

   Цитата:

Padre

   Цитата:

ZAlek

Для начала перестать продавать права тем, кто не умеет ездить и не знает правил дорожного движения. И на дорогах сразу станет легче.

Это не начало деятельности, а ее конец. И эта деятельность никак не связана с их обязанностями.

Поясните пожалуйста последний ответ. Недопонимать что-то стал, старею наверное.

[Padre]

   Цитата:

VokeR

Только вопрос не в шашечках совсем, это следствие, попробуйте найти первопричину и все станет ясно и понятно.

Первопричина в том, что за агрессивную езду не наказывают. Непрофессионалы за рулем думают, что им все можно. И совершают роковые ошибки. А тормознули бы такого раза три за день, да штрафчики общей суммой на десятку выписали бы-глядишь, подзадумался бы такой вот шумахер-а стоит? Нереально каждого такого из машины вытащить и рожу начистить.
Короче, ничего плохого не вижу, если граждане будут помогать полиции в выявлении неадекватных водителей и в поиске тех, кто свалил с места ДТП. Только с документальным подтверждением, а не записками под дверь.

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

   Цитата:

Grisha

Поясните пожалуйста последний ответ.

А что там непонятного?
"Перестать"-это конец действия. Прекращение. И мы обсуждаем деятельность по пресечению, а не по коррупционным действиям. Или нет?

[Grisha]

   Цитата:

Padre

Я этого не увидел. Как авторы анонимок смогут доказать, что нарушение имело место быть?

Вот мой текст. И выделил нужное.
Ещё раз. Речь идёт об анонимкам мелкого содержания нарушений.

   Цитата:

Grisha

Плохо. ИМХО.
По честному проголосовал, что плохо стучать. Даже прекрасно понимая, что такое решение сверх "не популярное"! Учёл все за и против, в какой стране живем, с какими порядками. И откуда на самом деле идёт гниение.
Навешали камер, ввели штрафы, не сопоставимые с зарплатой по стране, а не только по Москве и Питеру. Ввели 0 промиле, мировые суды выносят решение исключительно в пользу органов - типа нет предубеждения против нарушителя, и точка. Коррумпированные органы, суды и чиновники. Всё против граждан, и ещё стучать друг на друга призывают. Нет уж.
Во-первых, стукачество считаю недостойным занятием. А во-вторых, численность состава в наших доблестных органах превышает в разы состав многих передовых столиц других стран, будьте любезны работать! И камеры Вам в помощь, и налоги тоже. И зарплата наконец достойная, по сравнению с другими социалами. Но не это - определяющая позиция, а то, что если выплывает подонок и его подонский поступок, тогда конечно нужно отреагировать и проявить свой гражданский долг, и это уже не будет являться стукачеством, а будет являться помощью в задержании и наказании преступника. А стучать по всякой мелочи, скорость, знаки, разметка и др., здесь уж извините.

Я ни в ко мере не осуждаю Вашу позицию. Я её уважаю. Я лишь против мелкого и повсеместного стукачества, потому что считаю, что это не наша работа, а работа карательной системы, которой я плачу налоги, и уже не малые налоги. И позвольте на "ты"? А то как-то "не уютно".

   Цитата:

Padre

Это не так. Людей останавливает именно наказание, а не какое то там "законопослушание". В Китае за взятки-расстрел. И что? Как брали так и берут, хоть руки руби на месте. И во всех остальных странах и воруют, и нарушают и пьяные за рулем катаются. Просто там этих деятелей наказывают, потому что кроме полиции еще есть вот это "гражданское общество". Стучат друг на друга только впусть, но по поводу, а не просто так.

Сами себе противоречите. Рубят и расстреливают, но не это останавливает!
А на самом деле людей останавливает всего лишь три вещи - НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ, ПОСЛЕДСТВИЯ и время. Время цивилизованного общества. И, кстати, кто Вам сказал, что европейское и американское общество идеально цивилизованное и на него стОит равняться?

[ZAlek]

   Цитата:

Padre

А что там непонятного?
"Перестать"-это конец действия. Прекращение. И мы обсуждаем деятельность по пресечению, а не по коррупционным действиям. Или нет?

По пресечению чего? Беспорядка на дороге? А что является причиной беспорядка? Незнание правил и наплевательское отношение к другим участникам движения! А почему люди правил не знают? А потому, что права можно купить, а не отучиться и сдать на права.
Так что это и есть пресечение беспорядка на дороге.

[Grisha]

   Цитата:

Padre

А что там непонятного?
"Перестать"-это конец действия. Прекращение. И мы обсуждаем деятельность по пресечению, а не по коррупционным действиям. Или нет?

"Перестать продавать права тем, кто не умеет ездить и не знает правил дорожного движения" - это начало конца деятельности по пресечению, как Вы выразились? Или вашими словами - "это не начало деятельности, а ее конец. И эта деятельность никак не связана с их обязанностями" Ну надо было так крутануть текст!
Разве речь не велась именно о том, чтобы пресечь коррупционную составляющую, тесно связанную с профессиональной деятельностью?

[Padre]

   Цитата:

Grisha

Я лишь против мелкого и повсеместного стукачества, потому что считаю, что это не наша работа, а работа карательной системы, которой я плачу налоги, и уже не малые налоги.

Тут согласен.

   Цитата:

Grisha

А на самом деле людей останавливает всего лишь три вещи - НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ, ПОСЛЕДСТВИЯ и время. Время цивилизованного общества. И, кстати, кто Вам сказал, что европейское и американское общество идеально цивилизованное и на него стОит равняться?

А я такого и не говорил! Мало того, я думаю, что на эти общества как раз и не нужно ровняться. Но брать лучшее, действительно, лучшее-стоит. К сожалению, у нас с молотком матери уже вошло в кровь, что помощь государству, это как фашистам партизан своих выдать. Потому что, государство для нас-враг номер один. Но хочется жить в более лучших условиях, и желательно-не в Норвегии! Как быть?

   Цитата:

ZAlek

Незнание правил и наплевательское отношение к другим участникам движения!

Незнание правил-это одна сторона монеты. А хамское поведение и быдлоганство, от наличия знания правил и купленных прав никак не зависят. Я не должен рисковать своим здоровьем на дороге из-за таких "шахидов", но и не должен сам пытаться их наказать, опять же, рискуя своим здоровьем. Как сказал выше Гриша, это не наша обязанность. Но сообщить, при случае, о таком поведении-стоит. Если есть возможность...

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

   Цитата:

Grisha

Разве речь не велась именно о том, чтобы пресечь коррупционную составляющую, тесно связанную с профессиональной деятельностью?

А как это сделать? Я имею ввиду, на бытовом уровне, если у нас все общество коррумпировано снизу до верху?

[Grisha]

   Цитата:

Padre

Первопричина в том, что за агрессивную езду не наказывают. Непрофессионалы за рулем думают, что им все можно. И совершают роковые ошибки. А тормознули бы такого раза три за день, да штрафчики общей суммой на десятку выписали бы-глядишь, подзадумался бы такой вот шумахер-а стоит? Нереально каждого такого из машины вытащить и рожу начистить.
Короче, ничего плохого не вижу, если граждане будут помогать полиции в выявлении неадекватных водителей и в поиске тех, кто свалил с места ДТП. Только с документальным подтверждением, а не записками под дверь.

А писАли ранее, что китайцы расстреливают, а они всё одно воруют. Что это не останавливает. Где тогда логика?
Плохое вижу - дополнительная разрозненность в обществе по причине постоянных дополнительных судов и следствие - коррупционного благополучия мировых и не только судей. Про полицию я уже промолчу.

[maz29ru]

Во-первых, анонимно в ГИБДД не настучишь.
Во-вторых, не настучишь на нарушителя скоростного режима, потому что доказать это нарушение фото и видеоматериалами невозможно.
А вот выезд на встречку через сплошную/ двойную сплошную, под знак и т.д. вполне можно зафиксировать, и не вижу ничего стукаческого в том, что укажу гаишникам на того, кто угрожает безопасности окружающих, меня и моих близких. Сегодня он меня обогнал в запрещенном месте, а если завтра он вылетит мне в лоб, или моей жене?? Вот тогда подумаешь, может надо было всё-таки сдать гада еще вчера? Да только поздно уже будет.

[Grisha]

   Цитата:

Padre

А как это сделать? Я имею ввиду, на бытовом уровне, если у нас все общество коррумпировано снизу до верху?

Ну не начинают наводять порядки с корешков, когда вершки гнилые. Ну когда наконец мы это поймем???
Надо с верха начинать. С цивилизованных законов. Бороться не со следствием, а с причиной.
Ну как может жить в стране правило, когда с пенсионера удерживают зарплату, если он работает???
И такой БРЕД повсеместно!
Вот ещё последний прикол:

Информационный блок

[Padre]

   Цитата:

Grisha

Плохое вижу - дополнительная разрозненность в обществе по причине постоянных дополнительных судов

Гм...а суды то тут при чем? Я связи не увидел.

   Цитата:

Grisha

Где тогда логика?

Логика там, что в случае постоянных штрафов у шумахера либо деньги кончатся, либо он затрахается время тратить на поездки в сбербанк. Если не понимают через голову, можно попробовать пробиться через жопу-закон проктологов. А китай-как пример, что нету никаких законопослушных обществ, ибо люди всегда тянуться к запретному. Вот по рукам и нужно шлепать. Лично меня от расстрела из ружья пары соседей по дому останавливает не грех-не убий, а то, что посодют потом из-за пары идиотов. А ручки так и чешутся....Сразу вспоминается:

Века уходят неотложно
Дуэль исчезнет до конца.
И это к лучшему, возможно....
Но, боже мой, как будет сложно
Ах, боже мой, как будет сложно
Призвать к ответу наглеца....

[ZAlek]

   Цитата:

Padre

Незнание правил-это одна сторона монеты. А хамское поведение и быдлоганство, от наличия знания правил и купленных прав никак не зависят. Я не должен рисковать своим здоровьем на дороге из-за таких "шахидов", но и не должен сам пытаться их наказать, опять же, рискуя своим здоровьем. Как сказал выше Гриша, это не наша обязанность. Но сообщить, при случае, о таком поведении-стоит. Если есть возможность

Прекращение продажи прав было предложено в качестве первого шага
А нарушение правил должно наказываться теми же полицейскими, и не себе в карман половину от должного, а по всей строгости закона. И повторное наказание за аналогичное нарушение, совершенное в течении года, должно быть еще строже, как и будет скоро.
Вот тогда и будет порядок на дороге.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

   Цитата:

Padre

Гм...а суды то тут при чем? Я связи не увидел.

А решение о лишении прав кто принимает?

[GoldPuma]

Я не стукач, но форму доклада знаю . Я-ЗА!