Какое масло вы льете в 3.0 245 TDI

[lm.]

   Цитата:

Zvonix

Наткнулся на очень грамотный обзор из 3 частей по производству масел. Кое-что для себя узнал.
http://cont.ws/post/183154
http://cont.ws/post/184264
http://cont.ws/post/184314

При наличии такого количества фигни уже на начальном этапе:

"Масло быстро испарялось и сгорая в камере, присадки (кальций и другие металлы) " ого, кальций-то металл

"ПАО - синтетическое базовое масло произведенное из газового сырья" - путаем с шелловским GTL?

"в маслах где нет стандарта АСЕА а только АPI -намного меньше присадок и срок их службы в 2-3 раза ниже" - человек явно не смотрел анализы масел. бред

"Если вы выполняете смешивание по лицензионной формуле-то Вы имеет право наносить на свою этикетку те самые заветные допуски и стандарты." - писатель не в курсе того, чем различаются надписи на банке "одобрено" и "соответствует", как вообще получается допуск каждого производителя и сколько это стоит для производителя масла

Вот после всего этого даже читать как-то не хочется дальше.
Уровень понятен, хотя есть и правильные вещи в виде той же классификации баз на 5 типов.
Но смысл гадать для читателя - что там верно, а что нет....

[Бригадир808]

lm, зачем читать...бабки давайте на анализ

[lm.]

Анализы надо делать с одного двигла и похожих условий эксплуатации.
Я на допуски 505.01 и 507 забил и лью 502/505. За 30ткм в тыкву движок не превратился и вряд ли ею станет по причине "ах, масло неоригинальное и допуска нужного нет".

[Бригадир808]

это все бла-бла...анализ сделает белый медведь грамотно..не переживайте...
рубль давайте на анализ и все ....

[lm.]

Хорошо, перефразирую:
мне был бы интересен результат М1 0W-40 в CRCA. Все иное мне не шибко близко.
А если надо просто анализ поглядеть, то отрываю вам дивный мир:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-7600km/ - это в частности.

и http://www.oil-club.ru/forum/forum/5...-dizelnye-dvi/ вообще для дизелей.

[mishgan777]

   Цитата:

lm.

Хорошо, перефразирую:
мне был бы интересен результат М1 0W-40 в CRCA. Все иное мне не шибко близко.
А если надо просто анализ поглядеть, то отрываю вам дивный мир:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...-posle-7600km/ - это в частности.

и http://www.oil-club.ru/forum/forum/5...-dizelnye-dvi/ вообще для дизелей.

посмотрел анализ Туарега, но он бредовый, т.к.:

1. Промывка двигла Промывка промывочным маслом: 200 км c Xenum M Flush в инструкции сказано: Добавьте промывку в моторное масло перед его сливом. Заведите двигатель и оставьте его работать на холостом ходу около 10 минут. Слейте старое масло, пока оно еще теплое. Замените масляный фильтр. Залейте в двигатель новое масло. Но нет это не про нас!!! надо катать на промывке 200 км!!!! накуя?
2. Тур чипован
3. Режимы: 70% город (пробки по 10 минут максимум) - вообще улыбнуло

[lm.]

Контрвзбздну :)

   Цитата:

mishgan777

посмотрел анализ Туарега, но он бредовый, т.к.:

1. Промывка двигла Промывка промывочным маслом: 200 км c Xenum M Flush в инструкции сказано: Добавьте промывку в моторное масло перед его сливом. Заведите двигатель и оставьте его работать на холостом ходу около 10 минут. Слейте старое масло, пока оно еще теплое. Замените масляный фильтр. Залейте в двигатель новое масло. Но нет это не про нас!!! надо катать на промывке 200 км!!!! накуя?

http://www.xenum.com/downloads/tds-m...-flush_tds.pdf
И сколько там останется этой промывки после перемешивания и слива ? Из 350мл хоть 20 останется ? И их мы разбавляем почти 8-ю литрами нового масла. Будем считать концентрацию ?)

И еще про промывку добавлю.
Может будет кому полезно для общего развития.
http://bmwservice.livejournal.com/38285.html

   Цитата:

2. Тур чипован

Делаем поправку на более тяжелые условия и возможный перебор соляры в масле)
Что еще не учли ?

   Цитата:

3. Режимы: 70% город (пробки по 10 минут максимум) - вообще улыбнуло

А тут делает каждый свою поправку в нужную сторону в зависимости от своих условий.
Я что-то упустил ? )

[mishgan777]

lm.,
сразу видно, что Вы никогда не использовали, т.н. 5 минутку промывку! поясню:

1. дело не в том сколько останется после слива!!! и подсчеты Вы ведете не правильно, т.к. 350 мл это убойный концентрат, который разбавляется маслом, итого =8 литров, не сливаемый остаток может доходить до 0,5 литра легко!
знаете почему на 5 минутках пишут - ездить нельзя? только на х-оборотах? советую изучить.
кроме того, если самостоятельно попачкать руки маслом, т.е. самому взять и поменять, а не рассуждать теоретически, то Вы заметите, что после 5 минутки масло сливается особо черное и очень-очень жидкое как водичка, т.е. путем присадок оно спецом разжижает масло, чтобы эта жижа смогла помыть все участки двигла. это одна из причин почему ездить нельзя, т.к. износ будет и масло теряет свойства именно смазки.
2. непонятно какой чип и сколько соляры и сажи он подкинул никто не знает, гадать смысла нет.
3. касаемо пробок улыбнуло, т.к. для МСК -это идеальная чистая дорога

ну и как итог анализа - масло с 507 допуском, которое рассчитано в Европе на 30 тыс км умерло в этом чудном Туре к 7 тысячам пробега! но не совсем сдохло, а еще бьется в конвульсиях

[lm.]

Придется позанудствовать )

   Цитата:

mishgan777

lm.,
сразу видно, что Вы никогда не использовали, т.н. 5 минутку промывку! поясню:

1. дело не в том сколько останется после слива!!! и подсчеты Вы ведете не правильно, т.к. 350 мл это убойный концентрат, который разбавляется маслом, итого =8 литров, не сливаемый остаток может доходить до 0,5 литра легко!
знаете почему на 5 минутках пишут - ездить нельзя? только на х-оборотах? советую изучить.
кроме того, если самостоятельно попачкать руки маслом, т.е. самому взять и поменять, а не рассуждать теоретически, то Вы заметите, что после 5 минутки масло сливается особо черное и очень-очень жидкое как водичка, т.е. путем присадок оно спецом разжижает масло, чтобы эта жижа смогла помыть все участки двигла. это одна из причин почему ездить нельзя, т.к. износ будет и масло теряет свойства именно смазки.

1. Примерно: после 8 литров пусть 0,5 литра остается. Ок. 0,350 присадки разбавляем в 8 литрах. Перемешали, слили, в картере осталось 0,5 раствора, в котором сосержится около 21мл исходной промывки. Их мы потом разбавляем потом 8 литрами масла.
0,3%, Карл, 0,3%!!!
2. Я мануал на промывку зачем привел ?) Там четко прописано "It is recommended to drive the car about 50-100 km for best possible result" Да, не 200км. Но и не 5 минут.
3. Состав. Ссылка с анализами промывок и того, чем они являются полезна для ознакомления.
В мануале к m-flush указано, что это не растворитель. То есть это либо антиокислительные присадки, либо противоизносные, либо их смесь. Я склюняюсь к последнему, ежели они рекомендуют катать десятки км с ней. Верить или нет ксенуму.... Вопрос религии.

Ну а жидкий слив (пардон) это как раз от растворителей, на которых нельзя ездить, да. Хотя и соляра растворитель, но как она окажется в масле.
Хотя постойте, неужели она может... И люди ездят так? )))

   Цитата:

2. непонятно какой чип и сколько соляры и сажи он подкинул никто не знает, гадать смысла нет.

Эдак рассуждать - имеет смысл смотреть ТОЛЬКО анализы на своем конкретном двигле. А то столько входящих поправок можно начинать учитывать - голова закружится.

   Цитата:

ну и как итог анализа - масло с 507 допуском, которое рассчитано в Европе на 30 тыс км умерло в этом чудном Туре к 7 тысячам пробега! но не совсем сдохло, а еще бьется в конвульсиях

С этим жалким экологичным щелочным числом вряд ли можно рассчитывать на большее, тем более чип. Зато мы бережем несуществующий дпф, а катализатор так вообще дышит полной грудью )))
Ну и 30000км только в идеальных условиях. В реальности со средней скоростью 30-35 кмч и среднебыстрой ездой комп рисует 20-22 ткм.

[mishgan777]

   Цитата:

lm.

Придется позанудствовать )



1. Примерно: после 8 литров пусть 0,5 литра остается. Ок. 0,350 присадки разбавляем в 8 литрах. Перемешали, слили, в картере осталось 0,5 раствора, в котором сосержится около 21мл исходной промывки. Их мы потом разбавляем потом 8 литрами масла.
0,3%, Карл, 0,3%!!!
2. Я мануал на промывку зачем привел ?) Там четко прописано "It is recommended to drive the car about 50-100 km for best possible result" Да, не 200км. Но и не 5 минут.
3. Состав. Ссылка с анализами промывок и того, чем они являются полезна для ознакомления.
В мануале к m-flush указано, что это не растворитель. То есть это либо антиокислительные присадки, либо противоизносные, либо их смесь. Я склюняюсь к последнему, ежели они рекомендуют катать десятки км с ней. Верить или нет ксенуму.... Вопрос религии.

Ну а жидкий слив (пардон) это как раз от растворителей, на которых нельзя ездить, да. Хотя и соляра растворитель, но как она окажется в масле.
Хотя постойте, неужели она может... И люди ездят так? )))



Эдак рассуждать - имеет смысл смотреть ТОЛЬКО анализы на своем конкретном двигле. А то столько входящих поправок можно начинать учитывать - голова закружится.



С этим жалким экологичным щелочным числом вряд ли можно рассчитывать на большее, тем более чип. Зато мы бережем несуществующий дпф, а катализатор так вообще дышит полной грудью )))
Ну и 30000км только в идеальных условиях. В реальности со средней скоростью 30-35 кмч и среднебыстрой ездой комп рисует 20-22 ткм.

промывка и чип введи коррективы в анализ. ИМХО вязкость просела из-за промывки, железо и алюминий от переката на промывке. Остальное от ЧИПА.

если исключить чип и промывку -анализ мог быть совсем другой. С учетом того что у автора практически идеальные условия эксплуатации.

[lm.]

0,3% ввели коррективы ?
Да несколько холодных запусков и коротких поездок такие корретивы по наличию дт в масле введут, что ах, ну смешно ведь.

Про железо и аллюминий вообще интересно. В разы меньше нормативов. И это при наличии фильтра, где что-то может оседать.
Забавно читать размышления об износах, который вдруг вместо 10мг на кг масла стал 24. 24 части на миллион. Это много ? При норме 100.
А сколько в фильтре сидит ?))
А это точно от промывки ?

upd: Кстати, в анализе никакого проседания вязкости нет. То есть весь анализ страшен только картинкой тампончика с сажей. Ну и да, масло пора сливать было, вовремя.

[Бригадир808]

lm., Вы деньги даете или нет? мы все потом Вам расскажем

[lm.]

Не успел зайти в конфу, как на деньги попал, так ?)))
Я ж написал, что анализы, которые вы делать собрались, мне в прикладном плане неинтересны.
Как себя ведет мое масло в разных движках я знаю) И по анализам и по личному опыту.

[Elc]

lm., масло какое?

[mishgan777]

   Цитата:

lm.

0,3% ввели коррективы ?
Да несколько холодных запусков и коротких поездок такие корретивы по наличию дт в масле введут, что ах, ну смешно ведь.

Про железо и аллюминий вообще интересно. В разы меньше нормативов. И это при наличии фильтра, где что-то может оседать.
Забавно читать размышления об износах, который вдруг вместо 10мг на кг масла стал 24. 24 части на миллион. Это много ? При норме 100.
А сколько в фильтре сидит ?))
А это точно от промывки ?

upd: Кстати, в анализе никакого проседания вязкости нет. То есть весь анализ страшен только картинкой тампончика с сажей. Ну и да, масло пора сливать было, вовремя.

вязкость изменилась, посмотрите лучше. при норме чего? стандартных параметров и стандартных методов определения присадок, продуктов износа металла и загрязняющих веществ в применяемых смазочных маслах? для дизельного КАМАЗА это вообще мелочи....скажите тогда нормативы конкретно для туарега дизельного - знаете эти параметры?
и опять вы про свои 0,3% подсчет то не совсем правильный

[lm.]

   Цитата:

Elc

lm., масло какое?

Писал выше, М1 0W-40.

[mishgan777]

   Цитата:

lm.

Писал выше, М1 0W-40.

можете пояснить почему именно 0-40 мобил1 ?

[lm.]

Ну пока есть время, давайте повылавливаем пыль))

   Цитата:

mishgan777

вязкость изменилась, посмотрите лучше.

Для 5-30 при 100 градусах вязкость 9,3-12,5. Тут по анализу превышено на ВНИМАНИЕ 1,5%. Страшно? Мне нет. ) Погрешность лаборатории какова ? Это раз. И основное - потому что для масла 5-40 (допуск 505.01), которое так же можно лить в эти движки, масло имеет вязкость при 100 градусах 12,5-16,3. Мы до сих пор боимся 12,68, серьезно ? ))
Так что вязкость 12,68 как таковая тут абсолютно не страша. Она пошла вверх, да. Ну масло стало уставать, вовремя поменяли.
Ну и контрольный в голову. Писал как-то, что допуск 505.01 может иметь любую вязкость от 0-30 до 10-40. Для 507 это 0-30 и 5-30. Это что б больше про вязкость вопросов не было.

   Цитата:

при норме чего? стандартных параметров и стандартных методов определения присадок, продуктов износа металла и загрязняющих веществ в применяемых смазочных маслах? для дизельного КАМАЗА это вообще мелочи....скажите тогда нормативы конкретно для туарега дизельного - знаете эти параметры?

Нормы указаны рядом в анализе. Там все очевидно. Для всех движков. Будьте уже проще, перестаньте вы думать, что именно ФВ сделал что-то ниипически оригинальное в мире ДВС, и теперь 3.0 TDI стоит отдельно ото всего ранее сделанного.
Хуже только у субар. Там тоже куча оригиналов, кто думает, что уж в оппозитный движок надо лить только специальное масло, иначе кутаратч. Однако почему-то ни 5-50, ни 0-40 при требуемых там 5-30 не приводят к смертям. Или я кудесник )

   Цитата:

и опять вы про свои 0,3% подсчет то не совсем правильный

Я показываю порядок влияния присадки на масло во всем объеме. В той присадке не раствор урана в ацетоне плещется, это ведь очевидно. И не растворитель в привычном для нас виде. Впрочем, каждый тут думает как хочет, уговариваривать не интересно )

[mishgan777]

   Цитата:

Zvonix

Наткнулся на очень грамотный обзор из 3 частей по производству масел. Кое-что для себя узнал.
http://cont.ws/post/183154
http://cont.ws/post/184264
http://cont.ws/post/184314

можно было не читать три страницы. В конце автор статьи дает рекламу и все сразу ясно
Sage » Matutinal 21 января 00:29
Не знаю, не слышал чтобы что то запрещали. Все рекомендации по маслам написал в статье. Смотрите, если нынешнее вас устраивает, созхраняйте интервалы и все. Если нет, смотрите что у Вас в магазинах есть. Однозначно-лучшие бренды Европы- Valvoline и Kroon-oil (голландия), неплохо делает некоторые масла Мотюль (не все!), если из Бельгии -нормально Мобил1. Очень хорошее масло делает Тотек российский (смотрите по ссылке в статье тест), но так как у владельца денег на тесты нет, то и допусков у него нет. Неплохие масла у Шелла, но важно в какой стране разлито. Самое главное статью правильно назвал автор " Пиар как способ управлять покупателем"

[lm.]

   Цитата:

mishgan777

можете пояснить почему именно 0-40 мобил1 ?

Практика пользования на других авто, отсутвие отзывов про засирание движков в инете. Высокое щелочное, немного пао и эстеров в составе, немного модификаторов трения. Пофиг какая температура за бортом.
Допуск 502-505 может и не нов, но наличие мб 229.5, который кроет 505.01 и близок к 507 (экологию не считаю) мне чисто теоретически греет душу.
Плюс есть где брать точно не левак с небольшой скидкой.

Собственно 3 машины на одном масле.