Достали байкеры

[BIMO]

Эвриканец, тут на 40 страниц всё достаточно доходчиво разжевали.

[Werkstatt]

   Цитата:

Эвриканец

Что вам стоит увидев мот чуть отвернуть ?

Вы уверены, что этот чудо-мот в междурядье можно увидеть, особенно когда полсекунды назад этого мота не было, и вдруг - есть! Правила дорожного движения для кого написаты?

[turovod]

небольшое отступление...
который год отдыхаю в тайланде (считаю лучшим курортом по качеству природы, моря, тепла и тп, но суть не в этом.)

так вот все в курсе, что передвижение там - мотоциклы и мопеды в основном. в том числе для туристов это самый простой и дешевый способ перемещения... а поскольку посмотреть там есть что, то и вопрос транспорта немаловажен.

так вот долго ли коротко ли, вспомнил я детство и уселся на мотоцикл.
и который раз бывая там, беру два колеса на весь отдых.

объездил острова вдоль и поперек. и пришел к выводу, что тайцы охренительные водители. в сравнении с нашими конечно... почему? прежде всего потому, что отлично чувствуют дорожную ситуацию, во-вторых - не создают аварийных ситуаций из-за человеческой говнистости (в россии это повально), в третьих не дерутся за дорогу, хотя и лезут везде как муравьи, но как-то мегааккуратно...
сначала плотное движение вызывает шок, потом понимаешь, насколько там все просто, благодаря тому, что ездят все хоть и шустро, но предельно аккуратно.

и пришел я к выводу, что культура в рф на дорогах ни к черту. причем благодаря процентам двадцати водятлов, тех, кому похеру и на правила, и на окружающих, и на внимательность. они и на двух колесах и на четырех - одинаковые идиоты.

но меня озадачил иной вопрос: почему даже в стране не самого первого мира такие идиоты отсутствуют полностью, а в космической рф они присутствуют и портят жизнь окружающим?

проблема этой ветки не в войне количества колес, а в том, что подмес асоциальных придурков создает конфликт внутри общества и настраивает одни группы на другие, при том. что и там и там есть достаточное количество адекватных людей.

в общем, это для меня стало некоторой загадкой.
тайцы умудряются уживаться и на четырех и на двух колесах.
первые стараются не обижать вторых, а вторые не ведут себя как бессмертные наглецы.
причем езда по встречке там - обычное дело.
разворот через сплошную - так же.
и никаких проблем. совершающие подобные маневры всего лишь предельно аккуратно это делают. и не создают ровным счетом никаких проблем тем, кто едет в приоритете.


да что там, даже в египте, где ездят на вид совсем отмороженно, на самом деле - движение проще пареной репы, т.к. намеренно или по тупости никто аварийных ситуаций не создает. (в египте тоже был опыт передвижения на мотоцикле, и все оказалось довольно просто, как ни странно)

в россии же - срач на дорогах и срач потом в интернетах.

покумекав, для себя пришел к выводу, что это следствие все той же проблемы: отсутствия чувства меры у россиян во всем... если лезть по обочине, то так, чтоб всем было обидно за бесцельно прожитые годы в пробке, пропуская жулье.
если ездить в междурядье, то со скоростью 100 кмч, чтоб стоящие вокруг срали кирпичами от неожиданности... если перестраиваться, то в просвет дистанции, чтоб позади идущему в чужой полосе мало не показалось... и т.д. и т.п.

и это касается всех. и четырехколесных и двухколесных. последние, кстати, зимой тоже четырехколесные, но это им не помогает оценивать ситуацию более объективно.

пора бы уже начать смотреть дальше собственного носа, добавить внимательности. научиться ставить себя на место того, кому создаешь неудобства, воспитать хоть какое-то чувство меры...
и тогда все обсуждаемые проблемы рассосутся сами собой. и мотоциклисты не будут раздражать и их никто не будет убивать в дтп по тупости и невнимательности

[Werkstatt]

   Цитата:

turovod

покумекав, для себя пришел к выводу, что это следствие все той же проблемы: отсутствия чувства меры у россиян во всем...

Ну ещё и вежливость у нас - проявление слабости, а хамство - героизм.

[ZAlek]

В кабмине поддержали инициативу о введении преимуществ для мотоциклистов

Министр России по вопросам открытого правительства Михаил Абызов поддержал инициативу о введении дополнительных преимуществ для мотоциклистов на дорогах, поскольку, по его мнению, это будет способствовать сокращению пробок.

По словам Абызова, право мотоциклов двигаться между рядами на небольшой скорости до 40 км/ч «сделает более удобным передвижение двухколесного транспорта в городе, а значит, поспособствует и сокращению пробок», передает ТАСС.
«Это поведение является типовым, я так сам регулярно езжу», – сказал Абызов.

Абызов также заявил, что поддерживает эксперимент по введению на перекрестках отдельной стоп-линии для мотоциклов. Предполагается, что эта мера позволит избежать ситуации, когда машины и мотоциклы стартуют на светофоре вместе, что, по мнению экспертов, небезопасно.

«Также считаю необходимым еще раз провести эксперимент по допуску мототранспорта на выделенные полосы», – предложил Абызов.

Напомним, в понедельник «Коммерсант» сообщал, что МВД, Минтрансу и правительству Москвы поручено проработать возможность изменений в правилах дорожного движения, которые создадут дополнительные преимущества на трассах для мотоциклистов.

Минтранс и правительство Москвы, в частности, должны провести эксперимент по применению на улицах двойной стоп-линии: первая будет нанесена для автомобилей, вторая с интервалом три-пять метров - для мотоциклистов. Такие меры, по мнению властей, должны обезопасить движение для владельцев двухколесных транспортных средств.
Также будет проработан вопрос о возможности «движения мотоциклистов между рядами».

«Сейчас этот вопрос вообще не урегулирован, - пояснил автор идеи глава экспертного центра Probok.net Александр Шумский.- Двигаться между рядами ПДД прямым образом ни разрешают и не запрещают. А если мотоциклист оказывается с автомобилем в одном ряду и происходит ДТП, то тут вообще непонятно, кто виноват, ведь оба правила соблюдали. На все эти вопросы должен быть дан ответ».

Вместе с тем, по данным издания, госавтоинспекция уже подготовила заключение о «нецелесообразности» разрешения движения мототранспорта между рядами. В ведомстве говорят, что сейчас байкеры, двигающиеся между рядами авто, не штрафуются, но в случае ДТП в момент, когда мотоцикл находился в одном ряду с автомобилем, ответственность несет именно байкер. По мнению ведомства, закрепление в ПДД четкого запрета или разрешения двигаться между рядами усложнит дорожную ситуацию.

[Johny01]

Давно пора.

[Padre]

   Цитата:

ZAlek

я так сам регулярно езжу», – сказал Абызов.

Это многое объясняет. А вообще, про какие дополнительные преимущества идет речь? Такое ощущение, что моцициклисты раньше не ездили между рядами, не метались под машинами, не стартовали на заднем колесе со стоп линии, как лезли между авто и тротуаром, при повороте направо, так и будут. Вот прям введут поправки, дадут "дополнительные преимущества" и моцициклисты перестанут в лепешку разбиваться о камазы на скорости 250+. Цирк с конями....

[Johny01]

   Цитата:

Padre

Это многое объясняет. А вообще, про какие дополнительные преимущества идет речь? Такое ощущение, что моцициклисты раньше не ездили между рядами, не метались под машинами, не стартовали на заднем колесе со стоп линии, как лезли между авто и тротуаром, при повороте направо, так и будут. Вот прям введут поправки, дадут "дополнительные преимущества" и моцициклисты перестанут в лепешку разбиваться о камазы на скорости 250+. Цирк с конями....

Речь только о том, чтобы законно можно было подъехать к перекрестку между рядов машин, не более. Вопросы возникли после ввода поправок с опасным вождением, как я понимаю.

[Thunderbaud]

Да чего уж там мелочиться, пускай не между, а прям по рядам, по крышам разрешат подъезжать, на радость приближенным херургам.

[Slonoff]

   Цитата:

ZAlek

это будет способствовать сокращению пробок.

А что, у нас пробки состоят из мотоциклов? Или сейчас им запрещается двигаться в полосе иначе, чем по одному друг за другом?
Так и представил себе - "мертвая" пробка, на 80% состоящая из мотоциклов, которые стоят по одному друг за другом...

[Леонид]

Раньше они бились незаконно, теперь будут законно. Ещё начнут драться за стоп-линию...

Под дружка-Хирурга и аналогичный электорат к выборам почву готовят. Как с выделенкой для общественного транспорта. Ща попрыгают, моциков набьётся и в обратку откатят.
Если нет дорог в Стране, надо разделить "горбушку" по братски, это проще, чем дороги строить.

[Johny01]

   Цитата:

Леонид

Раньше они бились незаконно, теперь будут законно. Ещё начнут драться за стоп-линию...

Под дружка-Хирурга и аналогичный электорат к выборам почву готовят. Как с выделенкой для общественного транспорта. Ща попрыгают, моциков набьётся и в обратку откатят.
Если нет дорог в Стране, надо разделить "горбушку" по братски, это проще, чем дороги строить.

А автолюбители как бились раньше и как сейчас?

Добавлено через 6 минут 25 секунд

   Цитата:

Slonoff

А что, у нас пробки состоят из мотоциклов? Или сейчас им запрещается двигаться в полосе иначе, чем по одному друг за другом?
Так и представил себе - "мертвая" пробка, на 80% состоящая из мотоциклов, которые стоят по одному друг за другом...

Зачем стоять на мотоцикле? Если стоять, то на машине. Заменяйте мысленно каждого на еще оно авто между вами и светофором.

[ZAlek]

   Цитата:

Johny01

А автолюбители как бились раньше и как сейчас?

Добавлено через 6 минут 25 секунд

Зачем стоять на мотоцикле? Если стоять, то на машине. Заменяйте мысленно каждого на еще оно авто между вами и светофором.

Автолюбители как бились, так и бьются, и к ак стояли на светофорах, так и стоят. Только они при этом не требуют разрешить им нарушать действующие ПДД.

[Johny01]

   Цитата:

ZAlek

Автолюбители как бились, так и бьются, и к ак стояли на светофорах, так и стоят. Только они при этом не требуют разрешить им нарушать действующие ПДД.

Конечно, они же не могут там ехать физически, а там где могу, правила почему-то на их стороне :) . Но для начала, сколько тысяч км Вы проехали на мотоцикле по городу?

[BIMO]

Мда... сначала полосы для авто убирают в пользу тротуаров и велосипедов, теперь ещё Официально на мотах шнырять между авто, хрен ли место навалом же.

[ZAlek]

   Цитата:

Johny01

Конечно, они же не могут там ехать физически, а там где могу, правила почему-то на их стороне :) .

О чем конкретно Вы пытаетесь сказать, пока ничего не понятно.

   Цитата:

Johny01

Но для начала, сколько тысяч км Вы проехали на мотоцикле по городу?

Предпочитаю передвигаться на четырехколесных ТС.
Да и семьей как то неудобно на мотоцикле ездить.

[Werkstatt]

   Цитата:

ZAlek

Предпочитаю передвигаться на четырехколесных ТС.
Да и семьей как то неудобно на мотоцикле ездить.

Коляску прикрутил, всех в шубы замотал, и по холодку да с дождичком! Ай, хорошой!

[Aleks1970]

   Цитата:

Padre

Цирк с конями....

и гужевому транспорту мигалки

[Андрюха]

   Цитата:

Johny01

Речь только о том, чтобы законно можно было подъехать к перекрестку между рядов машин, не более. Вопросы возникли после ввода поправок с опасным вождением, как я понимаю.

Законно цепануть пару машин пока к перекрестку подъезжаешь. Тем более ряды то стараниями некоторых деятелей конкретно уже стали.

Понятно, что моцики стоять не будут со всеми в ряду. Не для этого их покупали, но пусть уж если лезут, то лезут аккуратно и с опаской. А так дай им права, так они потом тебе же предъявлять будут, когда тебя в пробке зацепят.
Пусть остается статус-кво как есть!

[Леонид]

   Цитата:

Johny01

Конечно, они же не могут там ехать физически, а там где могу, правила почему-то на их стороне :)

Термин соблюдай дистанцию (в том числе и при манёвре), как бы "не совокупляется" с термином "летит байкер". Ну никак вообще.
Для автомобилиста этот термин, при наличии рядом байкера, теряет смысл.

ПС: Ну и ответственность, соответственно, за несоблюдение дистанции и бокового интервала, "если чё криво пошло" лежит "сами знаете на ком".

А вот ещё интересно, когда авто едут плотненько, да ещё ужмут междурядье, ну почти как моцики, то последние почему то требуют уступить им дорогу..., а я мож тоже тороплюсь и хочу проехать между рядами. Мне нельзя, моцику можно, да? А я буду на маленькой машинке, а соседние авто подвинуться, пойдя мне на встречу... я посигналю?