Украинский майдан. Что дальше?

[seregaW0077]

Уважаемые камрады! Предлагается к обсуждению интересная тема "Украинский майдан, что дальше?"
Понимая сущность происходящего и внимая правилам данного форума, а так же учитывая сложившуюся ситуацию и причины закрытия одноименных по смыслу тем ранее, предлагаю ввести некие ограничения в данной теме.
А именно, если очень коротко, так:
За хамство, жлобство, укро- и русофобство будут неминуемые санкции. Вплоть до исключения из партии.
Кто не может держать себя в руках будет уволен.

Ссылки на различного рода СМИ, их цитаты, размещение фото и видеоматериалов не допустимы.

Всем приятного общения.

[migorm]

   Цитата:

Леонид

migorm, При банально-практическом сиюминутном взгляде это так. Но перспективно-политическом... наверно по другому. Наши же бьются за рождаемость, а тут тебе уже готовые трудяги и причём не азиаты и возможно есть высокой квалификации. Надо только правильно к этому подойти. Это должна быть политика Государства, если оно с правильными мозгами....ну а тут уже - есть сомнения.

Абсолютно согласен, осталось малость-чтоб государство отвлеклось от супер-пупер-мега проекта стройки моста в Крым, подряд отдало Китаю, а на съэкономленные деньги создало места проживания в виде социального жилья и привлекательные рабочие места, а то, согласитесь, если я, к примеру, системный программист (инженер, квалифицированный рабочий), а мне предлагают выпас овец на сакмане (уже было сообщение, как фермер на ставрополье предложил трудоустройство беженцам), это может быть выходом для единиц, а без сильной политической воли все это затухнет очень скоро и у нас останутся озлобленные люди, у которых рухнула жизнь

[Water]

   Цитата:

Gennady512

Что дальше?Президент налагает санкции, описанные в подразделе (B) по отношению к следующим компаниям:
(А) Сбербанк;
(В) Банк ВТБ;
(С) Внешэкономбанк;
(D) Газпромбанк;
(Е) Газпром;
(F) Новатэк;
(G) Роснефть;
(H) Рособоронэкспорт;
(B) Право на наложение санкции дано Президенту согласно Национальному закону чрезвычайных экономических полномочий.

Ситуация, несмотря на политические игрища «на высшем уровне», похоже, обостряется.
Сегодня Нарышкин «проверил готовность Думы экстренно собраться в случае ухудшения ситуации на Украине».
Депутат немецкого Бундестага М. Бэк пишет, что Россия готова - в случае применения к ней новой порции санкций - применить вооруженную силу на Украине, будучи совершенно свободной.
В Черном море начались военные учения РФ. Через Босфор прошла группа кораблей НАТО курсом на Одессу.

А что терять, если и так душат по максимуму?
Тогда хоть есть за что «бодаться». Вы к нам санкции, а мы их постараемся «компенсировать», чтобы и вам, и нам было не обидно из-за потраченной энергии.

Гнусно это всё и не охота идти на братьев, даже если они чокнутые и требуют мокаляку на гиляку. Понимаешь, что каштаны будут таскать и, усмехаясь, трескать совсем не украинцы с русскими.

[turovod]

кстати, тот факт, что новый мин обороны не подписал присягу, видимо неспроста?
таким образом потом он скажет что подписи его нет и присягу не принимал и ответственности за бойню не несет и судить его и вешать нельзя? так что ли? это же не просто прикол с колпачком на ручке...


кстати выложили компромат на нового главу мин обороны, послужной список у мента зачОтный,
такой же жулик и вор как и вся остальная братия во главе украины теперь. от такого ничего хорошего ждать не приходится

[Timofeevich]

   Цитата:

moscow

Я тоже обратил внимание, что украинских машин стало больше. Наверное даже больше чем белорусских попадаются, хотя их (белорусских) у нас всегда много было. Такого не помню, чтобы так было... Особенно как удивительно много с закарпатской, волынской областей. Очень часто попадаются.

moscow, обращайте внимание на первые две буквы региона.

[moscow]

   Цитата:

Timofeevich

moscow, обращайте внимание на первые две буквы региона.

БраткО, я не блондинкО, вразумаю...

[Gennady512]

   Цитата:

Romato

Одного не пойму почему, вся украинская рать воюет с Донбассом, А вот с Крымом не воюет, только словесно. Почему если Донбасс, то это целостность страны, а Крым что? Как то не понятно.
Или градами и истребителями можно только по сепаратистам? Или Крым не нужен. Тогда нафига кричать крымнаш?

Romato,
Крым откололся в период практического безвластия в Киеве, это практически - "остров",
- и он под Россией задолго до начала АТО.
Регион Донбасс - донор экономики Украины (в отличие от того же Крыма). С его потерей Киев может лишиться ЕС-кредитования (Запад открыто предупредил).
Также не забываем про сланцегазовый контракт с SHELL (на государственном уровне сроком на 50 лет, подписанный еще Януковичем в начале 2013. Этим газом США планируют заместить РФ-газ в украинской ГТС, и начать, т.о. активное выдавливание России с газового рынка Европы).
И в соответствии с этим контрактом украинским властям надлежит практически выселить-обезлюдить тот же Славянск (как самый центр донецкого месторождения сланцевого газа) с предоставлением жилищной альтернативы:
- теперь США-разработанный АТО-формат, похоже, "решает" эту проблему, причём - радикально.
Так что в Донбассе руками украинских ВС воюют именно США: - планируемые ими перспективы этой бойни отражены посту #820.
ГЛАВНАЯ США-задача - столкновение между собой Украины и России (не получится через АТО в Донбассе - Крым в резерве), с объявлением последней - "агрессором", а ВВП - "военным преступником" в глазах т.н. "мирового сообщества":
- ну и далее - со всеми "вытекающими" (и снова - пост #820)...
P.S.: не просто так сейчас всё оружие СССР-производства со складов стран бывшего соцлагеря США начинают гнать в Украину (а это поболе будет, чем все украинские арсеналы до начала АТО)...

[Romato]

Gennady512, это высокая политика. А я про простых пацанов украинских. Вчера хоронили моего односельчанина с Украины. В АТО участвовал добровольцем. На Донбасс парни едут с увереностью что воюют против РФ. А в Крым где реально територия Рф как бы ехать некому. Что это? Непонимания. Зомбирование. Или на фоне успеха АТО рванут на Крым? Я спрашиваю, раз такие вы борцы за целостность страны. Кучу батальонов создано, чего же вы то на Крым не поперли. Против Донбасса за пару суток армию сколотили.

[Romato]

трасса Т0511, участок Димитрово-Очеретино, уже другое расположение блокпостов, плюс вчера укры поставили новый блокпост перед Очеретино... Вчера там проезжал, если интересуют координаты, пишите в личку, с радостью поделюсь...

также укры пошли от Очеретино на север и были сегодня замечены в с. Калиново, с радостью разъезжали по полям на броне и жгли гектары пшеницы... Видать готовят выход на трассу Н20, если поставят там блокпост, то автоматически отрежут Константиновку и Дзержинск от Донецка, а отрезав Константиновку отрезается Дружковка и Краматорск, за Славянск вообще молчу...

Serge Sh
02:18:48
В Донецке опять возобновили уборку укропа на аэропорту. Долбят. В центре тоже чет крупное работает, возможно на Щорса

Лесса
02:33:29
Луганск. 04.07.2014. Большая Вергунка обстрел системы залпового огня "ГРАД"

SMS священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотла

Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:

"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ нас убивают."

0:30 (мск) Местные жители сообщают:

"Начался артобстрел Краматорска украинской армией".

"По Славянску наносятся удары с РСЗО."

"Славянск закидывают постоянно, район Артема прицельно. На улице Батюка 46 пол дома разворотило. Есть убитые и раненые, в основном старики".


04.07.2014, 23:36 Сообщают жители Николаевки.

Украинские военные на блокпостах у Николаевки в ДНР без предупреждения стреляют по автомобилям мирных жителей, которые пытаются покинуть город.
Мирных жителей обстреливают вопреки договоренности и обещанию украинских военных беспрепятственно пропускать всех желающих уехать из Николаевки. Очевидцы событий сообщили, что машины буквально всех выезжающих подвергаются обстрелу. Сейчас уточняется, привели ли действия украинских военных к гибели и ранению людей.

[xtur]

   Цитата:

Romato

Как можно поддерживать такую власть

Вы просто читаете много советских газет.
А в Правде может не быть всей правды.

[Romato]

xtur, фотки и смс это не правда? Видео с пушками посреди буряков тоже не правда?
Дайте свою правду. Я за целостность страны, но я против таких методов. Вы хотите сказать что нет бездумного применения сильного оружия украинскими военными?

[Gennady512]

   Цитата:

Romato

трасса Т0511, участок Димитрово-Очеретино, уже другое расположение блокпостов, плюс вчера укры поставили новый блокпост перед Очеретино... Вчера там проезжал, если интересуют координаты, пишите в личку, с радостью поделюсь...

также укры пошли от Очеретино на север и были сегодня замечены в с. Калиново, с радостью разъезжали по полям на броне и жгли гектары пшеницы... Видать готовят выход на трассу Н20, если поставят там блокпост, то автоматически отрежут Константиновку и Дзержинск от Донецка, а отрезав Константиновку отрезается Дружковка и Краматорск, за Славянск вообще молчу...

Диспозиция на утро 05-07-2014:

[xtur]

   Цитата:

Romato

xtur, фотки и смс это не правда? Видео с пушками посреди буряков тоже не правда?
Дайте свою правду. Я за целостность страны, но я против таких методов. Вы хотите сказать что нет бездумного применения сильного оружия украинскими военными?

Фотки, к сожаленью, активно используются сейчас в целях пропаганды. К сожаленью часто некоторые люди специально наносят удар, чтобы сделать фото- и видео- репортажи.
Вот как в Станице пару дней назад. Ничего не происходило, удар по населению, и, чудом, через 10 минут несколько журналистких групп подъезжают делать репортаж со страшными фотками.
Я не буду спекулировать, кто стрелял, но журналисты знали об этом заранее.

Есть много свидетельств местных, как это происходит. Интернет отркрыт для всех. Не хочется заниматься перепостами.

Но просто подумайте - если страшная нацгвардия уничтожает мирное население, то у на больших территориях должны быть востания ("ополченцы" ведь контролируют только треть Донбасса - почему народ не стонет с оставшихся двух третей).
Где страшные фотографии уничтоженных городов и результаты массовых расстрелов и кости съеденных младенцев...

Никто ж не мешает тем же журналистам делать репортажи на не "ополченной" территории - там же еще больше разрушений и убийств должно быть. Так нет ведь...

Я думаю, что идет перехлест в репортажах и людей просто пугают.

Знакомые и сотрудиники, которые сейчас в зоне конфликта (в армии), подтверждают, что команда - не стрелять по жилым районам, местному населению и гражданским.
Да и не воюют они с населением.
Поэтому все и движется очень медленно и потери довольно большие на стороне сил АТО.

Про применение сильного оружия (артилерия и иногда авиация) сложно говорить, когда "ополченцы" обстреливают не только блокпосты, но и города минометами, гаубицами, танками и "Градами".

Ситуация, безусловно, сложная, много ошибок и сложностей, но, мне кажется, что все-таки все стараются сберечь людей.

Наверняка люди иногда попадают под огонь, но это не ситуация, когда армия сносил города. Тогда бы все уже давно закончилось.

[Romato]

xtur, я полностью с вами согласен. Вопрос то не кто стрелял. Ясно дело что при таких ставках, могут специально обученные люди создавать нужный антураж. С жертвами в том числе и детскими. Более того, любое нормальное государство просто обязано бороться за целостность своих границ. И все кто выступает против единой страны и легитимного правительства априори сепаратисты и бандиты. ( майдан тоже).
Я против методов. Это какое то месиво. Если вы нормальное демократичесое правительство. Устройте центры для людей, выведите гражданских с зоны АТО. Оденьте армию в нормальну экипировку (много в сланцах и шортах умирает). Обьявите военное положения и ведите нормально войну. А то куча батальонов, непонятно кому подчиняются, молодых пацанов забрали с майдана и положили через двое суток. Херачить с пушок по домам с гражданским населением. Это вверх цинизма. Ляшко в прямом эфире всех жителей ЮВ назвал ублюдками, которых закатают в асфальт. Бэжэнцы херовые, так сказал он.

[vazden]

   Цитата:

xtur

Вы просто читаете много советских газет.
А в Правде может не быть всей правды.

Советские люди привыкли читать между строк и отличать вымысел от неправды. Что вы нам тут рассказываете? У нас что ,Чечни не было?

[tuareg57]

Знакомые и сотрудиники, которые сейчас в зоне конфликта (в армии), подтверждают, что команда - не стрелять по жилым районам, местному населению и гражданским.
Да и не воюют они с населением.


а что за сотрудники у вас ,которые в армии ?

да и кто из них признается что убивает гражданских?

обстрел же идет не из стрелкового оружия в ближнем бою когда видишь в кого стреляешь . а с применением градов и минометов и артиллерии , и авиации, когда лупят по площадям !!!!!
куда прилетело того и убило!!!!!!!!

Вы творите и не понимаете что делаете, есть же пословица что надо учиться на чужишь ошибках, но все предпочитают набивать свои шишки .

ВАМ ЕЩЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ !!!! а это не одна сотня миллиардов долларов . которых НЕТ И не БУДЕТ!

[Леонид]

   Цитата:

xtur

Про применение сильного оружия (артилерия и иногда авиация) сложно говорить, когда "ополченцы" обстреливают не только блокпосты, но и города минометами, гаубицами, танками и "Градами".

Оба на, у ополченцев Грады и гаубицы есть??? Нафиг им по городам стрелять когда можно прям по силам АТО хреначить.

   Цитата:

xtur

Вот как в Станице пару дней назад. Ничего не происходило, удар по населению, и, чудом, через 10 минут несколько журналистких групп подъезжают делать репортаж со страшными фотками.

Удар по населению типа от ополченцев. Комрад, для журналистов дома бомбить спецом не надо. Можно взять любую уже разбомбленую точку налить бензину подпалить и сделать репортаж.
У нас по телеку реальные больницы показывают с медперсоналом - с попаданием снарядов. Ваши погранпереход Российский обстреляли до 5 мин прилетело... Уже трёх журналистов убили, это они видать фальсификациионные репортажи делали. Показывают легковые машины расстрелянные с погибшими молодыми ребятами. Гуманитарный коридор не дают, беженцев обстреливают.
Домов разбомбленых у нас в России найти дофига можно, и нефиг к Вам ехать.
Ты скажи России то, нах Вы там со своими стрельюбами нужны, нах надо эти Ваши репортажи подтасовывать. Вам просто говорят угомонитесь и хорош стрелять.
А ты хоть инфу то обдумывай, взвешивай. А то прям такие мирные у Ваших рулил планы...Все тока и орут даёшь войну, Вас Амеры спецом будоражат.

[Jujutsu]

   Цитата:

tuareg57

Знакомые и сотрудиники, которые сейчас в зоне конфликта (в армии), подтверждают, что команда - не стрелять по жилым районам, местному населению и гражданским.
Да и не воюют они с населением.


а что за сотрудники у вас ,которые в армии ?

да и кто из них признается что убивает гражданских?

обстрел же идет не из стрелкового оружия в ближнем бою когда видишь в кого стреляешь . а с применением градов и минометов и артиллерии , и авиации, когда лупят по площадям !!!!!
куда прилетело того и убило!!!!!!!!

Вы творите и не понимаете что делаете, есть же пословица что надо учиться на чужишь ошибках, но все предпочитают набивать свои шишки .

ВАМ ЕЩЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ !!!! а это не одна сотня миллиардов долларов . которых НЕТ И не БУДЕТ!

Андрей этого в газете правда тоже нет....
Мразоты иного нет слова.

Где честь офицеров армии Украины, куда ее дели .......

[Gennady512]

   Цитата:

xtur

Фотки, к сожаленью, активно используются сейчас в целях пропаганды. К сожаленью часто некоторые люди специально наносят удар, чтобы сделать фото- и видео- репортажи.

Но просто подумайте - если страшная нацгвардия уничтожает мирное население, то у на больших территориях должны быть востания ("ополченцы" ведь контролируют только треть Донбасса - почему народ не стонет с оставшихся двух третей).

Знакомые и сотрудиники, которые сейчас в зоне конфликта (в армии), подтверждают, что команда - не стрелять по жилым районам, местному населению и гражданским.
Да и не воюют они с населением.
Поэтому все и движется очень медленно и потери довольно большие на стороне сил АТО.

Про применение сильного оружия (артилерия и иногда авиация) сложно говорить, когда "ополченцы" обстреливают не только блокпосты, но и города минометами, гаубицами, танками и "Градами".

Ситуация, безусловно, сложная, много ошибок и сложностей, но, мне кажется, что все-таки все стараются сберечь людей.

Наверняка люди иногда попадают под огонь, но это не ситуация, когда армия сносил города. Тогда бы все уже давно закончилось.

xtur,
Тогда прошу объяснить свыше 400тыс. только зарегистрированных беженцев в России с востока Украины (в основном - женщины и дети). Их уже в Рязани начинают расселять.
Даже та же про-США-ООН вынуждена была ("сквозь зубы") ОФИЦИАЛЬНО признать таковых в России свыше 110тыс.
- или это всё "туристы к бабушкам", как выразились в Госдепе?

[tuareg57]

   Цитата:

Jujutsu

Андрей этого в газете правда тоже нет....
Мразоты иного нет слова.

Где честь офицеров армии Украины, куда ее дели .......

Тренируют то место с которым в Евр*опу повернулись.

[Леонид]

   Цитата:

xtur

Но просто подумайте - если страшная нацгвардия уничтожает мирное население, то у на больших территориях должны быть востания ("ополченцы" ведь контролируют только треть Донбасса - почему народ не стонет с оставшихся двух третей).

Ваше Восстание на Майдане было последним ( да и то к сожалению - проплаченное)
Больше восстаний у Вас не будет. Замерзать будете но из нор не вылезете.
Восстания пока Вам не разрешают.

Добавлено через 6 минут 1 секунду

   Цитата:

tuareg57

ВАМ ЕЩЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ !!!! а это не одна сотня миллиардов долларов . которых НЕТ И не БУДЕТ!

Никто ничего там восстанавливать не будет. На этом месте огромное сланцевое месторождение. Shall там всё равно всё под булдозер и гидроразрывы для добычи.....останутся буераки.