Альтернативы Touareg III - Страница 422

SimplyOdin · 29.07.2019, 04:10 (08:10)

Цитата:

При сравнении немцами Q8 50 TDI quattro, Mercedes GLE 350d 4Matic Coupé и нового VW Touareg V6 TDI SCR 4Motion - Туарег занял по сумме показателей 1-е место (салон, разгон, расход, торможение и т.д.)
При том, что мерс стоит намного дороже тура.
Source: autozeitung.de

Можно было бы (и нужно) прямую ссылку на статью дать.

https://www.autozeitung.de/audi-q8-m...t-195242.html#

Говно статья, явно заказная, с откровенными ляпами.
- Для сравнения почему-то взят уходящий GLE coupe, у которого другая целевая аудитория и подвеска сделана более жёсткой целенаправленно;
- Салон Q8 однозначно больше салона Т3, шире и длиннее (я катался на обоих), меньше только места в багажнике (к.база у Q5 на 10 см. больше и она шире);
- Салон и размеры нового GLE (если всё-таки сравнивать сравнимое) аналогично Q8, за исключением ширины и багажника.
- Cравнение качества материалов и шумки на Т3 - явная лажа;
- У Q8 TDI нет стартер-генератора, он есть только на TFSI;
- У Т3 c V6 нет колёс R22;
... И т.д.

Сравнить Т3 с новым GLE афтар явно зассал, он по всем параметрам уделывает Туарег.
Например, комфорт езды на его гидропневматической подвеске E-ABC недостижим никому в классе.
А вне классов только Мерседес S-class с такой же подвеской с ним может поспорить.
...
Q8 и GLE наверное не просто так дороже. Афтар забыл добавить - Т3 побеждает в сравнении цена/качество.
В такой формулировке я бы с ним согласился. Для российского рынка особенно актуально (меньше 5-ти млн. без доп. опций).
... Если забыть про затуп (про европейский дизель пишут, что полный ахтунг).

Владимир178 · 29.07.2019, 10:29 (10:29)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Мельников покатался с такой подвеской по американским дорогам (которые сильно хуже немецких) и сказал, что она говнянная. В России будет ещё говнистее.

А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник.

Water · 29.07.2019, 20:20 (20:20)

Цитата:

SimplyOdin

Можно было бы (и нужно) прямую ссылку на статью дать. ...
Говно статья, явно заказная, с откровенными ляпами.

Конечно, можно было бы. Но не нужно. Т.к. это был ответ на цитировавшийся пост:

Цитата:

szao

Sources: Manufacturers, ANDC, JATO Dynamics.

SimplyOdin · 29.07.2019, 21:01 (01:01)

Я предпочитаю (другие наверняка тоже) принимать во внимание не выдернутые из контекста выводы, а иметь возможность самому прочитать первоисточник.
Вы привели резюме из статьи, что Туарег занял 1-е место по всем показателям, я, прочитав статью, увидел, что это не имеет никакого отношения к действительности.

Вы конечно можете даже косвенно не указывать первоисточник, но в этом случае ваши цитаты ничего не значат и будут проигнорированы не только мной.
Так же как и цитаты szao без ссылок, на которого вы ссылаетесь. Извиняюсь за тафталогию.

Water · 29.07.2019, 21:01 (21:01)

Цитата:

SimplyOdin

...
Вы конечно можете даже косвенно не указывать первоисточник, но в этом случае ваши цитаты ничего не значат и будут проигнорированы не только мной.
Так же как и цитаты szao без ссылок, на которого вы ссылаетесь. Извиняюсь за тафталогию.

Абсолютно согласен. И именно поэтому абзац в моем посте, на который вы ссылаетесь, начинался саркастически да еще и со смайликом: "Так любой может".
Сарказм виден и в конце поста, где вместо немецкого Quelle вставлено английское Source.

Primus · 29.07.2019, 21:04 (21:04)

Цитата:

Water

Абсолютно согласен. И именно поэтому абзац в моем посте, на который вы ссылаетесь, начинался саркастически да еще и со смайликом: "Так любой может".
Сарказм виден и в конце поста, где вместо немецкого Quelle вставлено английское Source.

Красавчик, мне понравилось

Water · 29.07.2019, 21:06 (21:06)

Цитата:

szao

Только даже немцы не покупают. Х5 покупают. Дорого. Плохо. А дешевый замечательный Т3 - еле-еле.
Загааааадка.

Имхо, никакой загадки - Х5 практически идеально подходит под немецкие дороги. А Тур - это больше для дорог как у нас.
В Германии покупают и Аутлендер (и подобные), а потом платят деньги, чтобы покататься по бездорожью (ок. 400 евро мы платили за карьер на несколько часов. Туры там были - Х5 ни одного).

Мыкола Нечипорук · 29.07.2019, 23:16 (22:16)

Цитата:

Владимир178

А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник.

Ещё раз: ГДЕ конкретно Вы ездили на S-классе с такой подвеской? В Швейцарии? Если про Россию, то эта подвеска говнистая.

Владимир178 · 29.07.2019, 23:17 (23:17)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Ещё раз: ГДЕ конкретно Вы ездили на S-классе с такой подвеской? В Швейцарии? Если про Россию, то эта подвеска говнистая.

В РФ.

А говнистая чем?

Primus · 30.07.2019, 01:14 (01:14)

Подкину дровишек.
Многие наверное смотрели фильм "Я робот"
Так вот, никого случаем не смущает новая тормозная система Х5 DSCi "без прямой связи педали с гидравлическим контуром"?
Понятное дело все нацелено на автономное плавание без участия водителя
АР номер 3 2019:
"Только мы порадовались прекрасной управляемости BMW X5, как по дороге с полигона автомобиль неожиданно начало тянуть влево, причем не постоянно, а импульсами. А повороты руля направо сопровождались пугающе сильными ударами. Первая мысль: у рулевых тяг барахтается ледышка. Нет же, чисто. Поехали, все прошло, но через полсотни километров — те же симптомы. Еще раз осмотрели переднюю подвеску: все прикручено, никаких инородных предметов. И затем ездили еще два дня и две ночи без признаков неисправности. Что это было? Скорее всего, глюк электроусилителя руля, но бортовая диагностика ничего не выявила. Так себе осадочек."
Представьте такое в тормозах

szao · 30.07.2019, 01:40 (01:40)

Или в артериях головного мозга водителя.

Тормозная система дублирована. Ничего страшного.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд

Цитата:

Владимир178

А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник.

В свежих тестах AMuS и CnD мерс проиграл Х5 и очень прилично в т.ч. по комфорту подвески.

Т.ч. в принципе там примерно одинаково, смотря кому какие нюансы ближе.
Понятно одно - Кай, увы, совсем не так комфортен даже в комфорте. Вот и узость настроек вагопневмы.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд

Цитата:

Water

Имхо, никакой загадки - Х5 практически идеально подходит под немецкие дороги. А Тур - это больше для дорог как у нас.

Т.е. Т3 хуже для немца, чем Х5?
Ну вот... а только что говорили иное.
Как же так?

Да и у нас простенький Т3 спустя год еле обгоняет премиальный Х5.
Как же так?

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Цитата:

Владимир178

А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник.

Петровский тоже признал эту подвеску S крайне неудачной
Видео есть и подробно показывает.

DmitryN · 30.07.2019, 07:26 (07:26)

Цитата:

szao

В свежих тестах AMuS и CnD мерс проиграл Х5 и очень прилично в т.ч. по комфорту подвески.
Т.ч. в принципе там примерно одинаково, смотря кому какие нюансы ближе.
Понятно одно - Кай, увы, совсем не так комфортен даже в комфорте. Вот и узость настроек вагопневмы.

Вложение 386909

Primus · 30.07.2019, 08:47 (08:47)

Цитата:

szao

Или в артериях головного мозга водителя.

Тормозная система дублирована. Ничего страшного.

Где можно почитать про это?

DmitryN · 30.07.2019, 10:29 (10:29)

Цитата:

Primus

Где можно почитать про это?

по ссылке выше есть и веселые истории про тормоза

alealexei · 30.07.2019, 11:54 (10:54)

Цитата:

Primus

Где можно почитать про это?

Только в бреднях троллей

АлексейЗвен · 30.07.2019, 12:23 (11:23)

Про «дублированную тормозную систему»-это конечно напалм!
Прям представил, как тормозной парашют отбрасывает, при отказе
первого контура...

Владимир178 · 30.07.2019, 12:28 (12:28)

Цитата:

АлексейЗвен

Про «дублированную тормозную систему»-это конечно напалм!
Прям представил, как тормозной парашют отбрасывает, при отказе
первого контура...

Речь про дублирование электронных блоков и проводки.

P.s. А самих тормозных контуров было 2 еще на NF.

АлексейЗвен · 30.07.2019, 12:33 (11:33)

По-секрету, два их было еще на ВАЗ 2111...

Владимир178 · 30.07.2019, 12:38 (12:38)

Цитата:

АлексейЗвен

По-секрету, два их было еще на ВАЗ 21011...

Этого не знал;)

О сути, механическая педаль надежнее лишь потому что не боится сбоев электроники. Следовательно, просто делают резервирование. Вероятность того что выйдут, одновременно, из строя оба блока очень не велика.

Primus · 30.07.2019, 12:44 (12:44)

Цитата:

Владимир178

Этого не знал;)

О сути, механическая педаль надежнее лишь потому что не боится сбоев электроники. Следовательно, просто делают резервирование. Вероятность того что выйдут, одновременно, из строя оба блока очень не велика.

Глюк не обязательно должен быть связан с выходом из строя железа. Если глюк на уровне софта, то резервирование железяк бесполезно

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Я выше процитировал впечатления Авторевюшников, типа глюк был, но ничего не нашли

29.07.2019, 04:10 (08:10)	#8421
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: Water При сравнении немцами Q8 50 TDI quattro, Mercedes GLE 350d 4Matic Coupé и нового VW Touareg V6 TDI SCR 4Motion - Туарег занял по сумме показателей 1-е место (салон, разгон, расход, торможение и т.д.) При том, что мерс стоит намного дороже тура. Source: autozeitung.de Можно было бы (и нужно) прямую ссылку на статью дать. https://www.autozeitung.de/audi-q8-m...t-195242.html# Говно статья, явно заказная, с откровенными ляпами. - Для сравнения почему-то взят уходящий GLE coupe, у которого другая целевая аудитория и подвеска сделана более жёсткой целенаправленно; - Салон Q8 однозначно больше салона Т3, шире и длиннее (я катался на обоих), меньше только места в багажнике (к.база у Q5 на 10 см. больше и она шире); - Салон и размеры нового GLE (если всё-таки сравнивать сравнимое) аналогично Q8, за исключением ширины и багажника. - Cравнение качества материалов и шумки на Т3 - явная лажа; - У Q8 TDI нет стартер-генератора, он есть только на TFSI; - У Т3 c V6 нет колёс R22; ... И т.д. Сравнить Т3 с новым GLE афтар явно зассал, он по всем параметрам уделывает Туарег. Например, комфорт езды на его гидропневматической подвеске E-ABC недостижим никому в классе. А вне классов только Мерседес S-class с такой же подвеской с ним может поспорить. ... Q8 и GLE наверное не просто так дороже. Афтар забыл добавить - Т3 побеждает в сравнении цена/качество. В такой формулировке я бы с ним согласился. Для российского рынка особенно актуально (меньше 5-ти млн. без доп. опций). ... Если забыть про затуп (про европейский дизель пишут, что полный ахтунг).
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 29.07.2019 в 05:20. Причина: Добавлено сообщение

30.07.2019, 01:40 (01:40)	#8431
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,144 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Или в артериях головного мозга водителя. Тормозная система дублирована. Ничего страшного. Добавлено через 4 минуты 27 секунд Цитата: Владимир178 А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник. В свежих тестах AMuS и CnD мерс проиграл Х5 и очень прилично в т.ч. по комфорту подвески. Т.ч. в принципе там примерно одинаково, смотря кому какие нюансы ближе. Понятно одно - Кай, увы, совсем не так комфортен даже в комфорте. Вот и узость настроек вагопневмы. Добавлено через 3 минуты 11 секунд Цитата: Water Имхо, никакой загадки - Х5 практически идеально подходит под немецкие дороги. А Тур - это больше для дорог как у нас. Т.е. Т3 хуже для немца, чем Х5? Ну вот... а только что говорили иное. Как же так? Да и у нас простенький Т3 спустя год еле обгоняет премиальный Х5. Как же так? Добавлено через 1 минуту 54 секунды Цитата: Владимир178 А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник. Петровский тоже признал эту подвеску S крайне неудачной Видео есть и подробно показывает.
	Последний раз редактировалось szao; 30.07.2019 в 01:40. Причина: Добавлено сообщение

30.07.2019, 12:33 (11:33)	#8438
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	По-секрету, два их было еще на ВАЗ 2111...
	Последний раз редактировалось АлексейЗвен; 30.07.2019 в 12:37.

30.07.2019, 12:44 (12:44)	#8440
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: Владимир178 Этого не знал;) О сути, механическая педаль надежнее лишь потому что не боится сбоев электроники. Следовательно, просто делают резервирование. Вероятность того что выйдут, одновременно, из строя оба блока очень не велика. Глюк не обязательно должен быть связан с выходом из строя железа. Если глюк на уровне софта, то резервирование железяк бесполезно Добавлено через 1 минуту 22 секунды Я выше процитировал впечатления Авторевюшников, типа глюк был, но ничего не нашли
	Последний раз редактировалось Primus; 30.07.2019 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение

29.07.2019, 10:29 (10:29)	#8422
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: Мыкола Нечипорук Мельников покатался с такой подвеской по американским дорогам (которые сильно хуже немецких) и сказал, что она говнянная. В России будет ещё говнистее. А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник.

29.07.2019, 20:20 (20:20)	#8423
Water Местный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 657 Поблагодарил(а): 2,593 Благодарностей: 25,455 Репутация: 30280	Цитата: SimplyOdin Можно было бы (и нужно) прямую ссылку на статью дать. ... Говно статья, явно заказная, с откровенными ляпами. Конечно, можно было бы. Но не нужно. Т.к. это был ответ на цитировавшийся пост: Цитата: szao Sources: Manufacturers, ANDC, JATO Dynamics.

29.07.2019, 21:01 (01:01)	#8424
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Я предпочитаю (другие наверняка тоже) принимать во внимание не выдернутые из контекста выводы, а иметь возможность самому прочитать первоисточник. Вы привели резюме из статьи, что Туарег занял 1-е место по всем показателям, я, прочитав статью, увидел, что это не имеет никакого отношения к действительности. Вы конечно можете даже косвенно не указывать первоисточник, но в этом случае ваши цитаты ничего не значат и будут проигнорированы не только мной. Так же как и цитаты szao без ссылок, на которого вы ссылаетесь. Извиняюсь за тафталогию.

29.07.2019, 21:01 (21:01)	#8425
Water Местный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 657 Поблагодарил(а): 2,593 Благодарностей: 25,455 Репутация: 30280	Цитата: SimplyOdin ... Вы конечно можете даже косвенно не указывать первоисточник, но в этом случае ваши цитаты ничего не значат и будут проигнорированы не только мной. Так же как и цитаты szao без ссылок, на которого вы ссылаетесь. Извиняюсь за тафталогию. Абсолютно согласен. И именно поэтому абзац в моем посте, на который вы ссылаетесь, начинался саркастически да еще и со смайликом: "Так любой может". Сарказм виден и в конце поста, где вместо немецкого Quelle вставлено английское Source.

29.07.2019, 21:04 (21:04)	#8426
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: Water Абсолютно согласен. И именно поэтому абзац в моем посте, на который вы ссылаетесь, начинался саркастически да еще и со смайликом: "Так любой может". Сарказм виден и в конце поста, где вместо немецкого Quelle вставлено английское Source. Красавчик, мне понравилось

29.07.2019, 21:06 (21:06)	#8427
Water Местный Город: Нижний недалеко Регистрация: 23.03.2011 Сообщений: 657 Поблагодарил(а): 2,593 Благодарностей: 25,455 Репутация: 30280	Цитата: szao Только даже немцы не покупают. Х5 покупают. Дорого. Плохо. А дешевый замечательный Т3 - еле-еле. Загааааадка. Имхо, никакой загадки - Х5 практически идеально подходит под немецкие дороги. А Тур - это больше для дорог как у нас. В Германии покупают и Аутлендер (и подобные), а потом платят деньги, чтобы покататься по бездорожью (ок. 400 евро мы платили за карьер на несколько часов. Туры там были - Х5 ни одного).

29.07.2019, 23:16 (22:16)	#8428
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 183 Благодарностей: 670 Репутация: 795	Цитата: Владимир178 А катался с такой подвеской на S. И это лучшее, что вообще я встречал из подвесок. Если в новом GLE ее не испортят. То это будет самый комфортный внедорожник. Ещё раз: ГДЕ конкретно Вы ездили на S-классе с такой подвеской? В Швейцарии? Если про Россию, то эта подвеска говнистая.

29.07.2019, 23:17 (23:17)	#8429
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: Мыкола Нечипорук Ещё раз: ГДЕ конкретно Вы ездили на S-классе с такой подвеской? В Швейцарии? Если про Россию, то эта подвеска говнистая. В РФ. А говнистая чем?

30.07.2019, 01:14 (01:14)	#8430
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Подкину дровишек. Многие наверное смотрели фильм "Я робот" Так вот, никого случаем не смущает новая тормозная система Х5 DSCi "без прямой связи педали с гидравлическим контуром"? Понятное дело все нацелено на автономное плавание без участия водителя АР номер 3 2019: "Только мы порадовались прекрасной управляемости BMW X5, как по дороге с полигона автомобиль неожиданно начало тянуть влево, причем не постоянно, а импульсами. А повороты руля направо сопровождались пугающе сильными ударами. Первая мысль: у рулевых тяг барахтается ледышка. Нет же, чисто. Поехали, все прошло, но через полсотни километров — те же симптомы. Еще раз осмотрели переднюю подвеску: все прикручено, никаких инородных предметов. И затем ездили еще два дня и две ночи без признаков неисправности. Что это было? Скорее всего, глюк электроусилителя руля, но бортовая диагностика ничего не выявила. Так себе осадочек." Представьте такое в тормозах

30.07.2019, 07:26 (07:26)	#8432
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: szao В свежих тестах AMuS и CnD мерс проиграл Х5 и очень прилично в т.ч. по комфорту подвески. Т.ч. в принципе там примерно одинаково, смотря кому какие нюансы ближе. Понятно одно - Кай, увы, совсем не так комфортен даже в комфорте. Вот и узость настроек вагопневмы. Вложение 386909

30.07.2019, 08:47 (08:47)	#8433
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: szao Или в артериях головного мозга водителя. Тормозная система дублирована. Ничего страшного. Где можно почитать про это?

30.07.2019, 10:29 (10:29)	#8434
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: Primus Где можно почитать про это? по ссылке выше есть и веселые истории про тормоза

30.07.2019, 11:54 (10:54)	#8435
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	Цитата: Primus Где можно почитать про это? Только в бреднях троллей

30.07.2019, 12:23 (11:23)	#8436
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Про «дублированную тормозную систему»-это конечно напалм! Прям представил, как тормозной парашют отбрасывает, при отказе первого контура...

30.07.2019, 12:28 (12:28)	#8437
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: АлексейЗвен Про «дублированную тормозную систему»-это конечно напалм! Прям представил, как тормозной парашют отбрасывает, при отказе первого контура... Речь про дублирование электронных блоков и проводки. P.s. А самих тормозных контуров было 2 еще на NF.

30.07.2019, 12:38 (12:38)	#8439
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: АлексейЗвен По-секрету, два их было еще на ВАЗ 21011... Этого не знал;) О сути, механическая педаль надежнее лишь потому что не боится сбоев электроники. Следовательно, просто делают резервирование. Вероятность того что выйдут, одновременно, из строя оба блока очень не велика.