Первый 2.0 tsi в России.

[Narkotik]

Дмитрий VTWE, дублирую
Двигатели и технологии Ф1 имеют очень мало общего с гражданским автомобилестроением. В текущей теме притягивание примеров из Ф1 это как раз сравнение зеленого с теплым

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

   Цитата:

eug44

Тут подразумевается продажа авто сразу после (или почти до) окончания гарантии. За 3-4 года обычной эксплуатации состояние практически у всех авто будет хорошее+. Но ликвидность очевидно меньше у бензина 2.0. Вопрос в том, насколько меньше и перекроет ли эта разница 400 000.

Оба твоих утверждения сомнительны, а первое еще и ошибочное
Второе — гадание на кофейной гуще

[Антон Чигур]

   Цитата:

AlexSPb

Что за чушь? У меня ГП с пробегом 283 тыс. Ничего не коптит. Машина с сажевым фильтром

Ты просто сам за собой не ездил

[DmitryN]

   Цитата:

Дмитрий VTWE

самые современные бензиновые двигатели имеют объем 1,6 л, мощность под 600 лс и ресурс ?

а в 80-х годах были полторы тыщщи коней

[raspadski]

   Цитата:

povelas

Клубни, Вы реально покупая тачку за 4-5 лямов собираетесь гильзовать мотор или менять маслосъемные кольца????

Наверно еще и в своем гараже.....

Конечно нет, максимум только под ремонтные поршни расточить.

[Дмитрий VTWE]

DmitryN,

напомните плс объем и как часто их меняли

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

   Цитата:

Narkotik

Дмитрий VTWE, дублирую
Двигатели и технологии Ф1 имеют очень мало общего с гражданским автомобилестроением. В текущей теме притягивание примеров из Ф1 это как раз сравнение зеленого с теплым

Да что Вы говорите
Откуда по Вашему мнению технологии приходят в гражданское автомобилестроение ?
и где они обкатываются ?
ну прям очень интересно

[eug44]

   Цитата:

Narkotik

Оба твоих утверждения сомнительны, а первое еще и ошибочное
Второе — гадание на кофейной гуще

У меня конечно оценка субъективная, больше из личного опыта - ГЧ 2013 года с атмосферным 3.6 получилось продать только с хорошим дисконтом, дизеля с +/- похожей комплектацией уходили на 200-400 тысяч дороже (примерно такая же разница была в салоне при покупке нового авто) и значительно быстрее. Все покупатели высказывались, что склоняются все-таки в пользу дизеля. Правда на стороне дизеля был еще один фактор - меньше налог (у бензина 3.6 - 286 лс).

[alealexei]

Т3 полный клон Q7! Так вот в америке спокойно продается q7 с 2.0 tfsi! Это говорит о безукоризненной надежности 2.0 бензина, иначе кольца разорились бы вслед за дизельгейтом! Пиндосам фаршмак не втюхаешь, хай подымут до небес! Так что можно спокойно катать этот движок и не париться!

[Дмитрий VTWE]

в Германии выбор из 2 двигателей http://joxi.ru/p27O3KJHKE5OQ2
и бензиновый почему-то совсем не 2,0 http://joxi.ru/823bK6yf9K5Zvm

вероятно, из-за выдающихся тх 2 л движка

[nostrum]

   Цитата:

eug44

Правда на стороне дизеля был еще один фактор - меньше налог (у бензина 3.6 - 286 лс).

Слается мне, что это был главный фактор против Бенза. К счастью у 2.0 такого фактора нет. Успех 2.0 обеспечен.

[KOKA]

   Цитата:

Дмитрий VTWE

в Германии выбор из 2 двигателей http://joxi.ru/p27O3KJHKE5OQ2
и бензиновый почему-то совсем не 2,0 http://joxi.ru/823bK6yf9K5Zvm

вероятно, из-за выдающихся тх 2 л движка

Вроде, он про Q7 говорил, не?
Опачки, переобулся уже...

[Дмитрий VTWE]

KOKA64,

про Q7 и Америку, а я про Т3 и Германию....


интересная статья http://krutimotor.ru/plyusy-i-minusy...ogo-dvigatelya в ней , кстати, говорится что и турбобензин требователен к качеству топлива

еще про топливо... https://turboru.ru/blog/kakim-benzin...annyy-dvigatel

так что не все нормально в датском королевстве требования к топливу у турбо-бензина и турбо-дизеля одинаковы, а ресурс турбины у дизеля выше

[Владимир178]

   Цитата:

Дмитрий VTWE

nostrum,

посмотрите еще 1 ролик, который про современные одноразовые моторы

и еще могу лишь повторить пример по Ф1
самые современные бензиновые двигатели имеют объем 1,6 л, мощность под 600 лс и ресурс ?
правильно 2,5 гонки. Почему ? Меньше объем - выше удельная мощность , за счет чего ? за счет снижения ресурса ибо ничего революционного в двигателестроении за последнее время не изобрели.

Еще 10 лет назад было достаточное кол-во двигателей миллионников, где они сейчас ? ведь по мнению оппонентов ресурс новых двигателей только увеличивается и уж ни при каких условиях не уменьшается... Вы можете назвать современные движки миллионники ? Нет ? и я не могу ?

200 тыс проходит ? возможно, а дальше ? авто на свалку ? мы покупаем за некоторое кол-во лимонов авто у которого ресурс 200 тыс и радуемся ? Так это в 5 раз ниже ресурса того же 120 Прадо Так ресурс снижается с уменьшением объема и введением наддува или нет ?

ИМХО «двигатель миллионник» - это миф из 90-х, когда открылся поток сильно поддержанных первых иномарок из-за бугра, массово. И большими пробегами. И чтоб напод не пугался цифр на одометре, придумали этот миф. В то время все иномарки были «миллионниками» ;))

С другой стороны, зачем нужен миллионник? Для дальнобрйщиков? Пробегая даже 30 тыс в год, миллион км будет через 33 года.

В среднем, за 10 лет, авто проезжает 150-180 тыс. Так что даже 200 тыс ресурс очень даже не плох.

[Abwer]

http://krutimotor.ru/plyusy-i-minusy...ogo-dvigatelya

Однобокая статья.

   Цитата:

Другими словами, владелец фактически не будет использовать весь имеющийся потенциал силовой установки в полном объеме, при этом все равно нужно будет заливать дорогой бензин, чаще менять моторное масло и т.д.

Всегда заливали обычное рекомендованное масло каждые 15000. И бензин 95 был. Что значит дорогой бензин - не понятно.

   Цитата:

Наконец, ресурс самих двигателей с турбонаддувом зачастую небольшой и оставляет, в среднем, около 200-250 тыс. км.

Несколько лет наза ехал в такси на jetta 1.4 tsi. Случайно обратил внимание на приборку. там был пробег 321000!!!! Удивился и запомнил. Водила сказал, что ничего не делал, кроме обслуживания. Там, конечно же, были другие проблемы и со сцеплением, но это другая история.

[duch]

   Цитата:

Владимир178

ИМХО «двигатель миллионник» - это миф из 90-х, когда открылся поток сильно поддержанных первых иномарок из-за бугра, массово. И большими пробегами. И чтоб напод не пугался цифр на одометре, придумали этот миф. В то время все иномарки были «миллионниками» ;))

С другой стороны, зачем нужен миллионник? Для дальнобрйщиков? Пробегая даже 30 тыс в год, миллион км будет через 33 года.

В среднем, за 10 лет, авто проезжает 150-180 тыс. Так что даже 200 тыс ресурс очень даже не плох.

Местный камрад https://cloud.mail.ru/public/Aiiw/Qd1pcXCLS

[Акс]

Q5 2л предпоследний тот который после 13 г. на 10% легче - тянул отменно. Следовательно Туарег на 10% тяжелее и мощнее на эти же % будет не хуже..

[Narkotik]

   Цитата:

eug44

У меня конечно оценка субъективная, больше из личного опыта - ГЧ 2013 года с атмосферным 3.6 получилось продать только с хорошим дисконтом, дизеля с +/- похожей комплектацией уходили на 200-400 тысяч дороже (примерно такая же разница была в салоне при покупке нового авто) и значительно быстрее. Все покупатели высказывались, что склоняются все-таки в пользу дизеля. Правда на стороне дизеля был еще один фактор - меньше налог (у бензина 3.6 - 286 лс).

Мой личный опыт говорит об обратном
Правда и бензы оба были 249лс

Добавлено через 1 минуту 2 секунды

   Цитата:

Дмитрий VTWE

Да что Вы говорите
Откуда по Вашему мнению технологии приходят в гражданское автомобилестроение ?
и где они обкатываются ?
ну прям очень интересно

Из космостроения их приходит больше, чем из Ф1

[szao]

   Цитата:

Дмитрий VTWE

KOKA64,

про Q7 и Америку, а я про Т3 и Германию....


интересная статья http://krutimotor.ru/plyusy-i-minusy...ogo-dvigatelya в ней , кстати, говорится что и турбобензин требователен к качеству топлива

еще про топливо... https://turboru.ru/blog/kakim-benzin...annyy-dvigatel

так что не все нормально в датском королевстве требования к топливу у турбо-бензина и турбо-дизеля одинаковы, а ресурс турбины у дизеля выше

Хороший турбак менее капризен по топливу.
Ему проще смесь готовить. Ту или иную.

Турбины ращгые. Потому более холодный выхлоп дизеля нксушнственнен. А при условии изменяемой геометрии и вообще все ухудшается.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

   Цитата:

eug44

Смысл в разнице в стоимости авто при продаже на вторичке. Если при покупке 2.0 у дилера получается экономия, то при продаже на вторичке будет такая же или даже больше потеря стоимости по сравнению с дизелем.

Полляма? :)

[Narkotik]

Да вообще доплатить придется, чтоб просто забрали

[eug44]

   Цитата:

szao

Полляма? :)

Давайте прикинем конкретный пример. Конфиг 2.0 за 3.8 и аналогичный конфиг дизель за 4.25.
Через 3 года эксплуатации предполагаю разница сохранится, т е получится что-то вроде: 2.3 и 2.75.

[Abwer]

   Цитата:

Давайте прикинем конкретный пример. Конфиг 2.0 за 3.8 и аналогичный конфиг дизель за 4.25.
Через 3 года эксплуатации предполагаю разница сохранится, т е получится что-то вроде: 2.3 и 2.75.

такими темпами рассуждения чере 3 года разница будет: 1,9 и 4,5)))))