Мировой финансовый кризис.

[Виталий (Жуковский МО)]

Гы! Надо поставить счётчик на количество публикаций ссыклей на этот "материал".

Да не то, чтобы даже паранойя, я бы... Да отмотай назад, етот "материалец" уже попинали.

[Kolya]

Знатоки, как считаете, проценты по выданным кредитам сильно поднимутся, когда?

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Kolya

Знатоки, как считаете, проценты по выданным кредитам сильно поднимутся, когда?

Тут несколько моментов:
- предусматривает ли в принципе твой кредит изменение процентной ставки?
- в каком банке брал и какова у него ситуация.

В основном сегодня заёмщиков пытаются довести хотя бы до 18%, дальше - 20 % не за горами, а вот перспективы... Текущий межбанк - 21%, соотвественно давать будут стараться минимум под 25%, а если он ещё подрастёт, то 30% к лету - к бабке не ходи (как советует Великий ДАМ).

[Kolya]

По новым да, подняли, а вот по старым пойдут ли на такие меры? Вроде как если банк поднимает процент значит признает свою несостоятельность. Лично я в него не пойду больше.

ВТБ24, по договору допускает изменение.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Kolya

По новым да, подняли, а вот по старым пойдут ли на такие меры? Вроде как если банк поднимает процент значит признает свою несостоятельность. Лично я в него не пойду больше.

ВТБ24, по договору допускает изменение.

А ему, понимаешь, деньги нужны СЕЙЧАС и он не очень парится, придёшь ли ты завтра... Моим знакомым уже мноким подняли, НО! Самое интересное, что врамках одного банка далеко не всем приходит уведомление об изменении ставки по кредиту. Принципа избирательности я, честно, говоря не понял!

А что касается "не пойду"... Комрад, это эмоции! И потом - плавающая ставка нормальная мировая практика, на чём, кстати, уже ООООчень много народу погорело.

[Kolya]

Ну тоже верно :-) Отослал им щас вопрос, почитают вспомнят про меня и поднимут с завтрашнего дня, гы...

[vital]

В связи с кризисом в словарь решили ввести новую букву. Только Русский человек может понять глубокий смысл новой буквы ...

[_Z_]

   Цитата:

vital

В связи с кризисом в словарь решили ввести новую букву. Только Русский человек может понять глубокий смысл новой буквы ...

хватит боянить!

[Santa]

   Цитата:

Hirurg

....И вообще...чую скоро большой пост катать пора)))

Александр, приветствую, золотые слова ! Заждались уже, действительно пора ! Даешь развернутый пост от Hirurga !!!
Из-за постоянного нагнетания обстановки СМИ стал волей-неволей ежедневно по нескольку раз поглядывать на курсовые разницы валют и колебания на рынке акций, затем пробовал "забить на все" и ровно три недели, сжав волю в кулак, не обращал на колебания ФР внимания, однако ситуация не выправляется и мне как не профессионалу на рынке акций российских предприятий, порой кажется, что колебания обусловлены больше эмоциональными нежели сколько-нибудь логичными обьективными причинами (буду искренне рад если ошибаюсь).

Кстати, комрады, судя по теме "кто где трудится" - добрые 50 % комрадов, так или иначе связаны со строительным рынком... есть любопытный вопрос: что быстрее начнет снижаться покупательная способность рубля или стоимость недвижимости ?
Насколько я понимаю, ряд строительных организаций будет вынужден отчитаться по сданому жилью (возможно особенности регионов но все-таки). После чего, ближе к марту 2009 придет время платить налоги с "завершенки", вот здесь и возникает любопытнейшая ситуация...
Как, комрады кто-то возьмется спрогнозировать ?

[NEO]

   Цитата:

Santa_K

Александр, приветствую, золотые слова ! Заждались уже, действительно пора ! Даешь развернутый пост от Hirurga !!!
Из-за постоянного нагнетания обстановки СМИ стал волей-неволей ежедневно по нескольку раз поглядывать на курсовые разницы валют и колебания на рынке акций, затем пробовал "забить на все" и ровно три недели, сжав волю в кулак, не обращал на колебания ФР внимания, однако ситуация не выправляется и мне как не профессионалу на рынке акций российских предприятий, порой кажется, что колебания обусловлены больше эмоциональными нежели сколько-нибудь логичными обьективными причинами (буду искренне рад если ошибаюсь).

Кстати, комрады, судя по теме "кто где трудится" - добрые 50 % комрадов, так или иначе связаны со строительным рынком... есть любопытный вопрос: что быстрее начнет снижаться покупательная способность рубля или стоимость недвижимости ?
Насколько я понимаю, ряд строительных организаций будет вынужден отчитаться по сданому жилью (возможно особенности регионов но все-таки). После чего, ближе к марту 2009 придет время платить налоги с "завершенки", вот здесь и возникает любопытнейшая ситуация...
Как, комрады кто-то возьмется спрогнозировать ?

Поверь, налоги с "завершенки" это самая маленькая проблема, которую только можно придумать. Любой девелопер сегодня очень бы хотел иметь этой завершенки как можно больше. Даже если налоги на нее поднимут раз в 10

[Santa]

   Цитата:

NEO

Поверь, налоги с "завершенки" это самая маленькая проблема, которую только можно придумать. Любой девелопер сегодня очень бы хотел иметь этой завершенки как можно больше. Даже если налоги на нее поднимут раз в 10

Верю, налоги с "завершенки", погашение кредитов... NEO, продолжайте... думаю многим будет любопытно услышать прогноз или хотя бы мнение...

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

NEO

Поверь, налоги с "завершенки" это самая маленькая проблема, которую только можно придумать. Любой девелопер сегодня очень бы хотел иметь этой завершенки как можно больше. Даже если налоги на нее поднимут раз в 10

В точку! При чём даже В ТОЧЕЧКУ. Нас пока только завершенка и вытягивает, иначе бы... Даже не хочется представлять.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Santa_K

Насколько я понимаю, ряд строительных организаций будет вынужден отчитаться по сданому жилью (возможно особенности регионов но все-таки). После чего, ближе к марту 2009 придет время платить налоги с "завершенки", вот здесь и возникает любопытнейшая ситуация...
Как, комрады кто-то возьмется спрогнозировать ?

А что прогнозировать-то? Если мы получим разрешения на ввод этим годом, то к марту нас... ОЙ!
Да только мы это уже давно просчитали и пройдя процедуру приёмки 6 (шести) домов в октябре-декабре, разрешения на ввод получим датированные январём 2009 (аккурат первым рабочим днём Нового года). И тю-тю налоги-то...
Думаю, подобный ход не проблема ни для одного застройщика... А ФЗ-214, спросишь? А хрен сним! Просрочка по вводу у нас выходит 5 дней, из 1000 человек в суд пойдут... От силы 50 (самых вредных-принципиальных)! Да даже если вся 1000 - штрафные санкции за эти 5 дней НИЧТО по сравнению с суммой налогов, которые мы отсрачиваем на год.
Цинично? Зато - честно!

[Виталий (Жуковский МО)]

Извините, комрады, первоисточник не знаю, поэтому публикую целиком. Сперва хотел в "Анекдоты", чтоб тему не засорять, но потом счёл сие творение достаточно глубоким и не сильно смешным..

БАЛЛАДА О ПИЛЁНОМ БАБЛЕ (с)

Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми,
рты откpыв, зaбросив вcе дeла,
просидeли многo лет под козлами,
нa котoрыx шёл pаспил бaблa.

Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
двигали пpомышлeнный peзак
и катилиcь стружки зoлoтистые
каждoмy в кaрман за прocтo так.

Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами,
кто пoнижe - тем в кармaн пальтo,
нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто.

C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз.
B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью -
нaд cтрaнoй стoял весeлый визг.

Cтружки были тeплые, вeceлые,
вкуснo пахли xлeбoм и едой -
с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля и пpoчeй ерyндой.

Kоe-ктo купил коттеджик кaменный,
ocтальные нет, нo всeм тeплo.
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo.

Cидя у экрaнов, водкy пили мы.
Hу и что, а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?

Это ли мeчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами - вечнoе пилимoе
тoлcтoе смoлиcтое бaбло!

Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы.
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, -
та, что cтолько лeт искaли мы!

Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!

Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!

И yже oдeлись в заграничноe!
А пoтoм к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa нeпpивычная.
Словно ктo-то выключил пилу.

Мы сначалa дyмали не рыпаться.
Ho пoтом дошлo до нac cлегкa:
что-то cвeрxу перecтало сыпаться,
xoть внизy доcтаточнo пoка.

И cегодня нам пopа обидeтьcя:
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?

Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики,
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc в Aмepике,
a y наc - не пилится баблo?!

Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго не доплатил!
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,
пусть нaлaдят пpeрвaнный прoпил!

Ecли ecть в башкe y ваc извилинa,
быcтpо всё испрaвили, pаз-два!
C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo!
И ужe кончаeтcя жpатва...

[Santa]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Извините, комрады, первоисточник не знаю, поэтому публикую целиком. Сперва хотел в "Анекдоты", чтоб тему не засорять, но потом счёл сие творение достаточно глубоким и не сильно смешным..

БАЛЛАДА О ПИЛЁНОМ БАБЛЕ (с)

..

Баллада клевая, но было уже... пост от NEO почти месяц назад: http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=665
я ж говорю, не кризис а дежавю какое-то ...
А насчет цинизма и прямоты странно, что больше никто не отозвался ...

[NEO]

   Цитата:

Santa_K

Баллада клевая, но было уже... пост от NEO почти месяц назад: http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=665
я ж говорю, не кризис а дежавю какое-то ...
А насчет цинизма и прямоты странно, что больше никто не отозвался ...

Ну цены прогнозировать сейчас дело не благодарное. Очень много неизвестных в уравнении. Недострой однозначно будет падать. Особенно начальные стадии. Там где еще нет проданных квартир. На те объекты, в которых были продажи, девелоперы цены снижать не могут, даже если захотят, поскольку к ним тут же прибегут физики расторгать ранее заключенные договора. Ситуация очень тяжелая для всех. Мое мнение - все закончится сильным снижением курса рубля. И в этом случае рублеые цены +/- устоят, а в валюте естественно квартиры подешевеют. Но это если все будет идти так, как сейчас. А если завтра например доллар просядет в разы.. или вырастет.. ХЗ тогда что будет.

[_Z_]

Ну что нового?

[vital]

   Цитата:

_Z_

Ну что нового?

Один боян))) Все Гуру Хирурга ждут и кризис....

[Hirurg]

По текущей ситуации радикально высказать пока не готов, но могу озвучить некоторые события и факты. Сейчас кризис уже во всю перешагнул за границы финсектора и бьем по селезенке сектору реальному, но все не так плохо как кажется уже отписывался, что серьезное падение цен на сырье приведет к сокращению издержек домостроителей, что в купе с оптимизацией должно дать некоторый положительный эффект - ускорение падения стоимости жилья - на самом деле это хорошо, поскольку это сокращает темпы снижения маржи застройщиков .Вместе с этим не одним строительным сектором живет экономика - нарастающая безработица и снижение потребление ставит под удар автомобилестроительный сектор а также производителей бытовой электроники да собственно всех остальных, НО...многие из этих вещей не новость, уважаемый Alexei не даст соврать, банкротство GM в финансовых кругах обсуждается всерьез еще с весны, а реально серьезные намеки были еще в начале сентября на это, о чем мы сним тогда мило беседовали.Таким образом серьезной финансовой волны с этой стороны ждать я бы не стал, теперь что мы имеем - финансовый сектор по сути уже вблизи точки стабилизации эффектов первого круга, т.е. потери от производных финансовых инструментов связанных с ипотекой исчерпываются потихоньку, но они слишком велики что бы раздать остатки ввиде свежих кредитов. Теперь следует ждать второй волны - связанной с ростом безработицы и снижением потребительской активности - что приведет к росту просроченной задолженности а так же списаний у тех же банков и как следствие новых банкротств, это будет вторая волна...и по моим прогнозам в полной мере она начнет проявлять себя только к весне, но не стоит забывать что у пиндосов есть еще новый президент и новая администрация - в январе можно будет понаблюдать за их первыми шагами и более точно прогнозировать ситуацию.Тем не менее дальнейшего серьезного снижения цен на нефть я не ожидаю, посему давление песимистов может на некоторое время ослабнуть, пока не станет вырисовываться архитектура эффектов второго круга.
В отличие от иных производных инструментов фьючерсы на сырье содержат в себе позиции не только спекулянтов или инвестфондов но и реальных поставщиков товара, поэтомунеобходимая подушка ликвидности в этом секторе будет сохранятся, при ценах ниже 50 долларов за барель производителям сырья становиться более выгодно покупать фьючерс на поставку нефти, т.е покупать нефть с рынка нежели чем ее производить, это дешевле, правда пока не совсем ясна структура себистоимости этой нефти в новых условиях, а именно сокращение цен на фрахт танкеров, снижение стоимости трбопроводной транспартировки...но в общем и целом в ближайший год цена на нефть не сможет упасть ниже 40, мое имхо, и связано это с тем что опек будет покупать поставочную нефть по 45-50 долларов в то время как себистоимость добычи составит примерно 55 долл, т.е. им дешевле будет не экспортировать нефть а перепродавать, рынок нефти порежнему очень насыщен спросом, и по моему опыту цены на нефть всегда стабилизируются или начинают расти когда на уоллстрит наступают морозы, можете смеятся, но обычно это помогает))) Этот же локальный разворот может свидетельствовать о завершении первой масштабной волны кризиса. разумеется в реальном секторе эта ситуация будет перманентной, тем не менее, по таким промежуткам можно отсчитывать время до конца кризиса)))
Кстати....небольшая ремарка по россии, наша нефть реально дороже в себистоимости, чем арбская нефть, посему эфекты от сниженгия маржи на наших компаниях скажуться сильнее. На счет 40 долл. за барельвысказался все же примерно, ясно ведь что будут снижаться и экспортные пошлины и акцизы, посему тут нужно еще покапаться в ставках чтоб более ясно выдержать цену, но это примерно.

[Леонид]

А чё с баксом будет? Как бабосики в кубышке сохранить? Или рупь сильно не просядет? Ежели у пиндосов уже стабилизация (как тут говорили), а Наши хотели сделать рупь мировой валютой, напечатали на всех, а он никому не нужен, значит на внутренний рынок сольют. Дорогим Рассиянам. Так бакс попереть может!!!.