Альтернативы Touareg III - Страница 48

SimplyOdin · 07.08.2018, 19:39 (23:39)

Хм, специально дизельный Статус смотрел, не видел догревателя в стандартном оборудовании.
...
Ещё раз посмотрел, нет в стандартном оборудовании в конфигураторе электрического догревателя.
В каком прайсе прочитали? Надо будет у нашего дилера спросить.

MontBlanc · 07.08.2018, 19:42 (19:42)

Цитата:

SimplyOdin

Выложите плз описание где написано что догреватель.
И чего он ДОгревает? Отопитель НАгревает холодный двигатель и холодный салон.

Сами на переделку ездили или дилер вам такую машину продал? Похоже дилер сам переделал, а вас запутал. На авто из Европы отопители производителями настроены только на обогрев салона. В конфигураторе нового Туарега опция так и называется - автономный стояночный отопитель/вентилятор салона с дистанционным управлением и таймером.

Делал дилер... у меня нет ни таймера, ни дистанционного управления 😂😂😂

dmi47195 · 07.08.2018, 19:48 (19:48)

SimplyOdin,
Дилер сам переделал, а потом запутал.
Это сильно!

Вы, эта, букварь сперва почитайте. Например тут - https://www.webasto.com/ru/rynki-i-p...iliaryheaters/

И вам возможно станет понятно что такое догреватель. Который является штатным оборудованием 90 процентов современных больших дизельных седанов и кросоверов. И Туарег в их числе. При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы.

А вот режим работы практически того же котла в режиме предпускового подогрева, но уже оснащенного элементами управления - таймером, брелком, интегрированного в систему климат-контроля и тд - это уже опция, которую вам любезно и упомянул производитель в каталоге.

DmitryN · 07.08.2018, 20:16 (20:16)

Цитата:

Юманите

Где дырка было? На каком авто?

да за зеркалом заднего возле штатной камеры видно в одном месте вырез в пленке, а рядом спирали обрываются. RR, бронированный как танк, в мобильниках навигация работает только под панорамной крышей (а ежели ее нету?), прижал к какому-нибудь стеклу, теряет спутники. Хорошо хоть GSM не глушит.

szao · 07.08.2018, 20:17 (20:17)

Цитата:

dmi47195

При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы.

При расшифровке по VIN догреватель всегда есть опцией.
Как и генератор и АКБ, если они разные :-)

SimplyOdin · 07.08.2018, 20:20 (00:20)

Я без ваших нравоучений знаю, что такое догреватель.
Народного автомобиля никогда не было, дизеля тоже, поэтому не знал что народные догреватели работают на солярке.
У меня был Мерс, догреватель-фен салона у него электрический.
Как и догреватели двигателя на дизельных. Писал уже.

Цитата:

dmi47195

... вам возможно станет понятно что такое догреватель. Который является штатным оборудованием 90 процентов современных больших дизельных седанов и кросоверов. И Туарег в их числе. При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы.

Ага, видимо решётка радиатора не из той. В конфигураторе нового Туарега читаю: Стандартное оборудование - решётка радиатора.

dmi47195 · 07.08.2018, 20:26 (20:26)

szao,
Ну товарищ вроде не вин расшифровывает, пока что с буклетами да комплектациями осваивается.
У меня как то в Ауди по вину была опция - без проблескового маячка. Если так дословно читать, так можно подумать, что с маячком - база.

SimplyOdin,
Ну это хорошо что вы знаете.
Не ясно только какое отношение электрический догреватель воздуха в салоне имеет к жидкостному догревателю ОЖ, основная функция которого поддержание рабочей температуры двигателя. И как первый может заменить второй?

SimplyOdin · 07.08.2018, 20:33 (00:33)

Цитата:

dmi47195

SimplyOdin,
Ну это хорошо что вы знаете.
Не ясно только какое отношение электрический догреватель воздуха в салоне имеет к жидкостному догревателю ОЖ, основная функция которого поддержание рабочей температуры двигателя. И как первый может заменить второй?

Электрический догреватель воздуха в салоне не имеет никакого отношения к догревателю ОЖ.
Поэтому на дизельных мерсах их два, один для салона, другой для двигателя. Оба электрические.
Читайте внимательнее что я писал.

dmi47195 · 07.08.2018, 20:40 (20:40)

SimplyOdin,
Электрический догреватель для двигателя!
Можно подробнее об этой новации?
Какова его мощность вам видится для согревания хоть на 1 градус 10 литров тосола и всего того куска металла, которому жидкость оная отдает тепло при своем движении по контуру?
Так чисто для справки - котлы молотят на 5 кВт в режиме стандартной мощности и на 2,5 кВт в режиме поддержания температуры.

SimplyOdin · 07.08.2018, 21:29 (01:29)

Цитата:

dmi47195

SimplyOdin,
Электрический догреватель для двигателя!
Можно подробнее об этой новации?

Читайте, новация 2008 года:
https://www.benzclub.ru/forum/showth...E0%F2%E5%EB%FF

Цитата:

dmi47195

Какова его мощность вам видится для согревания хоть на 1 градус 10 литров тосола и всего того куска металла, которому жидкость оная отдает тепло при своем движении по контуру?
Так чисто для справки - котлы молотят на 5 кВт в режиме стандартной мощности и на 2,5 кВт в режиме поддержания температуры.

Мне ничего не видится, у меня подогревателя ОЖ не было, всю жизнь на бензиновых.

ЗЫ: Так, чисто для справки - мощность домашних чайников 1,5 - 2,2 кВт. У меня дома 1,5 литра воды закипает за 5 минут.
10 литров ОЖ за 5 минут подогреется на 10 градусов точно. Подогреватель ОЖ тот же чайник.

...
ЗЗЫ: 1 кВт = 1,36 л.с.

dmi47195 · 07.08.2018, 21:36 (21:36)

Про чайники - ближе к делу. )))
2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает?

Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство.

Incko · 07.08.2018, 21:50 (21:50)

Цитата:

SimplyOdin

Хм, специально дизельный Статус смотрел, не видел догревателя в стандартном оборудовании.
...
Ещё раз посмотрел, нет в стандартном оборудовании в конфигураторе электрического догревателя.
В каком прайсе прочитали? Надо будет у нашего дилера спросить.

Вложение 359509

Incko · 07.08.2018, 21:53 (21:53)

Вебасто без пульта это "догреватель" ОЖ, вебасто с пультом - автономный отопитель + "догреватель" в одном лице. В Т3, как все заметили, справа в крыле.

SimplyOdin · 07.08.2018, 22:00 (02:00)

Цитата:

dmi47195

Про чайники - ближе к делу. )))
2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает?

Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство.

Я не хочу обсуждать ваши теоретические выкладки, я вам дал ссылку что на мерсах догреватель ОЖ электрический.
Я не знаю сколько кВт его мощность, инженеры МБ наверняка всё посчитали.

Incko · 07.08.2018, 22:13 (22:13)

Цитата:

SimplyOdin

Я не хочу обсуждать ваши теоретические выкладки, я вам дал ссылку что на мерсах догреватель ОЖ электрический.
Я не знаю сколько кВт его мощность, инженеры МБ наверняка всё посчитали.

Незнаю как на мерсах, не вникал. Но на дизельных турах, и на Т3 в часности установлен т.н. фен салона электрический для получения "мгновенного" тепла в салоне при минусовых.(картинка выше, входит в стандарт у дизеля). Одновременно включается "догреватель" ОЖ (вебасто, ебер), и помогает быстрее нагреть ОЖ до рабочей темп. гоняя ее только через отопитель. Потом выключается, открывается клапан, и отопитель уже берет тепло от двигла.

Покупая опцию автономный отопитель, мы (дизелисты) платим лишь за возможность его дистанционного включения на не заведенном авто. Что за чуть меньшие деньги решается установкой выносного проводного пульта (ну там и подключение к сигналке с запуском по смс и пр). А вот "бензовозы" действительно тратят эти деньги за оборудование. Несправедливо.))
А вот если будет работать как заявлено в описании включение через кар нет с телефона это будет классно.

Еще вопросы?

Миша М · 07.08.2018, 22:14 (21:14)

Цитата:

szao

При заводке двигателя выбрасывается недосгоревшее топливо. Которое лишь частично и нештатно сгорает в катализаторе. По этой причине старт-стоп не работает при непрогретом движке (и катале соотв)

Вебаста не имеет никакой системы очистки выхлопа. Это керосиновая лампа. Безумно вонючая и ядовитая.

В Европе сертифицировано полно моцей и скутеров уровня Е2, а ездят и вообще Е0.

В катализаторе ничего не сгорает, там идут восстановительно-окислительные реакции(недогоревшее топливо из него попросту вылетит, он работает только с продуктами сгорания).

При холодном двигателе старт-стоп не работает совершенно по другим причинам:
1. Нужно как можно быстрее прогреть кат просто для его штатной работы
2. Нужно как можно быстрее вывести двигатель на нормальный тепловой режим

С учетом экономии от старт-стоп 5-10%, тем объемом топлива который может не сгореть в момент ПУСКА/ЗАПУСКА однозначно можно пренебречь.

Предпусковой подогреватель расходует порядка 0,5 литра топлива в час, двигатель трехлитровый его потратит однозначно больше. Да и керосинки, только в кривых руках коптят.

Sidrone · 07.08.2018, 22:18 (22:18)

Цитата:

dmi47195

Про чайники - ближе к делу. )))
2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает?

Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство.

Там стоит на 1,8 кВт и предохранитель на 200А. Некоторые аккумуляторы выдают до 900А, генератор тут не важен. И греет не двигатель, а ОЖ только для печки отопителя по своему контуру.

Мыкола Нечипорук · 08.08.2018, 04:03 (03:03)

Цитата:

szao

В Москве сто лет не применяют песок в любых вариантах.

Про песок я и не писал относительно к Москве. В Москве дороги мажут липкой бирюковско-цыбинской говниной, которая не смывается даже под давлением из Керхера

.

Цитата:

В области могут сыпать обычный песок.

Практически везде за МКАДом, что тоже дикая жесть.

Цитата:

У новых БМВ с ледом-лазером нельзя заказать омыватели теперь.

Увы. Кстати, про новый Х5: был вчера в Автодоме на ул. Зорге, смотрел его вблизи и изнутри. Если откровенно, то "вау-эффекта" не производит. Да, в меру симпатичный, очень технологичный, но это всё. Понятно, что технологии в автомобилестроении достигли такого уровня, что революций ждать не приходится. Удивили огромные дырки в нижней части переднего бампера по аналогии с новым Туарегом

. При езде по зимним российским трассам, обмазанными говниной / глинястым песком, будет очень мило

.

Цена, понятное дело, стала выше. Но не настолько выше, что вводит в ступор аудиторию Х5. По словам продавцов, после начала "сборки" в Калининграде и пакетных комплектаций, разница в цене с f15 будет очень незначительной. То есть если Туарег останется в нынешнем ценовом диапазоне, то перспективы его продаж на российском рынке предельно печальные.

P.S. Разумеется, это всё при условии более ли менее стабильного курса нашего руБЛЯ.

andrey010 · 08.08.2018, 09:15 (08:15)

Цитата:

Incko

Незнаю как на мерсах, не вникал. Но на дизельных турах, и на Т3 в часности установлен т.н. фен салона электрический для получения "мгновенного" тепла в салоне при минусовых.(картинка выше, входит в стандарт у дизеля). Одновременно включается "догреватель" ОЖ (вебасто, ебер), и помогает быстрее нагреть ОЖ до рабочей темп. гоняя ее только через отопитель. Потом выключается, открывается клапан, и отопитель уже берет тепло от двигла.

Когда трава была зеленее и солнце ярче было "или-или". У меня на дизельном Тигуане стоял эл.фен, который грел салон и был интегрирован в воздуховоды отопителя. А на дизельном ФЛ стоит эбер., который при запуске по таймеру/с брелка/из салона при НЕработающем двигателе греет только салон. При запуске холодного движка, открывается клапан и эбер начинает догревать охл.жидкость малого круга. При этом, мощность котла меняется динамически. Кому интересно, на форуме есть графики. Некоторым комрадам, и мне в том числе, программно открыли клапан. После этого котел стал греть ОЖ малого круга, т.е. двигатель и радиатор "печки". Но этот алгоритм многим не подходит. Ибо мощность котла не позволяет оперативно нагреть промороженный двигатель и приходится ставить увеличенное время прогрева/работы котла. А это, в свою очередь, приводит к разрядке аккумулятора. Особенно критично при коротких поездках.
Вывод: фрицы не дураки. Нефиг улучшать хорошее.

dmi47195 · 08.08.2018, 09:23 (09:23)

Цитата:

Sidrone

Некоторые аккумуляторы выдают до 900А

и как долго "некоторые" АКБ могут выдавать 900 А, при емкости, допустим 75 а/ч?
достаточно ли этого времени, чтобы подогреть ОЖ?

Цитата:

Sidrone

генератор тут не важен

солнечная батарея или ветер попутный что ли будет в том числе восполнять заряд АКБ, только что "выдавшего 900 А"?

Цитата:

Sidrone

ОЖ только для печки отопителя

то есть этот контур наглухо изолирован от всей остальной системы охлаждения?

07.08.2018, 19:48 (19:48)	#943
dmi47195 Новенький Город: Москва Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 4 Репутация: 4	SimplyOdin, Дилер сам переделал, а потом запутал. Это сильно! Вы, эта, букварь сперва почитайте. Например тут - https://www.webasto.com/ru/rynki-i-p...iliaryheaters/ И вам возможно станет понятно что такое догреватель. Который является штатным оборудованием 90 процентов современных больших дизельных седанов и кросоверов. И Туарег в их числе. При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы. А вот режим работы практически того же котла в режиме предпускового подогрева, но уже оснащенного элементами управления - таймером, брелком, интегрированного в систему климат-контроля и тд - это уже опция, которую вам любезно и упомянул производитель в каталоге.
	Последний раз редактировалось dmi47195; 07.08.2018 в 20:04.

07.08.2018, 20:20 (00:20)	#946
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Я без ваших нравоучений знаю, что такое догреватель. Народного автомобиля никогда не было, дизеля тоже, поэтому не знал что народные догреватели работают на солярке. У меня был Мерс, догреватель-фен салона у него электрический. Как и догреватели двигателя на дизельных. Писал уже. Цитата: dmi47195 ... вам возможно станет понятно что такое догреватель. Который является штатным оборудованием 90 процентов современных больших дизельных седанов и кросоверов. И Туарег в их числе. При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы. Ага, видимо решётка радиатора не из той. В конфигураторе нового Туарега читаю: Стандартное оборудование - решётка радиатора.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 07.08.2018 в 20:39.

07.08.2018, 20:26 (20:26)	#947
dmi47195 Новенький Город: Москва Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 4 Репутация: 4	szao, Ну товарищ вроде не вин расшифровывает, пока что с буклетами да комплектациями осваивается. У меня как то в Ауди по вину была опция - без проблескового маячка. Если так дословно читать, так можно подумать, что с маячком - база. SimplyOdin, Ну это хорошо что вы знаете. Не ясно только какое отношение электрический догреватель воздуха в салоне имеет к жидкостному догревателю ОЖ, основная функция которого поддержание рабочей температуры двигателя. И как первый может заменить второй?
	Последний раз редактировалось dmi47195; 07.08.2018 в 20:28.

07.08.2018, 20:40 (20:40)	#949
dmi47195 Новенький Город: Москва Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 4 Репутация: 4	SimplyOdin, Электрический догреватель для двигателя! Можно подробнее об этой новации? Какова его мощность вам видится для согревания хоть на 1 градус 10 литров тосола и всего того куска металла, которому жидкость оная отдает тепло при своем движении по контуру? Так чисто для справки - котлы молотят на 5 кВт в режиме стандартной мощности и на 2,5 кВт в режиме поддержания температуры.
	Последний раз редактировалось dmi47195; 07.08.2018 в 20:43.

07.08.2018, 21:29 (01:29)	#950
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: dmi47195 SimplyOdin, Электрический догреватель для двигателя! Можно подробнее об этой новации? Читайте, новация 2008 года: https://www.benzclub.ru/forum/showth...E0%F2%E5%EB%FF Цитата: dmi47195 Какова его мощность вам видится для согревания хоть на 1 градус 10 литров тосола и всего того куска металла, которому жидкость оная отдает тепло при своем движении по контуру? Так чисто для справки - котлы молотят на 5 кВт в режиме стандартной мощности и на 2,5 кВт в режиме поддержания температуры. Мне ничего не видится, у меня подогревателя ОЖ не было, всю жизнь на бензиновых. ЗЫ: Так, чисто для справки - мощность домашних чайников 1,5 - 2,2 кВт. У меня дома 1,5 литра воды закипает за 5 минут. 10 литров ОЖ за 5 минут подогреется на 10 градусов точно. Подогреватель ОЖ тот же чайник. ... ЗЗЫ: 1 кВт = 1,36 л.с.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 07.08.2018 в 21:44.

07.08.2018, 19:39 (23:39)	#941
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Хм, специально дизельный Статус смотрел, не видел догревателя в стандартном оборудовании. ... Ещё раз посмотрел, нет в стандартном оборудовании в конфигураторе электрического догревателя. В каком прайсе прочитали? Надо будет у нашего дилера спросить.

07.08.2018, 19:42 (19:42)	#942
MontBlanc Пользователь Город: Новосибирск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2012 Сообщений: 85 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 42 Репутация: 42	Цитата: SimplyOdin Выложите плз описание где написано что догреватель. И чего он ДОгревает? Отопитель НАгревает холодный двигатель и холодный салон. Сами на переделку ездили или дилер вам такую машину продал? Похоже дилер сам переделал, а вас запутал. На авто из Европы отопители производителями настроены только на обогрев салона. В конфигураторе нового Туарега опция так и называется - автономный стояночный отопитель/вентилятор салона с дистанционным управлением и таймером. Делал дилер... у меня нет ни таймера, ни дистанционного управления 😂😂😂

07.08.2018, 20:16 (20:16)	#944
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: Юманите Где дырка было? На каком авто? да за зеркалом заднего возле штатной камеры видно в одном месте вырез в пленке, а рядом спирали обрываются. RR, бронированный как танк, в мобильниках навигация работает только под панорамной крышей (а ежели ее нету?), прижал к какому-нибудь стеклу, теряет спутники. Хорошо хоть GSM не глушит.

07.08.2018, 20:17 (20:17)	#945
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,141 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: dmi47195 При этом о его существовании, как об опции, вы нигде не прочтете. Он есть и все. Вы видите в опциях стартер? Генератор? Ну и догреватель из той же оперы. При расшифровке по VIN догреватель всегда есть опцией. Как и генератор и АКБ, если они разные :-)

07.08.2018, 20:33 (00:33)	#948
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: dmi47195 SimplyOdin, Ну это хорошо что вы знаете. Не ясно только какое отношение электрический догреватель воздуха в салоне имеет к жидкостному догревателю ОЖ, основная функция которого поддержание рабочей температуры двигателя. И как первый может заменить второй? Электрический догреватель воздуха в салоне не имеет никакого отношения к догревателю ОЖ. Поэтому на дизельных мерсах их два, один для салона, другой для двигателя. Оба электрические. Читайте внимательнее что я писал.

07.08.2018, 21:36 (21:36)	#951
dmi47195 Новенький Город: Москва Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Про чайники - ближе к делу. ))) 2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает? Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство.
	Последний раз редактировалось dmi47195; 07.08.2018 в 21:43.

07.08.2018, 21:50 (21:50)	#952
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: SimplyOdin Хм, специально дизельный Статус смотрел, не видел догревателя в стандартном оборудовании. ... Ещё раз посмотрел, нет в стандартном оборудовании в конфигураторе электрического догревателя. В каком прайсе прочитали? Надо будет у нашего дилера спросить. Вложение 359509

07.08.2018, 21:53 (21:53)	#953
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Вебасто без пульта это "догреватель" ОЖ, вебасто с пультом - автономный отопитель + "догреватель" в одном лице. В Т3, как все заметили, справа в крыле.

07.08.2018, 22:00 (02:00)	#954
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: dmi47195 Про чайники - ближе к делу. ))) 2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает? Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство. Я не хочу обсуждать ваши теоретические выкладки, я вам дал ссылку что на мерсах догреватель ОЖ электрический. Я не знаю сколько кВт его мощность, инженеры МБ наверняка всё посчитали.

07.08.2018, 22:13 (22:13)	#955
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: SimplyOdin Я не хочу обсуждать ваши теоретические выкладки, я вам дал ссылку что на мерсах догреватель ОЖ электрический. Я не знаю сколько кВт его мощность, инженеры МБ наверняка всё посчитали. Незнаю как на мерсах, не вникал. Но на дизельных турах, и на Т3 в часности установлен т.н. фен салона электрический для получения "мгновенного" тепла в салоне при минусовых.(картинка выше, входит в стандарт у дизеля). Одновременно включается "догреватель" ОЖ (вебасто, ебер), и помогает быстрее нагреть ОЖ до рабочей темп. гоняя ее только через отопитель. Потом выключается, открывается клапан, и отопитель уже берет тепло от двигла. Покупая опцию автономный отопитель, мы (дизелисты) платим лишь за возможность его дистанционного включения на не заведенном авто. Что за чуть меньшие деньги решается установкой выносного проводного пульта (ну там и подключение к сигналке с запуском по смс и пр). А вот "бензовозы" действительно тратят эти деньги за оборудование. Несправедливо.)) А вот если будет работать как заявлено в описании включение через кар нет с телефона это будет классно. Еще вопросы?
	Последний раз редактировалось Incko; 07.08.2018 в 22:55.

07.08.2018, 22:14 (21:14)	#956
Миша М Местный Город: Нижний - Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 02.03.2008 Сообщений: 299 Поблагодарил(а): 236 Благодарностей: 142 Репутация: 117	Цитата: szao При заводке двигателя выбрасывается недосгоревшее топливо. Которое лишь частично и нештатно сгорает в катализаторе. По этой причине старт-стоп не работает при непрогретом движке (и катале соотв) Вебаста не имеет никакой системы очистки выхлопа. Это керосиновая лампа. Безумно вонючая и ядовитая. В Европе сертифицировано полно моцей и скутеров уровня Е2, а ездят и вообще Е0. В катализаторе ничего не сгорает, там идут восстановительно-окислительные реакции(недогоревшее топливо из него попросту вылетит, он работает только с продуктами сгорания). При холодном двигателе старт-стоп не работает совершенно по другим причинам: 1. Нужно как можно быстрее прогреть кат просто для его штатной работы 2. Нужно как можно быстрее вывести двигатель на нормальный тепловой режим С учетом экономии от старт-стоп 5-10%, тем объемом топлива который может не сгореть в момент ПУСКА/ЗАПУСКА однозначно можно пренебречь. Предпусковой подогреватель расходует порядка 0,5 литра топлива в час, двигатель трехлитровый его потратит однозначно больше. Да и керосинки, только в кривых руках коптят.

07.08.2018, 22:18 (22:18)	#957
Sidrone Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.01.2017 Сообщений: 376 Поблагодарил(а): 56 Благодарностей: 118 Репутация: 118	Цитата: dmi47195 Про чайники - ближе к делу. ))) 2 киловатта, говорите. А в машине то 12 вольт, а не 220 как у вас дома. Это стало быть вам на этот чайник 160 ампер надо? Скока там генератор то в мерседесе выдает? Да и греть вам надо будет не 10 литров тосола в статике, а фактически весь двигатель килограмм в сто+ весом, который будет благополучно только что нагретое вашим чайником тепло забирать при путешествии тосола через контуры охлаждения. И ведь не только забирать, а ещё и рассеивать в окружающее пространство. Там стоит на 1,8 кВт и предохранитель на 200А. Некоторые аккумуляторы выдают до 900А, генератор тут не важен. И греет не двигатель, а ОЖ только для печки отопителя по своему контуру.

08.08.2018, 04:03 (03:03)	#958
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 183 Благодарностей: 670 Репутация: 795	Цитата: szao В Москве сто лет не применяют песок в любых вариантах. Про песок я и не писал относительно к Москве. В Москве дороги мажут липкой бирюковско-цыбинской говниной, которая не смывается даже под давлением из Керхера . Цитата: В области могут сыпать обычный песок. Практически везде за МКАДом, что тоже дикая жесть. Цитата: У новых БМВ с ледом-лазером нельзя заказать омыватели теперь. Увы. Кстати, про новый Х5: был вчера в Автодоме на ул. Зорге, смотрел его вблизи и изнутри. Если откровенно, то "вау-эффекта" не производит. Да, в меру симпатичный, очень технологичный, но это всё. Понятно, что технологии в автомобилестроении достигли такого уровня, что революций ждать не приходится. Удивили огромные дырки в нижней части переднего бампера по аналогии с новым Туарегом . При езде по зимним российским трассам, обмазанными говниной / глинястым песком, будет очень мило . Цена, понятное дело, стала выше. Но не настолько выше, что вводит в ступор аудиторию Х5. По словам продавцов, после начала "сборки" в Калининграде и пакетных комплектаций, разница в цене с f15 будет очень незначительной. То есть если Туарег останется в нынешнем ценовом диапазоне, то перспективы его продаж на российском рынке предельно печальные. P.S. Разумеется, это всё при условии более ли менее стабильного курса нашего руБЛЯ.

08.08.2018, 09:15 (08:15)	#959
andrey010 Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 11.12.2014 Сообщений: 194 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 114 Репутация: 114	Цитата: Incko Незнаю как на мерсах, не вникал. Но на дизельных турах, и на Т3 в часности установлен т.н. фен салона электрический для получения "мгновенного" тепла в салоне при минусовых.(картинка выше, входит в стандарт у дизеля). Одновременно включается "догреватель" ОЖ (вебасто, ебер), и помогает быстрее нагреть ОЖ до рабочей темп. гоняя ее только через отопитель. Потом выключается, открывается клапан, и отопитель уже берет тепло от двигла. Когда трава была зеленее и солнце ярче было "или-или". У меня на дизельном Тигуане стоял эл.фен, который грел салон и был интегрирован в воздуховоды отопителя. А на дизельном ФЛ стоит эбер., который при запуске по таймеру/с брелка/из салона при НЕработающем двигателе греет только салон. При запуске холодного движка, открывается клапан и эбер начинает догревать охл.жидкость малого круга. При этом, мощность котла меняется динамически. Кому интересно, на форуме есть графики. Некоторым комрадам, и мне в том числе, программно открыли клапан. После этого котел стал греть ОЖ малого круга, т.е. двигатель и радиатор "печки". Но этот алгоритм многим не подходит. Ибо мощность котла не позволяет оперативно нагреть промороженный двигатель и приходится ставить увеличенное время прогрева/работы котла. А это, в свою очередь, приводит к разрядке аккумулятора. Особенно критично при коротких поездках. Вывод: фрицы не дураки. Нефиг улучшать хорошее.

08.08.2018, 09:23 (09:23)	#960
dmi47195 Новенький Город: Москва Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Цитата: Sidrone Некоторые аккумуляторы выдают до 900А и как долго "некоторые" АКБ могут выдавать 900 А, при емкости, допустим 75 а/ч? достаточно ли этого времени, чтобы подогреть ОЖ? Цитата: Sidrone генератор тут не важен солнечная батарея или ветер попутный что ли будет в том числе восполнять заряд АКБ, только что "выдавшего 900 А"? Цитата: Sidrone ОЖ только для печки отопителя то есть этот контур наглухо изолирован от всей остальной системы охлаждения?