Церковь - Страница 48

posypaev · 06.11.2012, 14:36 (14:36)

Цитата:

Никто не хотел отступать. Признание своих ошибок - проявление слабости.

А я считаю, что признание своих ошибок - это удел сильных людей.
Теперь становится понятно, почему здесь многие спорят до посинения...

Grisha · 06.11.2012, 14:56 (13:56)

Просто кому-то, кто должен, нужно бы пожар пресекать(упреждать) в начале, когда поступила жалоба, а не сидеть с поп-корном и не ждать углей!
И не важно, в чей адрес поступило оскорбление, спорной стороны или своей.
Понимаю, что за такие советы тоже не буду поглажен админами по головке, но уж как в стране, так и в ТУРдоме.

Werkstatt · 06.11.2012, 15:11 (15:11)

Grisha,
Оффтопик

Grisha · 06.11.2012, 15:39 (14:39)

Werkstatt,
Оффтопик

turovod · 06.11.2012, 16:13 (15:13)

Цитата:

Grisha

А я и не говорил, что оппозиция бывает только грязная навально-немцовская. Я говорил, что очень плохо отношусь к навально-немцовской воровской гореоппозиции. Только к ней и иже с ними ворами. Но никак не ко всей оппозиции. Но вам это не в домек. Потому, как вы только пишите, и не читаете.
Вы не извинились за оскорбление в мой адрес, а потому общение с вами я прекращаю.
Если нет возможности ответить физически, словесные дебаты с вами считаю ниже своего достоинства.

тот, кого вы называете немцовым - как раз и есть тот самый казачок, засланный для слива открытого народного протеста... все эти собчачки и прочие запятнавшие себя личности - влиты именно для того, чтобы на экране показать себя рядом с вышедшими на улицу людьми и тем самым дискредитировать протест (ктож будет воспринимать серьезно людей, рядом с которыми стоит "иго-го" из дома 2)

когда эти немцовы, собчачки и прочие агенты выходят на сцену толкать речь перед собравшимся народом - в их адрес слышен только свист и ругательства. посмотрите что ли видео, коих много, как это происходит

немцовы и собчачки - это никакие не оппозиционеры, а люди той самой команды, которая пытается усидеть как-нибудь у власти, когда у народа уже кипит злоба в их сторону

как может немцов или собчачка протестовать против тех, кто дал им столько халявных материальных благ и вообще сделал теми, кем они теперь являются? это же получается классическое: "пчёлы против мёда"

они нужны только для одного - для слива народного протеста, дискредитации и, что важнее, МАРГИНАЛИЗАЦИИ этого протеста (хотя маргинальным он никак не является, на улицы вышла, прежде всего, интеллектуальная общественность... те же врачи и учителя, которых который раз уже кинули + студенты и т.п.)

а примеси в виде националистов, всевозможных фриков да фанатов... ну так все взрослые люди прекрасно знают, что подобные организации курируются спецслужбами

вот вы, Гриша, так легко повелись на все эти манипуляции сознанием и даже шаблонными фразами клеймите людей, о которых абсолютно ничего не знаете

Grisha · 06.11.2012, 16:28 (15:28)

Цитата:

turovod

тот, кого вы называете немцовым - как раз и есть тот самый казачок, засланный для слива открытого народного протеста... все эти собчачки и прочие запятнавшие себя личности - влиты именно для того, чтобы на экране показать себя рядом с вышедшими на улицу людьми и тем самым дискредитировать протест (ктож будет воспринимать серьезно людей, рядом с которыми стоит "иго-го" из дома 2)
когда эти немцовы, собчачки и прочие агенты выходят на сцену толкать речь перед собравшимся народом - в их адрес слышен только свист и ругательства. посмотрите что ли видео, коих много, как это происходит
немцовы и собчачки - это никакие не оппозиционеры, а люди той самой команды, которая пытается усидеть как-нибудь у власти, когда у народа уже кипит злоба в их сторону
как может немцов или собчачка протестовать против тех, кто дал им столько халявных материальных благ и вообще сделал теми, кем они теперь являются? это же получается классическое: "пчёлы против мёда"
они нужны только для одного - для слива народного протеста, дискредитации и, что важнее, МАРГИНАЛИЗАЦИИ этого протеста (хотя маргинальным он никак не является, на улицы вышла, прежде всего, интеллектуальная общественность... те же врачи и учителя, которых который раз уже кинули + студенты и т.п.)
а примеси в виде националистов, всевозможных фриков да фанатов... ну так все взрослые люди прекрасно знают, что подобные организации курируются спецслужбами
вот вы, Гриша, так легко повелись на все эти манипуляции сознанием и даже шаблонными фразами клеймите людей, о которых абсолютно ничего не знаете

Согласен и не спорю со всем выше сказанным, кроме последней фразы.
Если вы читали мои посты, то могли это заметить. Все мои претензии, дословно точно, были - к "навально-немцовской воровской гореоппозиции", и иже с ними,то есть и иже с ними - сабчачно-каспаровсой и др похожей связке. Но никак не той, истинной первой волны демонстрации. А уж тем более - всей оппозиции. А если быть совсем точным, речь шла о моей просьбе в первом посте к Георгию подавать информацию с видео или фото материалом, а не верить всему что пишут, без видео-фото подтверждения. После чего сразу, без общения, последовало хамское оскорбление!

Werkstatt · 06.11.2012, 20:14 (20:14)

Цитата:

Grisha

А если быть совсем точным, речь шла о моей просьбе в первом посте к Георгию подавать информацию с видео или фото материалом, а не верить всему что пишут, без видео-фото подтверждения.

Когда в Новороссийске в 1962 расстреляли мирную демонстрацию, то тогда тоже не было фото-видеоматериалов. Когда тупорылая и косноязычная следачка-матершинница из ГСУ МВД по СПб (фу, какая гадость) дело мне шить пыталась, овца, то тоже не было ничего, кроме спецзадания для неё против меня. Одно желание и волевое решение

. Люди говорят, а я делаю выводы, исходя из своего миропонимания и жизненного опыта. Кстати, снятый с должности Сердюков - ни разу не коррупционер. Просто так сняли ведь. Где фото-видео, отпечатки пальцев?

Grisha · 06.11.2012, 21:41 (20:41)

Werkstatt, Георгий, мы в теме "Церковь". Так, на всякий случай напомнил. Хотя бы здесь можно выбирать источники дескредетирующей информации поболе надежные? Ну там чтобы и видео с фото были. На всякий случай.

Мы же уже давно не в 60-тых годах

VID · 11.11.2012, 09:24 (09:24)

Вот таким должен быть патриарх - http://pryf.livejournal.com/2509898.html

Thunderbaud · 11.11.2012, 11:24 (11:24)

Ответ гундяя: "Я дешевым популизмом не занимаюсь"

Werkstatt · 11.11.2012, 11:49 (11:49)

Цитата:

Thunderbaud

Ответ гундяя: "Я дешевым популизмом не занимаюсь"

"Я лучше в бронированном Мерсе в комфорте и с охраной ФСО прокачусь туда-сюда, что ли... Подумаю о вечном. Надо же как-то себя развлечь."

VID · 14.11.2012, 12:41 (12:41)

youtube.com

Dimon78 · 22.11.2012, 07:30 (07:30)

Межрелигиозный совет России, включающий в себя представителей разных конфессий, пришел к выводу, что нарушение правил дорожного движения – это грех.

«Религиозные общины, СМИ и, особенно, школы, должны ясно сказать людям, прежде всего молодым: игнорирование нравственных правил, в том числе на дорогах, разрушает жизнь человека и разрушает общество. Убеждены, что соблюдению правил и нравственных норм участниками движения должны обучать в рамках школьной программы. В разных вероисповеданиях и культурных традициях нарушение правил дорожного движения считается грехом и правонарушением», – говорится в отчете заседания Межрелигиозного совета России, который размещен на сайте Московского Патриархата.

Согласно статистике, за десять месяцев 2012 года в ДТП погибли более 23 000 человек и были ранены свыше 216 000. Большинство погибших в авариях – молодые люди в возрасте от 18 до 35 лет. Причины ДТП из года в год не меняются: более 80% от общего числа аварий происходит по вине водителей, которые грубо нарушают ПДД. Среди самых распространенных нарушений – превышение скорости, выезд на полосу встречного движения и нарушение правил проезда перекрестков.

Взято http://avtobizon.ru/news/news_41375.html здесь.

Осталось ещё епитимью налагать за 3 нарушения ПДД в год, а за 5 безаварийных лет в рай отпуск на 3 дня!

Werkstatt · 22.11.2012, 08:49 (08:49)

Цитата:

dimon78

Межрелигиозный совет России, включающий в себя представителей разных конфессий, пришел к выводу, что нарушение правил дорожного движения – это грех.

Наверное, очень долго думали. Как же они теперь по пьянке ДТП будут устраивать? Теперь же это, как бы грех, считается... Или если очень хочется, то можно. Вот ведь дилемма.

Dimon78 · 22.11.2012, 08:59 (08:59)

Цитата:

Werkstatt

Как же они теперь по пьянке ДТП будут устраивать?

А вы что не знали?!? Тот дьякон, который ДТП устроил, от церкви-то за день того отрёкся!

Werkstatt · 22.11.2012, 09:15 (09:15)

dimon78, тех дьяконов было двое. Один на BMW, а второй - людей закатал на Гелике этим летом (про которого все как бы забыли).

Dimon78 · 22.11.2012, 09:27 (09:27)

Цитата:

Werkstatt

второй - людей закатал на Гелике этим летом (про которого все как бы забыли)

Говоря языком церкви: "Значит Бог про него вспомнил и простил!"

cheguevaro · 09.01.2013, 11:57 (11:57)

Как строили Останкинскую башню

больше фото тут http://vova-91.livejournal.com/1610647.html

Werkstatt · 09.01.2013, 17:26 (17:26)

Цитата:

cheguevaro

Как строили Останкинскую башню

больше фото тут http://vova-91.livejournal.com/1610647.html

cheguevaro, Вы темой не ошиблись?

Grisha · 09.01.2013, 20:47 (19:47)

Цитата:

Werkstatt

cheguevaro, Вы темой не ошиблись?

Георгий, а скорее не ошибся. Не находишь?

Здесь всех и вся кошмарят без разбору. И не только здесь.
"Ура Россия!" флагманом идет! А в "Эх Россия!" уже и заходить пропадает желание.
Сплошная помойка.Как мы еще живем-то?

06.11.2012, 14:36 (14:36)	#941
posypaev Местный Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 316 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 367	Цитата: Werkstatt Никто не хотел отступать. Признание своих ошибок - проявление слабости. А я считаю, что признание своих ошибок - это удел сильных людей. Теперь становится понятно, почему здесь многие спорят до посинения...

06.11.2012, 15:11 (15:11)	#943
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Grisha, Оффтопик Сергей, никто не сидит и не проверяет каждый пост on-line ежесекундно. Иногда приходится исполнять некоторые действия помимо слежки. Есть правила форума, которые хочешь-не хочешь, а обязаны соблюдать все. За нарушения правил следует реакция со стороны администрации. Всё просто.

06.11.2012, 15:39 (14:39)	#944
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Werkstatt, Оффтопик Прочел. Согласился. Потому что знаю и не против, а двумя руками "за" Разговор был в другом. Надеюсь, что было понимание!

06.11.2012, 16:13 (15:13)	#945
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,771 Репутация: 14451	Цитата: Grisha А я и не говорил, что оппозиция бывает только грязная навально-немцовская. Я говорил, что очень плохо отношусь к навально-немцовской воровской гореоппозиции. Только к ней и иже с ними ворами. Но никак не ко всей оппозиции. Но вам это не в домек. Потому, как вы только пишите, и не читаете. Вы не извинились за оскорбление в мой адрес, а потому общение с вами я прекращаю. Если нет возможности ответить физически, словесные дебаты с вами считаю ниже своего достоинства. тот, кого вы называете немцовым - как раз и есть тот самый казачок, засланный для слива открытого народного протеста... все эти собчачки и прочие запятнавшие себя личности - влиты именно для того, чтобы на экране показать себя рядом с вышедшими на улицу людьми и тем самым дискредитировать протест (ктож будет воспринимать серьезно людей, рядом с которыми стоит "иго-го" из дома 2) когда эти немцовы, собчачки и прочие агенты выходят на сцену толкать речь перед собравшимся народом - в их адрес слышен только свист и ругательства. посмотрите что ли видео, коих много, как это происходит немцовы и собчачки - это никакие не оппозиционеры, а люди той самой команды, которая пытается усидеть как-нибудь у власти, когда у народа уже кипит злоба в их сторону как может немцов или собчачка протестовать против тех, кто дал им столько халявных материальных благ и вообще сделал теми, кем они теперь являются? это же получается классическое: "пчёлы против мёда" они нужны только для одного - для слива народного протеста, дискредитации и, что важнее, МАРГИНАЛИЗАЦИИ этого протеста (хотя маргинальным он никак не является, на улицы вышла, прежде всего, интеллектуальная общественность... те же врачи и учителя, которых который раз уже кинули + студенты и т.п.) а примеси в виде националистов, всевозможных фриков да фанатов... ну так все взрослые люди прекрасно знают, что подобные организации курируются спецслужбами вот вы, Гриша, так легко повелись на все эти манипуляции сознанием и даже шаблонными фразами клеймите людей, о которых абсолютно ничего не знаете
	Последний раз редактировалось turovod; 06.11.2012 в 16:16.

22.11.2012, 07:30 (07:30)	#953
Dimon78 Гражданин Вселенной Город: Москва Регистрация: 25.02.2011 Сообщений: 2,663 Поблагодарил(а): 9,393 Благодарностей: 6,093 Изображений в галерее: 1 Репутация: 7993	Церковь признала нарушение ПДД грехом! Межрелигиозный совет России, включающий в себя представителей разных конфессий, пришел к выводу, что нарушение правил дорожного движения – это грех. «Религиозные общины, СМИ и, особенно, школы, должны ясно сказать людям, прежде всего молодым: игнорирование нравственных правил, в том числе на дорогах, разрушает жизнь человека и разрушает общество. Убеждены, что соблюдению правил и нравственных норм участниками движения должны обучать в рамках школьной программы. В разных вероисповеданиях и культурных традициях нарушение правил дорожного движения считается грехом и правонарушением», – говорится в отчете заседания Межрелигиозного совета России, который размещен на сайте Московского Патриархата. Согласно статистике, за десять месяцев 2012 года в ДТП погибли более 23 000 человек и были ранены свыше 216 000. Большинство погибших в авариях – молодые люди в возрасте от 18 до 35 лет. Причины ДТП из года в год не меняются: более 80% от общего числа аварий происходит по вине водителей, которые грубо нарушают ПДД. Среди самых распространенных нарушений – превышение скорости, выезд на полосу встречного движения и нарушение правил проезда перекрестков. Взято http://avtobizon.ru/news/news_41375.html здесь. Осталось ещё епитимью налагать за 3 нарушения ПДД в год, а за 5 безаварийных лет в рай отпуск на 3 дня!

06.11.2012, 14:56 (13:56)	#942
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Просто кому-то, кто должен, нужно бы пожар пресекать(упреждать) в начале, когда поступила жалоба, а не сидеть с поп-корном и не ждать углей! И не важно, в чей адрес поступило оскорбление, спорной стороны или своей. Понимаю, что за такие советы тоже не буду поглажен админами по головке, но уж как в стране, так и в ТУРдоме.

06.11.2012, 16:28 (15:28)	#946
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Цитата: turovod тот, кого вы называете немцовым - как раз и есть тот самый казачок, засланный для слива открытого народного протеста... все эти собчачки и прочие запятнавшие себя личности - влиты именно для того, чтобы на экране показать себя рядом с вышедшими на улицу людьми и тем самым дискредитировать протест (ктож будет воспринимать серьезно людей, рядом с которыми стоит "иго-го" из дома 2) когда эти немцовы, собчачки и прочие агенты выходят на сцену толкать речь перед собравшимся народом - в их адрес слышен только свист и ругательства. посмотрите что ли видео, коих много, как это происходит немцовы и собчачки - это никакие не оппозиционеры, а люди той самой команды, которая пытается усидеть как-нибудь у власти, когда у народа уже кипит злоба в их сторону как может немцов или собчачка протестовать против тех, кто дал им столько халявных материальных благ и вообще сделал теми, кем они теперь являются? это же получается классическое: "пчёлы против мёда" они нужны только для одного - для слива народного протеста, дискредитации и, что важнее, МАРГИНАЛИЗАЦИИ этого протеста (хотя маргинальным он никак не является, на улицы вышла, прежде всего, интеллектуальная общественность... те же врачи и учителя, которых который раз уже кинули + студенты и т.п.) а примеси в виде националистов, всевозможных фриков да фанатов... ну так все взрослые люди прекрасно знают, что подобные организации курируются спецслужбами вот вы, Гриша, так легко повелись на все эти манипуляции сознанием и даже шаблонными фразами клеймите людей, о которых абсолютно ничего не знаете Согласен и не спорю со всем выше сказанным, кроме последней фразы. Если вы читали мои посты, то могли это заметить. Все мои претензии, дословно точно, были - к "навально-немцовской воровской гореоппозиции", и иже с ними,то есть и иже с ними - сабчачно-каспаровсой и др похожей связке. Но никак не той, истинной первой волны демонстрации. А уж тем более - всей оппозиции. А если быть совсем точным, речь шла о моей просьбе в первом посте к Георгию подавать информацию с видео или фото материалом, а не верить всему что пишут, без видео-фото подтверждения. После чего сразу, без общения, последовало хамское оскорбление!

06.11.2012, 20:14 (20:14)	#947
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: Grisha А если быть совсем точным, речь шла о моей просьбе в первом посте к Георгию подавать информацию с видео или фото материалом, а не верить всему что пишут, без видео-фото подтверждения. Когда в Новороссийске в 1962 расстреляли мирную демонстрацию, то тогда тоже не было фото-видеоматериалов. Когда тупорылая и косноязычная следачка-матершинница из ГСУ МВД по СПб (фу, какая гадость) дело мне шить пыталась, овца, то тоже не было ничего, кроме спецзадания для неё против меня. Одно желание и волевое решение . Люди говорят, а я делаю выводы, исходя из своего миропонимания и жизненного опыта. Кстати, снятый с должности Сердюков - ни разу не коррупционер. Просто так сняли ведь. Где фото-видео, отпечатки пальцев?

06.11.2012, 21:41 (20:41)	#948
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Werkstatt, Георгий, мы в теме "Церковь". Так, на всякий случай напомнил. Хотя бы здесь можно выбирать источники дескредетирующей информации поболе надежные? Ну там чтобы и видео с фото были. На всякий случай. Мы же уже давно не в 60-тых годах

11.11.2012, 09:24 (09:24)	#949
VID Почетный мембер Город: ♥️ Kolomna Регистрация: 17.03.2010 Сообщений: 3,454 Поблагодарил(а): 10,494 Благодарностей: 19,575 Изображений в галерее: 25 Репутация: 25738	Вот таким должен быть патриарх - http://pryf.livejournal.com/2509898.html

11.11.2012, 11:24 (11:24)	#950
Thunderbaud Местный Город: Тольятти Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 13.06.2010 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 4,818 Благодарностей: 3,672 Изображений в галерее: 38 Репутация: 4274	Ответ гундяя: "Я дешевым популизмом не занимаюсь"

11.11.2012, 11:49 (11:49)	#951
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: Thunderbaud Ответ гундяя: "Я дешевым популизмом не занимаюсь" "Я лучше в бронированном Мерсе в комфорте и с охраной ФСО прокачусь туда-сюда, что ли... Подумаю о вечном. Надо же как-то себя развлечь."

22.11.2012, 08:49 (08:49)	#954
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: dimon78 Межрелигиозный совет России, включающий в себя представителей разных конфессий, пришел к выводу, что нарушение правил дорожного движения – это грех. Наверное, очень долго думали. Как же они теперь по пьянке ДТП будут устраивать? Теперь же это, как бы грех, считается... Или если очень хочется, то можно. Вот ведь дилемма.

22.11.2012, 08:59 (08:59)	#955
Dimon78 Гражданин Вселенной Город: Москва Регистрация: 25.02.2011 Сообщений: 2,663 Поблагодарил(а): 9,393 Благодарностей: 6,093 Изображений в галерее: 1 Репутация: 7993	Цитата: Werkstatt Как же они теперь по пьянке ДТП будут устраивать? А вы что не знали?!? Тот дьякон, который ДТП устроил, от церкви-то за день того отрёкся!

22.11.2012, 09:15 (09:15)	#956
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	dimon78, тех дьяконов было двое. Один на BMW, а второй - людей закатал на Гелике этим летом (про которого все как бы забыли).

22.11.2012, 09:27 (09:27)	#957
Dimon78 Гражданин Вселенной Город: Москва Регистрация: 25.02.2011 Сообщений: 2,663 Поблагодарил(а): 9,393 Благодарностей: 6,093 Изображений в галерее: 1 Репутация: 7993	Цитата: Werkstatt второй - людей закатал на Гелике этим летом (про которого все как бы забыли) Говоря языком церкви: "Значит Бог про него вспомнил и простил!"

09.01.2013, 11:57 (11:57)	#958
cheguevaro Гость Город: москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Как строили Останкинскую башню больше фото тут http://vova-91.livejournal.com/1610647.html

09.01.2013, 17:26 (17:26)	#959
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Цитата: cheguevaro Как строили Останкинскую башню больше фото тут http://vova-91.livejournal.com/1610647.html cheguevaro, Вы темой не ошиблись?

09.01.2013, 20:47 (19:47)	#960
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	Цитата: Werkstatt cheguevaro, Вы темой не ошиблись? Георгий, а скорее не ошибся. Не находишь? Здесь всех и вся кошмарят без разбору. И не только здесь. "Ура Россия!" флагманом идет! А в "Эх Россия!" уже и заходить пропадает желание. Сплошная помойка.Как мы еще живем-то?