Теоретикам. Кто быстрее в 4.2. Бензин-дизель. - Страница 5

szao · 16.06.2011, 10:38 (10:38)

Цитата:

Читай внимательно и не бегай по верхам. Не наддув не нужен, а не так критично колич. подаваемого в цилиндры воздуха. Изучи мат. часть для начала

Наддув позволяет добрать до 40-60% прибавки мощности на дизеле. А чтобы еще более увеличить мощность применяется последовательный (две турбины) наддув.
Так что это как раз для бензинового двигателя наддув не так критичен (он помогает добрать момент на низах, в основном), а вот дизелю он крайне нужен. Потому-то атмодизельки в своей массе умерли еще в 90х.

Sotnik · 17.06.2011, 07:46 (10:46)

продолжая тему чиповки... Небезызвестная конторка чипанула как я понял V8 TDI на выходе получилось +45лс + 90нм что весьма не плохо... Собственно

видео...

Эликсир · 18.08.2011, 20:29 (20:29)

Цитата:

szao

Оффтопик

Roxer · 18.08.2011, 20:56 (21:56)

Old Ezh,
Вообще, принцип дизеля основан совсем не на том что бензинка.
В бензинке, полезную работу производят продукты сгорания бензина.
В дизеле, воздух.
Солярка нужна чтоб нагреть воздух. То есть продукты сгорания солярки не так важны как количество воздуха затолканного в цилиндры.
Чтоб его больше натолкать применяется турбина. Но при сжатии воздух уже нагревается, то есть расширяется. Соответственно его меньше убирается в цилиндры. Чтоб охладить его, применяют интеркулер. Холодного то воздуха больше уберется в цилиндры, соотвтетственно при нагревании он займет бОльший объем, и сильнее толкнет поршень.
Поэтому в прохладную погоду дизель едет лучше.
А в горах полохо всем.
Запас по давлению и производительности у турбины не бесконечен, хотя и большой.
Соотвтетственно вполне вероятно что на определенной высоте производительности турбины может не хватить чтоб достаточно наполнять цилиндры.

enu · 18.08.2011, 21:38 (20:38)

Цитата:

Sotnik

на драйве есть вроде есть V8 TDI чипованный... вот этот вроде

Чип Бокс стоит от RaceChip. Едет вполне очень даже. По ощущениям даже не верится что так неплохо. 402 метра проходит шустрее моего предыдущего gs450h и чипованных mazda 3mps. Во как...Стоком я с ними не заезжал-оэтому не знаю какова разница между до и после.
И в поддержку дизеля-он, безусловно, лучше, практичнее и шустрее бенза(сравнивая аналогичные 4.2 ессно)

szao · 20.08.2011, 22:50 (22:50)

Позволю себе добавить для полной картины ...

Цитата:

Roxer

В бензинке, полезную работу производят продукты сгорания бензина.
В дизеле, воздух.

В обоих случаях работает смесь. Просто бензин воспламеняется искрой свечи, а дизель - от более высокого давления сжатия. Хотя бы здорово сделать движок на чистом воздухе.

Цитата:

Поэтому в прохладную погоду дизель едет лучше.

Любой ДВС едет лучше в прохладную погоду. Но любой наддувной - особенно лучше, ибо ему критичнее.

Цитата:

Запас по давлению и производительности у турбины не бесконечен, хотя и большой.
Соотвтетственно вполне вероятно что на определенной высоте производительности турбины может не хватить чтоб достаточно наполнять цилиндры.

Ее производительность определяется давлением выхлопных газов, сечением, углом поворота лопаток, весом. Если не брать в расчет изменяемую геометрию, комбинация параллельных-последовательных турбин, приводных нагнетателей и т.д.
На высоте может не хватить кислорода вообще двигателю. Особенно современным с тончайшими настройками смесеобразования.

Roxer · 20.08.2011, 23:48 (00:48)

szao,
Двигатель на воздухе, это только у теоретиков.
Читать надо правильно.
Написано же "полезную работу"
В бензинке её выполняют продукты сгорания смеси, а в дизеле воздух, который расширяется при сгорании диз.топлива.
И диз.топливо воспламеняется не от давления, а от того, что при сжатии температура в камере сгорания поднимается до 700 (примерно) градусов. И воспламеняется оно от температуры.
По поводу турбины, так её запас по производительности, это то, какое количество воздуха она может максимально прокачать при данном количестве выхлопных газов, при полностью закрытой перепускной заслонке в старых турбинах, либо в положении максимальной производительности в современных.
Не надо умничать. Погуглите насчет принципа действия дизеля лучше.
А мне рассказывать это не надо. У меня уже было 6 дизелей, не считая Тура, и два из них (опять же не считая Тура, а с ним три) имеются в данный момент. И я уже натеоретизировался с ними, и напрактиковался достаточно.

szao · 21.08.2011, 00:06 (00:06)

Цитата:

Roxer

Написано же "полезную работу"

Полезную работу в бензиновом двигателе выполняют не продукты сгорания топлива, а воздушно-топливная смесь.

Цитата:

И диз.топливо воспламеняется не от давления, а от того, что при сжатии температура в камере сгорания поднимается до 700 (примерно) градусов. И воспламеняется оно от температуры.

А температура поднимается от сжатия (скачка давления). Которое гораздо выше, чем у бензинового двигателя. А сжатие высокое потому, что дизтопливо плохо горит.

Хотя у современных бензиновых двигателей коэфф.сжатия тоже вырос, соотв выросла мощность и КПД.

Цитата:

По поводу турбины, так её запас по производительности, это то, какое количество воздуха она может максимально прокачать при данном количестве выхлопных газов, при полностью закрытой перепускной заслонке в старых турбинах, либо в положении максимальной производительности в современных.

Корректно.
Один нюанс - запас производительности турбины всегда выше, чем нужно двигателю в типовых условиях. При условиях избыточного давления часть воздуха стравливается спецклапаном.

Цитата:

Не надо умничать. Погуглите насчет принципа действия дизеля лучше.

Просто пишите точнее и шире, чтобы не было "работы от воздуха". А то начнут спрашивать почему давление в рампе падает и машина ехать перестает.

Цитата:

И я уже натеоретизировался с ними, и напрактиковался достаточно.

Тем более.

Roxer · 21.08.2011, 00:33 (01:33)

Блин, ну до чего ж всё убедительно...
Ещё б верно было...

Цитата:

szao

При условиях избыточного давления часть воздуха стравливается спецклапаном.

Тогда б все дизели постоянно шипели, потому что запас у турбины в нормальных услових очень высок. Лишнее давление стравливалось бы клапаном постоянно.
В старых турбинах, существует обводной канал, вокруг горячей крыльчатки. В нем стоит заслонка, котораая управляется системой: Камера холодной крыльчатки-трубка к мембране-тяга от мембраны к заслонке.
Таким образом, если давление великО, то давление воздуха с турбины давит на мембрану, та приоткрывает заслонку, часть выхлопных газов направляется в обход горячей крыльчатки, обороты турбины падают, давление с неё тоже, и поэтому в результает заслонка прикрывается.
А клапан, это вещь аварийная! Заслоку бывает и клинит. Вот тогда, в действие вступает клапан. Если б хоть один теоретик слышал звук, когда клапан стравливает давление во впускном коллекторе, то он бы не написал что давление регулируется клапаном.
В современных турбинах, всё это делается изменением геометрии.

Цитата:

szao

Полезную работу в бензиновом двигателе выполняют не продукты сгорания топлива, а воздушно-топливная смесь.

Цитата:

szao

А температура поднимается от сжатия (скачка давления). Которое гораздо выше, чем у бензинового двигателя. А сжатие высокое потому, что дизтопливо плохо горит.

У нас что, конкурс тупой или ещё тупее?
Поршень толкает не воздушно топливная смесь, а продукты сгорания топлива в бензинке (продукты сгорания топливно воздушной смеси, но не сама смесь), и расширившийся от сгорания смеси воздух в дизеле.
Так понятнее? Или всё ещё нет?

По дизелю да, именно от сжатия воздух нагревается, именно для того, чтоб поджечь дизтопливо.
НО! Сжимается ВОЗДУХ, а потом, около ВМТ, когда температура ВОЗДУХА от сжатия поднялась, в него впрыскивается дизтопливо, которое воспламеняется НЕ от давления, а оттого, что его впрыснули в камеру сгорания, температура в которой очень высокая.

szao,
Не, ну завязывай уже народ то смешить, а?
Погугли, умнее выглядеть будешь.

Leshiy · 21.08.2011, 00:41 (23:41)

Почитал я и подумал, хорошо хоть не вакуум поршни вниз тянет для новой порции смеси.

Roxer · 21.08.2011, 10:05 (11:05)

Leshiy,
да у szao, наверное вакуум таскает поршни...

szao,
Если лень гуглить:

Немного про дизельные двигатели

Цитата:

Специальное дизельное топливо впрыскивается в цилиндр под высоким давлением. Горючая смесь образуется (и сразу же сгорает) непосредственно в цилиндре по мере впрыска порции топлива. Воспламенение смеси происходит под действием высокой температуры воздуха, подвергшегося сжатию в цилиндре.

Цитата:

Четырёхтактный цикл
1-й такт. Впуск. Клапан впуска открывается, воздух поступает в цилиндр и клапан сразу закрывается.
2-й такт. Сжатие. Поршень, двигаясь к ВМТ (верхней мёртвой точке) сжимает воздух в 16(в тихоходных)-20(в быстроходных) раз, после чего в горячей среде распыляется топливо через форсунку.
3-й такт.(Рабочий ход). Горение, Расширение. После распыления топлива в горячем воздухе оно сгорает, двигая поршень вниз. (Поджиг соляры происходит после того, как поршень почти достиг верхней мёртвой точки за счёт высокой температуры сжатого воздуха).
4-й такт. Выпуск. Поршень идёт вверх, клапан выпуска открывается, происходит выпуск и продувка.

Дизельный двигатель не имеет дроссельной заслонки (современные дизеля их уже имеют, так как имеют необходимость взаимодействовать с системой EGR, процессом управляет электроника/программистика), регулирование мощности осуществляется регулированием количества впрыскиваемого топлива, так как дизель (исправный) всегда работает на обеднённых смесях (неисправный — чадит). Это приводит к отсутствию снижения давления в цилиндрах на низких оборотах. Потому дизель выдаёт высокий вращающий момент при низких оборотах, что делает автомобиль с дизельным двигателем более «отзывчивым» в движении, чем такой же автомобиль с бензиновым двигателем.

Цитата:

Стандартом де-факто в конструкциях транспортных дизель-моторов стало наличие турбонагнетателя, а в последние годы — и так называемого «интеркулера» — то есть устройства, охлаждающего воздух после сжатия турбонагнетателем — чтобы после охлаждения получить бОльшую массу воздуха (кислорода) в камеры сгорания при прежней пропускной способности коллекторов, а Нагнетатель позволил поднять удельные мощностные характеристики массовых дизель-моторов, так как позволяет пропустить за рабочий цикл большее количество воздуха через цилиндры.

Для тех кому не лень гуглить, пара ссылок для старта:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двигате...ннего_сгорания
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель
Кстати в Википедии есть ошибка. Там смешаны понятия EGR и сажевого фильтра.
ЕGR, это совсем не сажевый фильтр, и предназначен он совсем не для "дожигания" выхлопа, а совсем для других целей.

ЗЫ
Я завязываю с этой темой, ибо она здесь совсем не в тему...

Academicz · 22.10.2011, 23:36 (23:36)

Говорят в очередной раз UP.
Тема создавалась для Теоретиков. Как и тема сисек, наша тема так до Конца и не раскрыта...
но... по моим мыслям, без человека на 4,2 бензине, мы все останемся теоретиками...
В данным момент, машина которая все рвет, это 4.2 дизель. Если придумаем альтернативу - велкам!

Wish · 24.10.2011, 15:48 (14:48)

По моему много Q7 с этим двигателем

можно с ними заехать.

ОлегТ · 24.10.2011, 16:18 (16:18)

Цитата:

Wish

По моему много Q7 с этим двигателем

можно с ними заехать.

Это все косвенно. Пусть truck177 купит турик v8 который ему хочется, вот тогда можно будет на прямую и посмотреть.

szao · 24.10.2011, 18:18 (18:18)

Цитата:

Wish

По моему много Q7 с этим двигателем

можно с ними заехать.

он тяжелее и коробка другая.
но реально пересевшие в один голос хвалят дизель, хотя и ругают управляемость и удары передка.

Wish · 24.10.2011, 19:56 (18:56)

Управляемость там как управляемость !!!

Вот только почему мне вечно кажется, что передние шины чуть подспущены по сравнению с задними?

Badtur · 24.10.2011, 20:18 (20:18)

Цитата:

szao

и удары передка.

Какие еще удары ? За три года владения ни каких ударов!

szao · 24.10.2011, 20:28 (20:28)

Цитата:

Badtur

Какие еще удары ? За три года владения ни каких ударов!

Сильнее пробивает передок на кочках. Тяжелая морда при той же пневме.

Pilgrim · 24.10.2011, 21:18 (21:18)

Цитата:

Academicz

Говорят в очередной раз UP.
Тема создавалась для Теоретиков. Как и тема сисек, наша тема так до Конца и нераскрыта...
но... по моим мыслям, без человека на 4,2 бензине, мы все останемся теоретиками...
В данным момент, машина которая все рвет, это 4.2 дизель. Если придумаем альтернативу - велкам!

Пока ищется 4.2 бензин для битья, предлагаю уважаемому Academicz сразиться со старым 5.0 :) Думаю всем будет интересно

Academicz · 26.10.2011, 09:08 (09:08)

Кажется особого смысла нет...

16.06.2011, 10:38 (10:38)	#81
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,161 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Old Ezh Читай внимательно и не бегай по верхам. Не наддув не нужен, а не так критично колич. подаваемого в цилиндры воздуха. Изучи мат. часть для начала Наддув позволяет добрать до 40-60% прибавки мощности на дизеле. А чтобы еще более увеличить мощность применяется последовательный (две турбины) наддув. Так что это как раз для бензинового двигателя наддув не так критичен (он помогает добрать момент на низах, в основном), а вот дизелю он крайне нужен. Потому-то атмодизельки в своей массе умерли еще в 90х.

18.08.2011, 20:29 (20:29)	#83
Эликсир Председатель колхоза Город: Москва Регистрация: 05.01.2009 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 5,916 Благодарностей: 3,021 Изображений в галерее: 4 Репутация: 5508	Цитата: szao Оффтопик Выхватывают из рук, включая дилеров. Оффтопик Очередная бредятина! Свой 4,2 продавал пол года, еле впарил! Машине было 3 года, 60 тыс. км., отдал еле-еле за 1,6, просел на 150 тыс.!!!!!

22.10.2011, 23:36 (23:36)	#92
Academicz Стреляный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 25.06.2010 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 75 Благодарностей: 158 Репутация: 360	Говорят в очередной раз UP. Тема создавалась для Теоретиков. Как и тема сисек, наша тема так до Конца и не раскрыта... но... по моим мыслям, без человека на 4,2 бензине, мы все останемся теоретиками... В данным момент, машина которая все рвет, это 4.2 дизель. Если придумаем альтернативу - велкам!
	Последний раз редактировалось Academicz; 26.10.2011 в 08:59.

18.08.2011, 20:56 (21:56)	#84
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Old Ezh, Вообще, принцип дизеля основан совсем не на том что бензинка. В бензинке, полезную работу производят продукты сгорания бензина. В дизеле, воздух. Солярка нужна чтоб нагреть воздух. То есть продукты сгорания солярки не так важны как количество воздуха затолканного в цилиндры. Чтоб его больше натолкать применяется турбина. Но при сжатии воздух уже нагревается, то есть расширяется. Соответственно его меньше убирается в цилиндры. Чтоб охладить его, применяют интеркулер. Холодного то воздуха больше уберется в цилиндры, соотвтетственно при нагревании он займет бОльший объем, и сильнее толкнет поршень. Поэтому в прохладную погоду дизель едет лучше. А в горах полохо всем. Запас по давлению и производительности у турбины не бесконечен, хотя и большой. Соотвтетственно вполне вероятно что на определенной высоте производительности турбины может не хватить чтоб достаточно наполнять цилиндры.

18.08.2011, 21:38 (20:38)	#85
enu Новенький Город: Volgograd Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 26.01.2011 Сообщений: 47 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 7 Репутация: 32	Цитата: Sotnik на драйве есть вроде есть V8 TDI чипованный... вот этот вроде Чип Бокс стоит от RaceChip. Едет вполне очень даже. По ощущениям даже не верится что так неплохо. 402 метра проходит шустрее моего предыдущего gs450h и чипованных mazda 3mps. Во как...Стоком я с ними не заезжал-оэтому не знаю какова разница между до и после. И в поддержку дизеля-он, безусловно, лучше, практичнее и шустрее бенза(сравнивая аналогичные 4.2 ессно)

20.08.2011, 22:50 (22:50)	#86
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,161 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Позволю себе добавить для полной картины ... Цитата: Roxer В бензинке, полезную работу производят продукты сгорания бензина. В дизеле, воздух. В обоих случаях работает смесь. Просто бензин воспламеняется искрой свечи, а дизель - от более высокого давления сжатия. Хотя бы здорово сделать движок на чистом воздухе. Цитата: Поэтому в прохладную погоду дизель едет лучше. Любой ДВС едет лучше в прохладную погоду. Но любой наддувной - особенно лучше, ибо ему критичнее. Цитата: Запас по давлению и производительности у турбины не бесконечен, хотя и большой. Соотвтетственно вполне вероятно что на определенной высоте производительности турбины может не хватить чтоб достаточно наполнять цилиндры. Ее производительность определяется давлением выхлопных газов, сечением, углом поворота лопаток, весом. Если не брать в расчет изменяемую геометрию, комбинация параллельных-последовательных турбин, приводных нагнетателей и т.д. На высоте может не хватить кислорода вообще двигателю. Особенно современным с тончайшими настройками смесеобразования.

20.08.2011, 23:48 (00:48)	#87
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	szao, Двигатель на воздухе, это только у теоретиков. Читать надо правильно. Написано же "полезную работу" В бензинке её выполняют продукты сгорания смеси, а в дизеле воздух, который расширяется при сгорании диз.топлива. И диз.топливо воспламеняется не от давления, а от того, что при сжатии температура в камере сгорания поднимается до 700 (примерно) градусов. И воспламеняется оно от температуры. По поводу турбины, так её запас по производительности, это то, какое количество воздуха она может максимально прокачать при данном количестве выхлопных газов, при полностью закрытой перепускной заслонке в старых турбинах, либо в положении максимальной производительности в современных. Не надо умничать. Погуглите насчет принципа действия дизеля лучше. А мне рассказывать это не надо. У меня уже было 6 дизелей, не считая Тура, и два из них (опять же не считая Тура, а с ним три) имеются в данный момент. И я уже натеоретизировался с ними, и напрактиковался достаточно.

21.08.2011, 00:06 (00:06)	#88
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,161 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Roxer Написано же "полезную работу" Полезную работу в бензиновом двигателе выполняют не продукты сгорания топлива, а воздушно-топливная смесь. Цитата: И диз.топливо воспламеняется не от давления, а от того, что при сжатии температура в камере сгорания поднимается до 700 (примерно) градусов. И воспламеняется оно от температуры. А температура поднимается от сжатия (скачка давления). Которое гораздо выше, чем у бензинового двигателя. А сжатие высокое потому, что дизтопливо плохо горит. Хотя у современных бензиновых двигателей коэфф.сжатия тоже вырос, соотв выросла мощность и КПД. Цитата: По поводу турбины, так её запас по производительности, это то, какое количество воздуха она может максимально прокачать при данном количестве выхлопных газов, при полностью закрытой перепускной заслонке в старых турбинах, либо в положении максимальной производительности в современных. Корректно. Один нюанс - запас производительности турбины всегда выше, чем нужно двигателю в типовых условиях. При условиях избыточного давления часть воздуха стравливается спецклапаном. Цитата: Не надо умничать. Погуглите насчет принципа действия дизеля лучше. Просто пишите точнее и шире, чтобы не было "работы от воздуха". А то начнут спрашивать почему давление в рампе падает и машина ехать перестает. Цитата: И я уже натеоретизировался с ними, и напрактиковался достаточно. Тем более.

21.08.2011, 00:33 (01:33)	#89
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Блин, ну до чего ж всё убедительно... Ещё б верно было... Цитата: szao При условиях избыточного давления часть воздуха стравливается спецклапаном. Тогда б все дизели постоянно шипели, потому что запас у турбины в нормальных услових очень высок. Лишнее давление стравливалось бы клапаном постоянно. В старых турбинах, существует обводной канал, вокруг горячей крыльчатки. В нем стоит заслонка, котораая управляется системой: Камера холодной крыльчатки-трубка к мембране-тяга от мембраны к заслонке. Таким образом, если давление великО, то давление воздуха с турбины давит на мембрану, та приоткрывает заслонку, часть выхлопных газов направляется в обход горячей крыльчатки, обороты турбины падают, давление с неё тоже, и поэтому в результает заслонка прикрывается. А клапан, это вещь аварийная! Заслоку бывает и клинит. Вот тогда, в действие вступает клапан. Если б хоть один теоретик слышал звук, когда клапан стравливает давление во впускном коллекторе, то он бы не написал что давление регулируется клапаном. В современных турбинах, всё это делается изменением геометрии. Цитата: szao Полезную работу в бензиновом двигателе выполняют не продукты сгорания топлива, а воздушно-топливная смесь. Цитата: szao А температура поднимается от сжатия (скачка давления). Которое гораздо выше, чем у бензинового двигателя. А сжатие высокое потому, что дизтопливо плохо горит. У нас что, конкурс тупой или ещё тупее? Поршень толкает не воздушно топливная смесь, а продукты сгорания топлива в бензинке (продукты сгорания топливно воздушной смеси, но не сама смесь), и расширившийся от сгорания смеси воздух в дизеле. Так понятнее? Или всё ещё нет? По дизелю да, именно от сжатия воздух нагревается, именно для того, чтоб поджечь дизтопливо. НО! Сжимается ВОЗДУХ, а потом, около ВМТ, когда температура ВОЗДУХА от сжатия поднялась, в него впрыскивается дизтопливо, которое воспламеняется НЕ от давления, а оттого, что его впрыснули в камеру сгорания, температура в которой очень высокая. szao, Не, ну завязывай уже народ то смешить, а? Погугли, умнее выглядеть будешь.

21.08.2011, 00:41 (23:41)	#90
Leshiy Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 16.06.2011 Сообщений: 736 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 153 Репутация: 128	Почитал я и подумал, хорошо хоть не вакуум поршни вниз тянет для новой порции смеси.

21.08.2011, 10:05 (11:05)	#91
Roxer Любознательный Город: Иваново Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 2,171 Поблагодарил(а): 232 Благодарностей: 1,030 Репутация: 1380	Leshiy, да у szao, наверное вакуум таскает поршни... szao, Если лень гуглить: Немного про дизельные двигатели Цитата: Специальное дизельное топливо впрыскивается в цилиндр под высоким давлением. Горючая смесь образуется (и сразу же сгорает) непосредственно в цилиндре по мере впрыска порции топлива. Воспламенение смеси происходит под действием высокой температуры воздуха, подвергшегося сжатию в цилиндре. Цитата: Четырёхтактный цикл 1-й такт. Впуск. Клапан впуска открывается, воздух поступает в цилиндр и клапан сразу закрывается. 2-й такт. Сжатие. Поршень, двигаясь к ВМТ (верхней мёртвой точке) сжимает воздух в 16(в тихоходных)-20(в быстроходных) раз, после чего в горячей среде распыляется топливо через форсунку. 3-й такт.(Рабочий ход). Горение, Расширение. После распыления топлива в горячем воздухе оно сгорает, двигая поршень вниз. (Поджиг соляры происходит после того, как поршень почти достиг верхней мёртвой точки за счёт высокой температуры сжатого воздуха). 4-й такт. Выпуск. Поршень идёт вверх, клапан выпуска открывается, происходит выпуск и продувка. Дизельный двигатель не имеет дроссельной заслонки (современные дизеля их уже имеют, так как имеют необходимость взаимодействовать с системой EGR, процессом управляет электроника/программистика), регулирование мощности осуществляется регулированием количества впрыскиваемого топлива, так как дизель (исправный) всегда работает на обеднённых смесях (неисправный — чадит). Это приводит к отсутствию снижения давления в цилиндрах на низких оборотах. Потому дизель выдаёт высокий вращающий момент при низких оборотах, что делает автомобиль с дизельным двигателем более «отзывчивым» в движении, чем такой же автомобиль с бензиновым двигателем. Цитата: Стандартом де-факто в конструкциях транспортных дизель-моторов стало наличие турбонагнетателя, а в последние годы — и так называемого «интеркулера» — то есть устройства, охлаждающего воздух после сжатия турбонагнетателем — чтобы после охлаждения получить бОльшую массу воздуха (кислорода) в камеры сгорания при прежней пропускной способности коллекторов, а Нагнетатель позволил поднять удельные мощностные характеристики массовых дизель-моторов, так как позволяет пропустить за рабочий цикл большее количество воздуха через цилиндры. Для тех кому не лень гуглить, пара ссылок для старта: http://ru.wikipedia.org/wiki/Двигате...ннего_сгорания http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель Кстати в Википедии есть ошибка. Там смешаны понятия EGR и сажевого фильтра. ЕGR, это совсем не сажевый фильтр, и предназначен он совсем не для "дожигания" выхлопа, а совсем для других целей. ЗЫ Я завязываю с этой темой, ибо она здесь совсем не в тему...

24.10.2011, 15:48 (14:48)	#93
Wish Стреляный Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 05.07.2011 Сообщений: 801 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 781 Изображений в галерее: 48 Репутация: 1031	По моему много Q7 с этим двигателем можно с ними заехать.

24.10.2011, 16:18 (16:18)	#94
ОлегТ Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 22.10.2010 Сообщений: 2,906 Поблагодарил(а): 999 Благодарностей: 1,075 Репутация: 1125	Цитата: Wish По моему много Q7 с этим двигателем можно с ними заехать. Это все косвенно. Пусть truck177 купит турик v8 который ему хочется, вот тогда можно будет на прямую и посмотреть.

24.10.2011, 18:18 (18:18)	#95
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,161 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Wish По моему много Q7 с этим двигателем можно с ними заехать. он тяжелее и коробка другая. но реально пересевшие в один голос хвалят дизель, хотя и ругают управляемость и удары передка.

24.10.2011, 19:56 (18:56)	#96
Wish Стреляный Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 05.07.2011 Сообщений: 801 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 781 Изображений в галерее: 48 Репутация: 1031	Управляемость там как управляемость !!! Вот только почему мне вечно кажется, что передние шины чуть подспущены по сравнению с задними?

24.10.2011, 20:18 (20:18)	#97
Badtur Колесный маньяк Город: Mск Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 4,975 Поблагодарил(а): 2,843 Благодарностей: 2,899 Репутация: 3724	Цитата: szao и удары передка. Какие еще удары ? За три года владения ни каких ударов!

24.10.2011, 20:28 (20:28)	#98
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,161 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Badtur Какие еще удары ? За три года владения ни каких ударов! Сильнее пробивает передок на кочках. Тяжелая морда при той же пневме.

24.10.2011, 21:18 (21:18)	#99
Pilgrim Бывалый Город: Piter Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 18.01.2010 Сообщений: 1,316 Поблагодарил(а): 818 Благодарностей: 1,764 Репутация: 2192	Цитата: Academicz Говорят в очередной раз UP. Тема создавалась для Теоретиков. Как и тема сисек, наша тема так до Конца и нераскрыта... но... по моим мыслям, без человека на 4,2 бензине, мы все останемся теоретиками... В данным момент, машина которая все рвет, это 4.2 дизель. Если придумаем альтернативу - велкам! Пока ищется 4.2 бензин для битья, предлагаю уважаемому Academicz сразиться со старым 5.0 :) Думаю всем будет интересно

26.10.2011, 09:08 (09:08)	#100
Academicz Стреляный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 25.06.2010 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 75 Благодарностей: 158 Репутация: 360	Кажется особого смысла нет...