ТРАГЕДИЯ!!! Разбился Як-42 с Ярославским Локомотивом на борту - Страница 5

Андрюха · 12.09.2011, 21:26 (21:26)

Цитата:

P.S даже всеросийский траур не объявили.

По моему траур проще сразу после выборов очередных объявлять. А так траур у каждого в сердце, а их лицемерный траур так лучше и не видеть.

З.Ы. очень жаль, что Александр не выкарабкался.

RaSeL1969 · 14.09.2011, 14:47 (13:47)

Обьявили новую версию трагедии:якобы пилоты при взлете забыли снятся с стояночного тормоза.Что то слабо верится

Millenium · 14.09.2011, 14:58 (14:58)

Как-то так

Цитата:

Установлена причина катастрофы Як-42: пилоты забыли отключить стояночный тормоз
Экипаж подвела "ошибка блондинки" - самолет взлетал "с ручника"

Причину катастрофы самолета Як-42 под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", назвал "МК" источник в авиапроме, близкий к расследованию. Как оказалось, к трагедии привела банальнейшая ошибка пилотов, которую автомобилисты называют "ошибкой блондинки": они забыли отключить стояночный тормоз.

По данным нашего источника, заслуживающего доверия, комиссией уже установлено, что самолет начал разгон по взлетно-посадочной полосе с невыключенным стояночным тормозом. Это устройство - аналог ручного тормоза в автомобиле - используется только во время стоянки. Мощности двигателей вполне хватает, чтобы воздушное судно тронулось с места, находясь на стояночном тормозе (так же, как некоторые забывчивые автомобилисты трогаются на "ручнике") и проехало по рулежной дорожке на ВПП. А вот разогнаться до взлетной скорости уже становится проблематично.

СПРАВКА МК

Ошибки, когда пилоты не отключают стояночный тормоз, хоть и редко, но все же случаются. Так, в 2005 году в Хабаровском аэропорту не смог взлететь Boeing американской компании Kalitta Air, поскольку экипаж не снял шасси со стояночного тормоза. В результате колеса разрушились, их фрагменты попали в двигатели. К счастью, тогда обошлось без тяжелых последствий.

Кроме того, источник сообщил "МК", что, как следует из расшифровки речевого самописца Як-42, непосредственно перед взлетом командир воздушного судна Андрей Соломенцев приказал второму пилоту Игорю Жевелову взять управление на себя, мотивируя это плохим самочувствием.

Стояночный тормоз должен был отключить именно командир. Но, возможно, в момент передачи управления пилоты о нем просто забыли и не обратили внимание на соответствующий сигнал на приборной панели (звуковым сигналом он не дублируется).

Неисключено, что когда Як-42 начал разгоняться на взлет и никак не мог набрать нужную скорость, пилоты заметили ошибку и отключили тормоз. Кстати, теоретически на то, что стояночный тормоз не отключен мог обратить внимание и выживший в авиакатастрофе бортинженер Александр Сизов, хотя на взлетном режиме он загружен работой не меньше командира.

Почему экипаж принял решение продолжать взлет, а не применить экстренное торможение, можно только предполагать. Возможно, пилоты понадеялись на то, что им хватит длины ВПП - самолет стартовал с половины полосы, а это 1,5 км, тогда как Як-42 для взлета нужно 800 метров. Но оказалось поздно. В результате самолет взлетал уже с грунта (он проехал задними тележками шасси примерно 400 метров по траве). Само по себе это не стало бы причиной трагедии, но самолет не успел набрать безопасную высоту, зацепился за мачту маяка, что и привело к разрушению лайнера.

По данным "МК", официальное заключение о причинах катастрофы может быть подготовлено уже в среду. Председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина доложила премьеру Владимиру Путину, что самолет был полностью исправен и даже "разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического самописца пока не выявлено". Кроме того, по ее словам, перед взлетом экипаж проверил все каналы управления самолетом и убедился в их исправности, самолет не перегружали, а метеоусловия были нормальными.

Тем не менее наш источник предположил, что в официальных выводах, которые будут оглашены, "комиссия из чисто этических соображений попытается не валить всю вину на экипаж, а найти, что же все-таки там могло сломаться". Поскольку летчики сами стали жертвами катастрофы.

Комментарий эксперта

Летчик-испытатель Сергей КНЫШОВ:

- В это верится с трудом. Это тоже самое, что ехать на автомобиле с ручным тормозом. Такое вообще возможно? Если пилот видит, что не тот прирост скорости, самолет нужно останавливать... Впрочем, если командиру стало плохо во время полета и на руководящих правах остался второй пилот... Я и раньше высказывал опасения по поводу такой ситуации - раньше второй пилот являлся без пяти минут командиром самолета и мог в принципе выполнять его функции. Сейчас же, при нынешнем уровне обучения и ужасающей ситуации в российской авиации в целом, второй пилот — это практически ноль. Хочется верить, что к членам экипажа Як-42 это не относится.

В принципе, ситуация такова, что командир, даже зная, что на второго пилота положиться не может, ничего с этим сделать не в состоянии. У командира нет никакого административного ресурса. Так что если ему внезапно станет плохо, это равносильно самоубийству. Потому что российские пилоты не имеют права болеть. Вообще. Это за границей он три раза в месяц имеет право без объяснения причин отказаться от полета. А у нас разговор короткий - пей таблетки и вперед - за штурвал.

Вообще, уже давно на всех самолетах пора устанавливать регистраторы, которые бы фиксировали все, что происходит в кабине пилотов, как они справляются с работой. Результаты были бы ошеломительными, уж поверьте мне. Впрочем, даже если установят, что пилот плохо летает, дальше то что? У нас нет никаких законов на этот счет.

Андрюха · 14.09.2011, 21:33 (21:33)

Я вот как то даже не сомневался, что все на пилотов свалят

Kolya · 15.09.2011, 23:21 (01:21)

You Tube

petrovka · 15.09.2011, 23:42 (23:42)

Запись прям такая чистая..

Kolya · 15.09.2011, 23:43 (01:43)

petrovka, реконструкция

Андрюха · 17.09.2011, 00:06 (00:06)

Я вот одного не понимаю. Раз появилась версия о том, что самолет взлетал не с начала полосы, то почему бы им сразу ее и не опровергнуть, чтобы не плодить слухи, что самолет погиб из-за випов? Ведь это так просто - покажи по телевизору запись взлета (никогда не поверю, что на аэродроме нет камер - тем более показали сегодня съемку взлета только с какой-то камеры в конце полосы да и то фрагмент) и все - вопрос о том, взлетал он с целой полосы или с половины сразу разрешится.
Наверное все-таки что-то там нечисто, раз такую запись никто не обнародует.

Werkstatt · 17.09.2011, 00:51 (00:51)

Андрюха, у нас вся страна живёт по отчётности. Если показатели все устраивают - молодец! А так оно или нет - пох! Бумага - это самое важное. Зад же прикрыт будет, если чё. У нас даже олигархам секретутки распечатки из интернета приносят читать. А мы тут обсуждаем реальную действительность. Как они, те, от кого зависят жизни людей (владельцы тех же авиабогаделен) могут что-то адекватно воспринимать, если все они в космосе давно. И не понимают ничего.

stas34 · 17.09.2011, 10:04 (09:04)

А почему про борт-инженера не чего не говорят не показывают, который пришол в себя.Или ему уже объяснили как и что говорить,как и Магомедову.

Добавлено через 10 минут 7 секунд

Цитата:

RaSeL1969

якобы пилоты при взлете забыли снятся с стояночного тормоза

Да не знают уже что придумать то стояночный тормоз, какие то не откытые закрылки,пилоту стало плохо и он передал управление какому то юнцу,у пилотов не было опыта(один 30 лет летает у другово меньше) сейчас болтают что это был учебный полет.Но про свидетелей которые видели и слышаши взрыв в воздухе молчок.

Kolya · 17.09.2011, 11:03 (13:03)

stas34, это не бортинженер, это наземный техник

Леонид · 17.09.2011, 12:35 (12:35)

А я вот ещё чего подумал! Если самолёт взлетал с полполосы, то выруливание со стоянки на полосу было очень длительным, какой тогда тут ручник, или они на ручнике выруливали?

Я летал не так много, но помниться, что самолёт сначала в неподвижном состоянии увеличивает тягу двигателей и только потом отпускает тормоза и пошёл на разгон....
Если взлетал с начала полосы, а тут говорилось, что она 3000м, а для взлёта нужно всего 800, тогда вообще не понятно, кто сидел за штурвалом!

Kolya · 17.09.2011, 12:57 (14:57)

Взлетали без остановки, с 2800м, метров 500 готовились к взлету, потом неспеша разогнались, но последний километр катились не прибавляя скорости (вместо того чтобы уже тормозить).

Леонид · 17.09.2011, 13:01 (13:01)

Ну ручник то тут похоже не причём. Выруливал он что, на ручнике??? Или стоял уже на направлении взлёта??

Игоряныч · 17.09.2011, 13:23 (13:23)

Цитата:

Werkstatt

у нас вся страна живёт по отчётности

Действительно.
Лишь бы в бумажках был порядок, а на человеческие жизни им наплевать

Обидно

Grisha · 18.09.2011, 01:03 (00:03)

... и какой степенью дебилизма и сранья на свой народ мерить версию о невозможности набора высоты по причине скопления пассажиров в носовой части самолета???

Однозначно, по прошествию времен, склоняюсь к обоснованной версии прикрытия задних проходов первых или вторых, третих лиц!!!

Дмитрий Спб · 18.09.2011, 01:20 (01:20)

Цитата:

леонид

Я летал не так много, но помниться, что самолёт сначала в неподвижном состоянии увеличивает тягу двигателей и только потом отпускает тормоза

У самолета есть не только стояночный тормоз..., который можно сломать легким нажатием гашетки....

Друзья...тему кто прав, кто не прав может рассудить только: www.mak.ru, а наше дело либо сходить в церковь за упокой, либо за здравие( кто выжил) , тогда мы узнаем правду, почему так случилось... Пух Вам ребята на земле...Помним, любим, чтим....

Kolya · 18.09.2011, 12:15 (14:15)

По результатам полевого этапа расследования катастрофы самолета Як-42 RA 42434 в районе аэродрома г. Ярославля и в соответствии с предварительным анализом имеющейся документации и данных расшифровки средств объективного контроля Технической комиссией Межгосударственного авиационного комитета (МАК) установлено:
Взлетная масса и центровка самолета не выходили за допустимые пределы.
Перед началом разбега закрылки были установлены на 20 градусов (взлетное положение), стабилизатор -8.7 градуса на кабрирование, что соответствует расчетной центровке 24-25 % САХ.
Перед взлетом экипаж дважды провел проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты, руль высоты отклонялся штатно. Максимальное зафиксированное отклонение руля высоты на кабрирование 21 градус, что соответствует конструктивному упору. Последняя проверка была выполнена за 1 мин 40 секунд до начала разбега.
Метеоусловия на момент авиационного происшествия: ветер 360 – 3 м/с, видимость 10 км, облачность значительная слоисто-кучевая нижняя граница 990 м, температура +17.8, давление 747.9 мм рт. ст., коэффициент сцепления 0.6.
Взлет выполнялся с ВПП 23. Выруливание самолета на взлет осуществлялось по РД 5. Расстояние от РД 5 до входного торца ВПП 23 примерно 300 метров. Общая длина ВПП 3000 метров.
Экипаж принял решение о взлете на номинальном режиме работы двигателей. Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей.
Подъем носового колеса экипаж начал на скорости примерно 185 км/ч. Руль высоты был отклонен на кабрирование до значений 9-10 градусов (примерно половина хода), однако роста угла тангажа не произошло. Через 6 секунд двигателям был установлен взлетный режим работы. В дальнейшем, несмотря на выход двигателей на взлетный режим, темп роста скорости существенно замедлился, что может быть объяснено появлением дополнительной силы торможения. Фактическая величина дополнительной тормозящей силы будет установлена по результатам математического моделирования и натурного эксперимента, который планируется провести на самолете-аналоге в ЛИИ им. М.М. Громова. С участие ОКБ готовится летная программа его проведения. Сохранившиеся элементы тормозной системы самолета направлены на исследование в специализированный институт. Исследования тормозной системы начаты 16 сентября.
Максимальная скорость, которой достиг самолет, составляет примерно 230 км/ч. Несмотря на сохранявшееся отклонение руля высоты на кабрирование отрыва самолета на ВПП не произошло. Согласно крокам места авиационного происшествия, фактический отрыв самолета произошел на удалении 400 метров за выходным торцом ВПП-23 после отклонения руля высоты на 13-14 градусов и перекладки стабилизатора до 9.5 градусов на кабрирование. После отрыва самолета от земли произошло его столкновение с антенной системой курсового радиомаяка, а также интенсивный рост угла тангажа до 20 градусов за 2-3 секунды. Максимальная высота, которую набрал самолет – 5-6 метров.
В дальнейшем последовало интенсивное кренение самолета влево и его столкновение с препятствиями и землей.
По результатам выкладки фрагментов воздушного судна установлено, что на момент авиационного происшествия закрылки и предкрылки были установлены во взлетное положение, спойлеры убраны, стабилизатор в положении около 10 градусов на кабрирование. Выкладка проводки управления рулем высоты показала, что на момент авиационного происшествия рассоединения проводки не было.
Техническая комиссия отрабатывает все возможные версии появления дополнительной силы торможения на разбеге и причин, по которым самолет не смог своевременно произвести отрыв от ВПП.
В связи с появляющимися в средствах массовой информации многочисленными "версиями" о причинах авиационного происшествия с самолетом Як-42Д RA-42434, со ссылкой на близких к расследованию "экспертов", Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета заявляет, что официальная информация о расследовании содержится только на Интернет-сайте МАК. Ссылки на любые другие источники, публикация неофициальных материалов и "тиражирование" различных версий о причинах происшествия противоречат морально-этическим нормам, международным и российским правилам расследования авиационных происшествий.

Aleks1970 · 18.09.2011, 19:31 (22:31)

You Tube

Андрюха · 18.09.2011, 21:35 (21:35)

Цитата:

Дмитрий Спб

У самолета есть не только стояночный тормоз..., который можно сломать легким нажатием гашетки....

Друзья...тему кто прав, кто не прав может рассудить только: www.mak.ru, а наше дело либо сходить в церковь за упокой, либо за здравие( кто выжил) , тогда мы узнаем правду, почему так случилось... Пух Вам ребята на земле...Помним, любим, чтим....

Это на каком таком самолете СТ можно сломать легким нажатием и какой гашетки?!

Гашетки встречного истребителя разве что.

А МАК обычно не кто прав виноват выясняет, а просто выдает официальную версию. Разницу чувствуешь?

12.09.2011, 21:26 (21:26)	#81
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: stas34 P.S даже всеросийский траур не объявили. По моему траур проще сразу после выборов очередных объявлять. А так траур у каждого в сердце, а их лицемерный траур так лучше и не видеть. З.Ы. очень жаль, что Александр не выкарабкался.

17.09.2011, 10:04 (09:04)	#90
stas34 Почетный мембер Город: Тверь Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 2,440 Поблагодарил(а): 4,975 Благодарностей: 1,796 Изображений в галерее: 5 Репутация: 2075	А почему про борт-инженера не чего не говорят не показывают, который пришол в себя.Или ему уже объяснили как и что говорить,как и Магомедову. Добавлено через 10 минут 7 секунд Цитата: RaSeL1969 якобы пилоты при взлете забыли снятся с стояночного тормоза Да не знают уже что придумать то стояночный тормоз, какие то не откытые закрылки,пилоту стало плохо и он передал управление какому то юнцу,у пилотов не было опыта(один 30 лет летает у другово меньше) сейчас болтают что это был учебный полет.Но про свидетелей которые видели и слышаши взрыв в воздухе молчок.
	Последний раз редактировалось stas34; 28.09.2011 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение

18.09.2011, 01:20 (01:20)	#97
Дмитрий Спб Местный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 305 Поблагодарил(а): 196 Благодарностей: 230 Репутация: 331	Цитата: леонид Я летал не так много, но помниться, что самолёт сначала в неподвижном состоянии увеличивает тягу двигателей и только потом отпускает тормоза У самолета есть не только стояночный тормоз..., который можно сломать легким нажатием гашетки.... Друзья...тему кто прав, кто не прав может рассудить только: www.mak.ru, а наше дело либо сходить в церковь за упокой, либо за здравие( кто выжил) , тогда мы узнаем правду, почему так случилось... Пух Вам ребята на земле...Помним, любим, чтим....
	Последний раз редактировалось Werkstatt; 18.09.2011 в 13:12. Причина: Двойное сообщение в одном посте

14.09.2011, 14:47 (13:47)	#82
RaSeL1969 Бывалый Город: Югра Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 1,319 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,390 Изображений в галерее: 13 Репутация: 2715	Обьявили новую версию трагедии:якобы пилоты при взлете забыли снятся с стояночного тормоза.Что то слабо верится

14.09.2011, 14:58 (14:58)	#83
Millenium Местный Город: Москва Регистрация: 09.04.2010 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 1,256 Благодарностей: 2,736 Репутация: 3412	Как-то так Цитата: Установлена причина катастрофы Як-42: пилоты забыли отключить стояночный тормоз Экипаж подвела "ошибка блондинки" - самолет взлетал "с ручника" Причину катастрофы самолета Як-42 под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", назвал "МК" источник в авиапроме, близкий к расследованию. Как оказалось, к трагедии привела банальнейшая ошибка пилотов, которую автомобилисты называют "ошибкой блондинки": они забыли отключить стояночный тормоз. По данным нашего источника, заслуживающего доверия, комиссией уже установлено, что самолет начал разгон по взлетно-посадочной полосе с невыключенным стояночным тормозом. Это устройство - аналог ручного тормоза в автомобиле - используется только во время стоянки. Мощности двигателей вполне хватает, чтобы воздушное судно тронулось с места, находясь на стояночном тормозе (так же, как некоторые забывчивые автомобилисты трогаются на "ручнике") и проехало по рулежной дорожке на ВПП. А вот разогнаться до взлетной скорости уже становится проблематично. СПРАВКА МК Ошибки, когда пилоты не отключают стояночный тормоз, хоть и редко, но все же случаются. Так, в 2005 году в Хабаровском аэропорту не смог взлететь Boeing американской компании Kalitta Air, поскольку экипаж не снял шасси со стояночного тормоза. В результате колеса разрушились, их фрагменты попали в двигатели. К счастью, тогда обошлось без тяжелых последствий. Кроме того, источник сообщил "МК", что, как следует из расшифровки речевого самописца Як-42, непосредственно перед взлетом командир воздушного судна Андрей Соломенцев приказал второму пилоту Игорю Жевелову взять управление на себя, мотивируя это плохим самочувствием. Стояночный тормоз должен был отключить именно командир. Но, возможно, в момент передачи управления пилоты о нем просто забыли и не обратили внимание на соответствующий сигнал на приборной панели (звуковым сигналом он не дублируется). Неисключено, что когда Як-42 начал разгоняться на взлет и никак не мог набрать нужную скорость, пилоты заметили ошибку и отключили тормоз. Кстати, теоретически на то, что стояночный тормоз не отключен мог обратить внимание и выживший в авиакатастрофе бортинженер Александр Сизов, хотя на взлетном режиме он загружен работой не меньше командира. Почему экипаж принял решение продолжать взлет, а не применить экстренное торможение, можно только предполагать. Возможно, пилоты понадеялись на то, что им хватит длины ВПП - самолет стартовал с половины полосы, а это 1,5 км, тогда как Як-42 для взлета нужно 800 метров. Но оказалось поздно. В результате самолет взлетал уже с грунта (он проехал задними тележками шасси примерно 400 метров по траве). Само по себе это не стало бы причиной трагедии, но самолет не успел набрать безопасную высоту, зацепился за мачту маяка, что и привело к разрушению лайнера. По данным "МК", официальное заключение о причинах катастрофы может быть подготовлено уже в среду. Председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина доложила премьеру Владимиру Путину, что самолет был полностью исправен и даже "разовых команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического самописца пока не выявлено". Кроме того, по ее словам, перед взлетом экипаж проверил все каналы управления самолетом и убедился в их исправности, самолет не перегружали, а метеоусловия были нормальными. Тем не менее наш источник предположил, что в официальных выводах, которые будут оглашены, "комиссия из чисто этических соображений попытается не валить всю вину на экипаж, а найти, что же все-таки там могло сломаться". Поскольку летчики сами стали жертвами катастрофы. Комментарий эксперта Летчик-испытатель Сергей КНЫШОВ: - В это верится с трудом. Это тоже самое, что ехать на автомобиле с ручным тормозом. Такое вообще возможно? Если пилот видит, что не тот прирост скорости, самолет нужно останавливать... Впрочем, если командиру стало плохо во время полета и на руководящих правах остался второй пилот... Я и раньше высказывал опасения по поводу такой ситуации - раньше второй пилот являлся без пяти минут командиром самолета и мог в принципе выполнять его функции. Сейчас же, при нынешнем уровне обучения и ужасающей ситуации в российской авиации в целом, второй пилот — это практически ноль. Хочется верить, что к членам экипажа Як-42 это не относится. В принципе, ситуация такова, что командир, даже зная, что на второго пилота положиться не может, ничего с этим сделать не в состоянии. У командира нет никакого административного ресурса. Так что если ему внезапно станет плохо, это равносильно самоубийству. Потому что российские пилоты не имеют права болеть. Вообще. Это за границей он три раза в месяц имеет право без объяснения причин отказаться от полета. А у нас разговор короткий - пей таблетки и вперед - за штурвал. Вообще, уже давно на всех самолетах пора устанавливать регистраторы, которые бы фиксировали все, что происходит в кабине пилотов, как они справляются с работой. Результаты были бы ошеломительными, уж поверьте мне. Впрочем, даже если установят, что пилот плохо летает, дальше то что? У нас нет никаких законов на этот счет.

14.09.2011, 21:33 (21:33)	#84
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Я вот как то даже не сомневался, что все на пилотов свалят

15.09.2011, 23:42 (23:42)	#86
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Запись прям такая чистая..

15.09.2011, 23:43 (01:43)	#87
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	petrovka, реконструкция

17.09.2011, 00:06 (00:06)	#88
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Я вот одного не понимаю. Раз появилась версия о том, что самолет взлетал не с начала полосы, то почему бы им сразу ее и не опровергнуть, чтобы не плодить слухи, что самолет погиб из-за випов? Ведь это так просто - покажи по телевизору запись взлета (никогда не поверю, что на аэродроме нет камер - тем более показали сегодня съемку взлета только с какой-то камеры в конце полосы да и то фрагмент) и все - вопрос о том, взлетал он с целой полосы или с половины сразу разрешится. Наверное все-таки что-то там нечисто, раз такую запись никто не обнародует.

17.09.2011, 00:51 (00:51)	#89
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	Андрюха, у нас вся страна живёт по отчётности. Если показатели все устраивают - молодец! А так оно или нет - пох! Бумага - это самое важное. Зад же прикрыт будет, если чё. У нас даже олигархам секретутки распечатки из интернета приносят читать. А мы тут обсуждаем реальную действительность. Как они, те, от кого зависят жизни людей (владельцы тех же авиабогаделен) могут что-то адекватно воспринимать, если все они в космосе давно. И не понимают ничего.

17.09.2011, 11:03 (13:03)	#91
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	stas34, это не бортинженер, это наземный техник

17.09.2011, 12:35 (12:35)	#92
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 14,571 Благодарностей: 22,364 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29526	А я вот ещё чего подумал! Если самолёт взлетал с полполосы, то выруливание со стоянки на полосу было очень длительным, какой тогда тут ручник, или они на ручнике выруливали? Я летал не так много, но помниться, что самолёт сначала в неподвижном состоянии увеличивает тягу двигателей и только потом отпускает тормоза и пошёл на разгон.... Если взлетал с начала полосы, а тут говорилось, что она 3000м, а для взлёта нужно всего 800, тогда вообще не понятно, кто сидел за штурвалом!

17.09.2011, 12:57 (14:57)	#93
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	Взлетали без остановки, с 2800м, метров 500 готовились к взлету, потом неспеша разогнались, но последний километр катились не прибавляя скорости (вместо того чтобы уже тормозить).

17.09.2011, 13:01 (13:01)	#94
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 14,571 Благодарностей: 22,364 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29526	Ну ручник то тут похоже не причём. Выруливал он что, на ручнике??? Или стоял уже на направлении взлёта??

17.09.2011, 13:23 (13:23)	#95
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,581 Поблагодарил(а): 6,451 Благодарностей: 6,375 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8579	Цитата: Werkstatt у нас вся страна живёт по отчётности Действительно. Лишь бы в бумажках был порядок, а на человеческие жизни им наплевать Обидно

18.09.2011, 01:03 (00:03)	#96
Grisha Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 29.12.2007 Сообщений: 2,411 Поблагодарил(а): 11,670 Благодарностей: 22,618 Изображений в галерее: 3 Репутация: 25906	... и какой степенью дебилизма и сранья на свой народ мерить версию о невозможности набора высоты по причине скопления пассажиров в носовой части самолета??? Однозначно, по прошествию времен, склоняюсь к обоснованной версии прикрытия задних проходов первых или вторых, третих лиц!!!

18.09.2011, 12:15 (14:15)	#98
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	По результатам полевого этапа расследования катастрофы самолета Як-42 RA 42434 в районе аэродрома г. Ярославля и в соответствии с предварительным анализом имеющейся документации и данных расшифровки средств объективного контроля Технической комиссией Межгосударственного авиационного комитета (МАК) установлено: Взлетная масса и центровка самолета не выходили за допустимые пределы. Перед началом разбега закрылки были установлены на 20 градусов (взлетное положение), стабилизатор -8.7 градуса на кабрирование, что соответствует расчетной центровке 24-25 % САХ. Перед взлетом экипаж дважды провел проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты, руль высоты отклонялся штатно. Максимальное зафиксированное отклонение руля высоты на кабрирование 21 градус, что соответствует конструктивному упору. Последняя проверка была выполнена за 1 мин 40 секунд до начала разбега. Метеоусловия на момент авиационного происшествия: ветер 360 – 3 м/с, видимость 10 км, облачность значительная слоисто-кучевая нижняя граница 990 м, температура +17.8, давление 747.9 мм рт. ст., коэффициент сцепления 0.6. Взлет выполнялся с ВПП 23. Выруливание самолета на взлет осуществлялось по РД 5. Расстояние от РД 5 до входного торца ВПП 23 примерно 300 метров. Общая длина ВПП 3000 метров. Экипаж принял решение о взлете на номинальном режиме работы двигателей. Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей. Подъем носового колеса экипаж начал на скорости примерно 185 км/ч. Руль высоты был отклонен на кабрирование до значений 9-10 градусов (примерно половина хода), однако роста угла тангажа не произошло. Через 6 секунд двигателям был установлен взлетный режим работы. В дальнейшем, несмотря на выход двигателей на взлетный режим, темп роста скорости существенно замедлился, что может быть объяснено появлением дополнительной силы торможения. Фактическая величина дополнительной тормозящей силы будет установлена по результатам математического моделирования и натурного эксперимента, который планируется провести на самолете-аналоге в ЛИИ им. М.М. Громова. С участие ОКБ готовится летная программа его проведения. Сохранившиеся элементы тормозной системы самолета направлены на исследование в специализированный институт. Исследования тормозной системы начаты 16 сентября. Максимальная скорость, которой достиг самолет, составляет примерно 230 км/ч. Несмотря на сохранявшееся отклонение руля высоты на кабрирование отрыва самолета на ВПП не произошло. Согласно крокам места авиационного происшествия, фактический отрыв самолета произошел на удалении 400 метров за выходным торцом ВПП-23 после отклонения руля высоты на 13-14 градусов и перекладки стабилизатора до 9.5 градусов на кабрирование. После отрыва самолета от земли произошло его столкновение с антенной системой курсового радиомаяка, а также интенсивный рост угла тангажа до 20 градусов за 2-3 секунды. Максимальная высота, которую набрал самолет – 5-6 метров. В дальнейшем последовало интенсивное кренение самолета влево и его столкновение с препятствиями и землей. По результатам выкладки фрагментов воздушного судна установлено, что на момент авиационного происшествия закрылки и предкрылки были установлены во взлетное положение, спойлеры убраны, стабилизатор в положении около 10 градусов на кабрирование. Выкладка проводки управления рулем высоты показала, что на момент авиационного происшествия рассоединения проводки не было. Техническая комиссия отрабатывает все возможные версии появления дополнительной силы торможения на разбеге и причин, по которым самолет не смог своевременно произвести отрыв от ВПП. В связи с появляющимися в средствах массовой информации многочисленными "версиями" о причинах авиационного происшествия с самолетом Як-42Д RA-42434, со ссылкой на близких к расследованию "экспертов", Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета заявляет, что официальная информация о расследовании содержится только на Интернет-сайте МАК. Ссылки на любые другие источники, публикация неофициальных материалов и "тиражирование" различных версий о причинах происшествия противоречат морально-этическим нормам, международным и российским правилам расследования авиационных происшествий.

18.09.2011, 21:35 (21:35)	#100
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Дмитрий Спб У самолета есть не только стояночный тормоз..., который можно сломать легким нажатием гашетки.... Друзья...тему кто прав, кто не прав может рассудить только: www.mak.ru, а наше дело либо сходить в церковь за упокой, либо за здравие( кто выжил) , тогда мы узнаем правду, почему так случилось... Пух Вам ребята на земле...Помним, любим, чтим.... Это на каком таком самолете СТ можно сломать легким нажатием и какой гашетки?! Гашетки встречного истребителя разве что. А МАК обычно не кто прав виноват выясняет, а просто выдает официальную версию. Разницу чувствуешь?