Дооснащение вебасто своими руками

[BVP]

   Цитата:

Ahandy1

Я это не из пальца высасываю, между прочим.

в данном случае из пальца
управляющие платы на наших догревателях ...071 и полноценных автономных отопителях ...008 разные
на соответствующих форумах и ресурсах интернета об этом тоже написано

[atolchev]

   Цитата:

Ahandy1

atolchev
как вы это определили?
Это не я, простите, определил, это на заводе так сказали... Я процитировал. Да вы сами-то "шнурок Васю" подключали? Вот попробуйте и сказок вам никаких не надо будет рассказывать... А то я тут распинаюсь можно сказать, никакой благодарности
Ох, уж эти сказочники...
Читайте выше. Учите матчасть. Изучайте полезные ресурсы интернета в соответствующих форумах. Будьте благодарны за информацию. Я это не из пальца высасываю, между прочим.
А сказок сам уже наслушался...
Привет.

Привет.
Какая благодарность? Вы людей вводите в заблуждение...
071 - это Zuher. Хотите оспорить давайте факты со скринами ее работы с потолочным таймером....
Что касается "всяких там прописок", то чем она вам не прописана, почему не штатная, она так же висит на CAN и так же диагностируется и даже может выступать предпусковиком, вот только полноценным никогда не будет..... но это большинство присутсвующих хорошо понимают...
В общем пустое....

Добавлено через 36 секунд
Вы что сказать то хотели?

[Ahandy1]

   Цитата:

atolchev

Привет.
Какая благодарность? Вы людей вводите в заблуждение...
071 - это Zuher. Хотите оспорить давайте факты со скринами ее работы с потолочным таймером....
Что касается "всяких там прописок", то чем она вам не прописана, почему не штатная, она так же висит на CAN и так же диагностируется и даже может выступать предпусковиком, вот только полноценным никогда не будет..... но это большинство присутсвующих хорошо понимают...
В общем пустое....

Добавлено через 36 секунд
Вы что сказать то хотели?

Да вот хотел сказать, читайте выше..., уже сказал. А вот скрин тоже имею. В заблуждении видимо ещё сам пребываю. Любуйтесь на скрин.

[atolchev]

Забавно... Если дамп руками не ковыряли, то я сильно удивлен... На досуге посмотрю подобную плату и поделюсь..

[Ahandy1]

   Цитата:

atolchev

Забавно... Если дамп руками не ковыряли, то я сильно удивлен... На досуге посмотрю подобную плату и поделюсь..

Никто не ковырял, здесь люди такой привычки не имеют. Машина из USA, второй владелец. Знаменателен факт, что висит постоянная ошибка "отсутствие РЧ сигнала от модуля Телестарт", что наводит на мысль... а не внедрить-ка туда сей модуль дабы не повадно было ошибке снова вылетать. Эта ошибка ничего плохого не делает, правда, и никем, кроме "шнурка Васи", не показывается. Вот такие сказки...

Добавлено через 6 минут 14 секунд
Скоро получу отдельно такую-же вебасту (идентичный номер и авто, правда из Англии) для изучения и экспериментов. Сообщу позже результаты диагностического скана.
Хочу понять как можно сделать "дамп" с проца и EEPROMа, поскольку код, я понимаю, под защитой. Вебасто продаёт одноразовые ключи для апгрейдов/модификаций своих продуктов, подозреваю недёшево. Если есть что по этой теме, прошу в студию...

[atolchev]

   Цитата:

Ahandy1

Скоро получу отдельно такую-же вебасту (идентичный номер и авто, правда из Англии) для изучения и экспериментов. Сообщу позже результаты диагностического скана.
Хочу понять как можно сделать "дамп" с проца и EEPROMа, поскольку код, я понимаю, под защитой. Вебасто продаёт одноразовые ключи для апгрейдов/модификаций своих продуктов, подозреваю недёшево. Если есть что по этой теме, прошу в студию...

Ключи одноразовые и они кажется были только для TTV.
EEPROM выкачивается-закачивается с помощью дополнения к WTT, поищите было на CARhelp....
Зачем вам это в разрезе плат Touareg?

Добавлено через 9 минут 13 секунд

   Цитата:

Ahandy1

Никто не ковырял, здесь люди такой привычки не имеют. Машина из USA, второй владелец. Знаменателен факт, что висит постоянная ошибка "отсутствие РЧ сигнала от модуля Телестарт", что наводит на мысль... а не внедрить-ка туда сей модуль дабы не повадно было ошибке снова вылетать. Эта ошибка ничего плохого не делает, правда, и никем, кроме "шнурка Васи", не показывается. Вот такие сказки...

Есть в машине потолочный таймер? За кодировку Телестарта отвечает 4 справа цифра, но у вас нуль, что означает, что он не подключен. В таком состоянии он должен работать, но ошибки из-за его отсутствия быть по идее не должно... Мне кажется, что плата перешита не очень корректно... но могу ошибаться...

[BVP]

   Цитата:

atolchev

Забавно... Если дамп руками не ковыряли, то я сильно удивлен... На досуге посмотрю подобную плату и поделюсь..

а что именно тебя так удивило? сочетание 7L6 815 071 D + Standheizung?
смотрю на зарубежных форумах (например) полно таких туарегов, которые доработаны до отопителя либо с заменой платы + потолочный пульт (прилагаемый файл), либо в сокращенном варианте как сделали многие из нас ...

[atolchev]

Доработка не превращает догреватель в полноценный предпусковой отопитель.
Что касается приложенного документа, то вы видимо читали урезанную версию, я такую вижу первый раз. Полная есть например здесь - http://webasto-russia.ru/Touareg_200...blocktimer.pdf
Весь смысл этой инструкции, как раз в замене 071-ой платы на 008-ую для использования потолочного таймера...

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Еще есть вероятность, что Standheizung - это не корректная надпись в плате 7L6 815 071 D.
Подобные ошибки часты у Webasto и возможно вносятся сознательно...

Кстати, легко проверяется потолочным таймером или Telestart с урезанным пультом, они работают с предпусковиком, но не будут с догревателем.

Добавлено через 59 секунд

   Цитата:

BVP

а что именно тебя так удивило? сочетание 7L6 815 071 D + Standheizung?

именно это...

[Ahandy1]

   Цитата:

atolchev

Ключи одноразовые и они кажется были только для TTV.
EEPROM выкачивается-закачивается с помощью дополнения к WTT, поищите было на CARhelp....
Зачем вам это в разрезе плат Touareg?

Ну просто решил скачать содержимое ипромки для коллекции. Могу потом выложить здесь, да и кстати, можно будет сравнить два однотипных вебасто по содержимому ипрома.

Не смог найти эту утилитку-дополнение... Киньте сюда плиз если кто обнаружит.

Ещё соображение(я) на тему. В машине точно никто не ковырялся. Будете смеяться, офиц. дилер сказал что вебасты вооще там нет!
Я подумал что на машине стоимостью около 100К баксов могли-бы уж поставить что-нибудь полноценное, поэтому сделал вывод, подтверждённый сканом.
Опять же и "правильному" дилеру будет легче дооснастить...
Потолочного таймера нет, стоит компас. Потом уточню.

Добавлено через 22 минуты 8 секунд

   Цитата:

atolchev

Доработка не превращает догреватель в полноценный предпусковой отопитель.
Что касается приложенного документа, то вы видимо читали урезанную версию, я такую вижу первый раз. Полная есть например здесь - http://webasto-russia.ru/Touareg_200...blocktimer.pdf
Весь смысл этой инструкции, как раз в замене 071-ой платы на 008-ую для использования потолочного таймера...

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
Еще есть вероятность, что Standheizung - это не корректная надпись в плате 7L6 815 071 D.
Подобные ошибки часты у Webasto и возможно вносятся сознательно...

Кстати, легко проверяется потолочным таймером или Telestart с урезанным пультом, они работают с предпусковиком, но не будут с догревателем.

Добавлено через 59 секунд

именно это...

Да, знаком с данным документом, но привык относиться критически. Вряд-ли эту неточность намеренно внесли на заводе. Надо понимать, что Фолькс-вебасто управляется по шине W-Bus, для этого и ведётся доп. провод, отсутствующий с завода. С этого провода можно заставить вебасту запускаться и диагностить с WTT. По шине Can идёт управление климатом, ОБД диагностика, сброс блока и т.д.

[atolchev]

1. Догрев и управление с потолочного таймера у предпускового осуществляется по CAN.
2. Предпусковой запуск доп. органом управления осуществляется по WBUS, на обоих типах. Не каждый орган управления имеющий WBUS сможет запустить догреватель, т.к. есть отличия в протоколах. По WBUS тоже можно снять блокировку, но для этого нужно понимании структуры дампа и соответствующее ПО.
На полных отопителях с Telestart провод WBUS присутствует...

[Ahandy1]

   Цитата:

atolchev

1. Догрев и управление с потолочного таймера у предпускового осуществляется по CAN.
2. Предпусковой запуск доп. органом управления осуществляется по WBUS, на обоих типах. Не каждый орган управления имеющий WBUS сможет запустить догреватель, т.к. есть отличия в протоколах. По WBUS тоже можно снять блокировку, но для этого нужно понимании структуры дампа и соответствующее ПО.
На полных отопителях с Telestart провод WBUS присутствует...

Спасибо за инфо, буду копать дальше, потом отпишусь. Пока руки не дотянулись до самой вебасты. Как всегда, критический подход

[moss]

Ahandy1, atolchev, сорри за вторжение в ученый спор... Не копайте там, где этого не требуется, ИМХО. Полной всегда считалась плата с управлением помпой с самой платы котла, независимо от наличия подключения по КАН-шине. Если этого нет - догреватель. В данном, конкретном случае, Standheizung в скрине означает не стояночный отопитель, а отопитель или нагреватель, как устройство, не более того. Т.к. помпа управляется климатом независимо от работы котла, потолочник соединен по КАНу, то не существенно, какая именно плата установлена. Если не допускается перегрев котла без работы двигателя, условия включения в режиме стояночного намного проще.
До этого никогда не заморачивался, но можно проверить, по какой команде может включаться та, или иная плата - догревателя, предпусковика, или по обеим.
Различия в платах: на котел туарег устанавливаются платы E1 MAC с номерами 815 071 и 819 008, с такими-же номерами устанавливаются платы MAC TP20, на части из тех и других могут быть установлены элементы для управление помпой с ЭБУ, а могут отсутствовать.

[atolchev]

moss, Игорь, так платы Touareg, T5, Amorok, Q7, как бы не попадают в это общее понимание догреватель-предпусковик по наличию управления помпой, так как нет на Туарегах плат с прямым управлением помпы от платы, даже там где ты говоришь есть детали отвечающие за это, помпа все равно управляется через машину. Потолочник, который работает по CAN не запустит 071-ую плату.
Ну, и конечно это мы уже затронули философские вопросы... По большому счету их все можно считать "Standheizung", так как даже догрев можно привести к состоянию предпусковика, хоть и с меньшим функционалом...

[Ahandy1]

   Цитата:

atolchev

moss, Игорь, так платы Touareg, T5, Amorok, Q7, как бы не попадают в это общее понимание догреватель-предпусковик по наличию управления помпой, так как нет на Туарегах плат с прямым управлением помпы от платы, даже там где ты говоришь есть детали отвечающие за это, помпа все равно управляется через машину. Потолочник, который работает по CAN не запустит 071-ую плату.
Ну, и конечно это мы уже затронули философские вопросы... По большому счету их все можно считать "Standheizung", так как даже догрев можно привести к состоянию предпусковика, хоть и с меньшим функционалом...

Уточняю, провёл все тесты на включение исполнительных устройств отопителя, все компоненты отработали без ошибок. Вывод - помпа присутствует, 3-х ходовой клапан (N279) присутствует. Осталось за малым - разобраться как сделать независимый режим... Хотя уже понятно, просто нада делать (покупаю контроллер вебасто за 75 у.е. и вперёд). Путь конечно немного кривой, но зато гарантированно успешный без сильного вмешательства в авто и его компоненты.

[matrix501]

   Цитата:

m973

У меня вебаста запустилась, насос заработал, но климат не включился, и двигатель остался холодным. Как выяснилось необходимо изменить кодирование

   Цитата:

atolchev

за что отвечает эта кодировка: климат или клапан N279?
Из описания - когда будто отопитель грел радиатор печки салона, а вентилятор не включался...

хм, у меня все нули, но климат включился на прогрев салона.

где в vcds посмотреть, есть ли клапан 279 ?

[moss]

   Цитата:

matrix501

где в vcds посмотреть, есть ли клапан 279 ?

выше упоминалось, что самое простое - в тестах котла. Если клапан есть и задействован - будет его тест.

[Eugenn]

Добрый вечер!
Подскажите как работает доп отопитель салона с кодом 9М5??? Спасибо

[matrix501]

сменил кодировку 18 блока (догреватель) с 000000 на 0000100. При попытке поменять ее обратно (ввести 7 нулей) говорит что нельзя ввести такое значение.

скрины догревателя и климата ниже. Кодировка климата такая же как у m973.

По запорному клапану 279 ошибок при тесте нет.

Греет салон и двигатель. Обороты вентилятора делает на максимум (по кол-ву полосок на шкале). Но фактически дует не сильно шумно, я так понимаю напряжение на вентилятор подается не 12в, а меньше, для экономии АКБ.

[atolchev]

   Цитата:

matrix501

сменил кодировку 18 блока (догреватель) с 000000 на 0000100. При попытке поменять ее обратно (ввести 7 нулей) говорит что нельзя ввести такое значение.

Я проходил это вчера.. В итоге меняется 100 на 010 и обратно, а в нули вывести не могу.... Найдете способ - поделитесь, пжл..

[matrix501]

   Цитата:

atolchev

Я проходил это вчера.. В итоге меняется 100 на 010 и обратно, а в нули вывести не могу.... Найдете способ - поделитесь, пжл..

есть догадка, что так называемые каналы адаптации (1й, 2й, И т.д. ) и есть эта кодировка. т.е. 1й разряд последовательности 0000000 есть 1й канал, 2й разряд - 2й канал. Таким образом возможно удастся сменить значение не в кодировании, а через адаптацию, выбрав канал. Если перебирать каналы, у меня 5й стоит в "1", что совпадает с последовательностью 0000100.

Завтра попробую поменять, отпишусь.

еще в этом посте есть инфа, что 5й разряд отвечает за дист. управление http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=237
после установки кодировки в 0000100 у меня высветилась ошибка по дистанционному управлению, т.к. потолочного пульта нет. Так что думаю надо менять кодировка обратно в 0000000 и пробовать еще раз.