Горит пиктограмма Check на 3.0 - замена впускных коллекторов - Страница 50

Эликсир · 21.12.2011, 21:31 (22:31)

Цитата:

А мне можно помочь с куланцем? недавно выскочила проблема вроде с правым коллектором
Живу в Великом Новгороде, ближе до Питера доехать, но на январских праздниках в Москву собираюсь. ТО все у дилера делались, все отметочки на месте.

Пиши мне в личку свой вин и точный пробег, все узнаю! С кулансом могу помочь только в Мск.

13-13 · 23.12.2011, 05:51 (06:51)

чек энжин горит.
сегодня полазил по тягам. Стоят крепко. Двигаются равномерно.

а VAG-COM выдаёт:
Thursday,22,December,2011,14:29:30:10074
VCDS Version: Release 11.11.0

Address 01: Engine Labels:
Control Module Part Number:
Component and/or Version:
Software Coding:
Work Shop Code:
VCID: 55A58567BF1A496
1 Fault Found

008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON

Readiness: N/A

*************************************
18447
P2015
Датчик положения заслонок впускных каналов: недостоверный сигнал
***********************************
Вопрос:
1. какой (правый-левый) датчик дурит? (Bank 1)
2. как с пом. VAG посмотреть работу заслонок в динамике? (у меня ВАГ первый день - купил)

обычно у комрадов выскакивают ошибки о недостижении крайних положений или о заклинивании (физически абсолютно понятно). У меня "недостоверный сигнал" - что это конкретно (т.е. физически)?

Ratkov · 27.12.2011, 11:17 (12:17)

Цитата:

13-13

чек энжин горит.
сегодня полазил по тягам. Стоят крепко. Двигаются равномерно.

а VAG-COM выдаёт:
Thursday,22,December,2011,14:29:30:10074
VCDS Version: Release 11.11.0

Address 01: Engine Labels:
Control Module Part Number:
Component and/or Version:
Software Coding:
Work Shop Code:
VCID: 55A58567BF1A496
1 Fault Found

008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON

Readiness: N/A

*************************************
18447
P2015
Датчик положения заслонок впускных каналов: недостоверный сигнал
***********************************
Вопрос:
1. какой (правый-левый) датчик дурит? (Bank 1)
2. как с пом. VAG посмотреть работу заслонок в динамике? (у меня ВАГ первый день - купил)

обычно у комрадов выскакивают ошибки о недостижении крайних положений или о заклинивании (физически абсолютно понятно). У меня "недостоверный сигнал" - что это конкретно (т.е. физически)?

Необходима замена правого сервопривода (электромотора) впускного колектора.
У Вас двигатель с блоком EDC17, это самая распространённая проблема у них.

riu · 27.12.2011, 13:18 (14:18)

Цитата:

Ratkov

Необходима замена правого сервопривода (электромотора) впускного колектора.

Необходима замена правого(а заодно и левого) впускного коллектора ибо проблема именно в нём, а не в приводе и меняются они только вместе - это единая деталь(коллектор с приводом).

Ratkov · 27.12.2011, 16:50 (17:50)

Цитата:

riu

Необходима замена правого(а заодно и левого) впускного коллектора ибо проблема именно в нём, а не в приводе и меняются они только вместе - это единая деталь(коллектор с приводом).

А я даже и не знал об этом.
Вот занимаюсь ремонтом колекторов, меняю отдельно:
сервопривода, оси заслонок, изготавливаю новые з/ч из латуни.
А их оказывается только в сборе нужно менять и обязательно попарно сразу.

Добавлено через 5 минут 38 секунд
Чисто для эксперимента можно поменять сервопривода местами - правый и левый,
тогда точно такую же ошибку будет показывать по левому колектору (bank 2).
П.С.
У меня к сожалению пока нет в наличии сервоприводов на такой двигатель,
но возможно после праздников появятся - можно будет решить эту проблему.

13-13 · 28.12.2011, 06:24 (07:24)

я понимаю, что временно, но проблема решилась....
позвонил ОД в Н.Новгород. Там человек адекватный. Говорит: "Зачем сразу менять. Попробуйте разъём на приводе пошевелить. Ведь ЧЕК вылез при переходе от дождя к морозу."
Пошевелил. ЧЕК погас. VAGCOM тоже показал отсутствие ошибки. Надеюсь до лета доездить - а там можно и коллектором заняться.

Ratkov · 28.12.2011, 07:31 (08:31)

Цитата:

13-13

я понимаю, что временно, но проблема решилась....
позвонил ОД в Н.Новгород. Там человек адекватный. Говорит: "Зачем сразу менять. Попробуйте разъём на приводе пошевелить. Ведь ЧЕК вылез при переходе от дождя к морозу."
Пошевелил. ЧЕК погас. VAGCOM тоже показал отсутствие ошибки. Надеюсь до лета доездить - а там можно и коллектором заняться.

Ну вот, а Вам тут советовали менять сразу оба колектора.
На вашем моторе внутри стоят уже модернизированные оси с заслонками - с ними проблем пока не будет.
Основные проблемы на таких моторах:
сервопривода, тяги и рычаг колектора (нижний шарнир крепления тяги).

partyman · 07.01.2012, 18:25 (19:25)

Требуется помощь. Вот и у меня на 69 тыщах загорелся джекичан.
Вердикт визита к ОД в Челябинске - замена обоих. Двигло BKS 2008 год.
дали номерки
левый 059 129 711 CK
правый 059 129712 BQ
Exist выдал мне на оба ценник 15,4 тыщ.руб. каждый.
По Вину тот же екзист выдал мне номера
левый 059 253 033 P
правый 059 253 034 P
ценник 9,5 тыщ.руб. каждый.
Кулан заикнулись, но когда посмотрели книжку что я ТО-60 проходил не у ОД, естессно нет.
Нужно принять решение что заказывать. Если можете помочь с кулансом в Челябинске или Ебурге то в долгу не останусь. VIN сообщу в личку.
Спасибо.

solist · 07.01.2012, 18:33 (18:33)

partyman, с буквами Р это вЫпускные коллекторы.

partyman · 07.01.2012, 18:40 (19:40)

Цитата:

solist

partyman, с буквами Р это вЫпускные коллекторы.

Друг, просто скажи, мне номера корректные дали ? Вопрос брать или нет ?

solist · 07.01.2012, 18:48 (18:48)

partyman, левый 059 129 711 CK, правый 059 129712 BQ - мне такие же давали. В этой теме тоже они упоминались. Вроде, это самые последние модификации.

partyman · 07.01.2012, 18:58 (19:58)

Цитата:

solist

partyman, левый 059 129 711 CK, правый 059 129712 BQ - мне такие же давали. В этой теме тоже они упоминались. Вроде, это самые последние модификации.

Ну чтож, тогда, как говорил Ю.Никулин "Будем искать (с)"...

AlexTUR · 07.01.2012, 20:54 (21:54)

Ratkov, очень интересно посмотреть на заслонки вновь изготовленные! Выкладывай фото!

Сразу аба менять не обязательно! Другой может тсяч на 20 дольше отработать.... Аиможет и больше...

13-13 · 10.01.2012, 06:50 (07:50)

за 2 недели дважды загорался чек. Подключение тестера давало одну и ту же ошибку: 008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON
=================
оба раза проблема решилась пошевелением провода у разъёма. см.фото.

Ratkov · 11.01.2012, 18:32 (19:32)

Цитата:

13-13

за 2 недели дважды загорался чек. Подключение тестера давало одну и ту же ошибку: 008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON
=================
оба раза проблема решилась пошевелением провода у разъёма. см.фото.

Поменяй местами сервопривода,
если ошибка уйдет на другой колектор - менять сервопривод,
если ошибка останется на этом колекторе - смотри проводку в раъёме.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд

Цитата:

AlexTUR

Ratkov, очень интересно посмотреть на заслонки вновь изготовленные! Выкладывай фото!

Сразу аба менять не обязательно! Другой может тсяч на 20 дольше отработать.... Аиможет и больше...

В конечном итоге ось и заслонки оставляю родные, ставлю втулки из латуни на ось.
Изготавливаю рычаг колектора полностью из латуни.
Изготавливаю кронштейн с упорами на сервопривод.
Вскрываю сервопривода, удаляю пыль и смазываю шестерни.
Тяга остаётся тоже родная, т.к. новая конструкция полностью исключает её износ и соскакивание с рычага.

13-13 · 12.01.2012, 05:38 (06:38)

Цитата:

В конечном итоге ось и заслонки оставляю родные, ставлю втулки из латуни на ось.
Изготавливаю рычаг колектора полностью из латуни.
Изготавливаю кронштейн с упорами на сервопривод.
Вскрываю сервопривода, удаляю пыль и смазываю шестерни.
Тяга остаётся тоже родная, т.к. новая конструкция полностью исключает её износ и соскакивание с рычага.

*******************
ну так не с образца делаешь!! (уже)
чертежи или эскизы в студию

Ratkov · 12.01.2012, 08:32 (09:32)

Цитата:

13-13

*******************
ну так не с образца делаешь!! (уже)
чертежи или эскизы в студию

Чертежей нету.
Отдал колектор на завод и нарисовал эскиз, что нужно сделать.
П.С.
На твоем моторе ось с заслонками вообще не надо трогать - они долго ходят.
Нужно переделывать рычаг колектора (нижнее крепление тяги).
Также устанавливать кронштейн с упорами на сервопривод, но он другой немного.
Сервопривода есть 4-х и 5-ти контактные - очень сильно отличаются в работе.
Самая частая проблема на твоем моторе - выход из строя сервопривода.

Эликсир · 12.01.2012, 11:58 (12:58)

partyman, даааа в Екатеринбурге с кулансом тяжело, если честно не слышал не одного случая....

13-13 · 12.01.2012, 13:48 (14:48)

Цитата:

Ratkov

Поменяй местами сервопривода,

**************
а можно инструкцию (лучше с картинками) как снимать привод.
Опять загорелся "чек" опять пошевелил провод, опять прошло.
Но нервов до тепла мне так не хватит. Полезу в выходные снимать-чистить-мазать.

Добавлено через 10 минут 22 секунды

Цитата:

Ratkov

На вашем моторе внутри стоят уже модернизированные оси с заслонками - с ними проблем пока не будет.

***************
откуда такая уверенность?
Хотя она меня конечно РАДУЕТ :)

Эликсир · 12.01.2012, 14:50 (15:50)

Цитата:

13-13

**************
а можно инструкцию (лучше с картинками) как снимать привод.
Опять загорелся "чек" опять пошевелил провод, опять прошло.
Но нервов до тепла мне так не хватит. Полезу в выходные снимать-чистить-мазать.

Добавлено через 10 минут 22 секунды

***************
откуда такая уверенность?
Хотя она меня конечно РАДУЕТ :)

Все это полумеры.... замена не избежна

21.12.2011, 21:31 (22:31)	#981
Эликсир Председатель колхоза Город: Москва Регистрация: 05.01.2009 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 5,915 Благодарностей: 3,021 Изображений в галерее: 4 Репутация: 5508	Цитата: wnov А мне можно помочь с куланцем? недавно выскочила проблема вроде с правым коллектором Живу в Великом Новгороде, ближе до Питера доехать, но на январских праздниках в Москву собираюсь. ТО все у дилера делались, все отметочки на месте. Пиши мне в личку свой вин и точный пробег, все узнаю! С кулансом могу помочь только в Мск.

27.12.2011, 16:50 (17:50)	#985
Ratkov Новенький Город: Москва Регистрация: 15.06.2010 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 10 Репутация: 10	Цитата: riu Необходима замена правого(а заодно и левого) впускного коллектора ибо проблема именно в нём, а не в приводе и меняются они только вместе - это единая деталь(коллектор с приводом). А я даже и не знал об этом. Вот занимаюсь ремонтом колекторов, меняю отдельно: сервопривода, оси заслонок, изготавливаю новые з/ч из латуни. А их оказывается только в сборе нужно менять и обязательно попарно сразу. Добавлено через 5 минут 38 секунд Чисто для эксперимента можно поменять сервопривода местами - правый и левый, тогда точно такую же ошибку будет показывать по левому колектору (bank 2). П.С. У меня к сожалению пока нет в наличии сервоприводов на такой двигатель, но возможно после праздников появятся - можно будет решить эту проблему.
	Последний раз редактировалось Ratkov; 27.12.2011 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение

07.01.2012, 18:25 (19:25)	#988
partyman Алкотуарегист Город: Ростов на Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.03.2008 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 228 Репутация: 457	Требуется помощь. Вот и у меня на 69 тыщах загорелся джекичан. Вердикт визита к ОД в Челябинске - замена обоих. Двигло BKS 2008 год. дали номерки левый 059 129 711 CK правый 059 129712 BQ Exist выдал мне на оба ценник 15,4 тыщ.руб. каждый. По Вину тот же екзист выдал мне номера левый 059 253 033 P правый 059 253 034 P ценник 9,5 тыщ.руб. каждый. Кулан заикнулись, но когда посмотрели книжку что я ТО-60 проходил не у ОД, естессно нет. Нужно принять решение что заказывать. Если можете помочь с кулансом в Челябинске или Ебурге то в долгу не останусь. VIN сообщу в личку. Спасибо.
	Последний раз редактировалось partyman; 07.01.2012 в 18:37.

11.01.2012, 18:32 (19:32)	#995
Ratkov Новенький Город: Москва Регистрация: 15.06.2010 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 10 Репутация: 10	Цитата: 13-13 за 2 недели дважды загорался чек. Подключение тестера давало одну и ту же ошибку: 008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1) P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON ================= оба раза проблема решилась пошевелением провода у разъёма. см.фото. Поменяй местами сервопривода, если ошибка уйдет на другой колектор - менять сервопривод, если ошибка останется на этом колекторе - смотри проводку в раъёме. Добавлено через 4 минуты 30 секунд Цитата: AlexTUR Ratkov, очень интересно посмотреть на заслонки вновь изготовленные! Выкладывай фото! Сразу аба менять не обязательно! Другой может тсяч на 20 дольше отработать.... Аиможет и больше... В конечном итоге ось и заслонки оставляю родные, ставлю втулки из латуни на ось. Изготавливаю рычаг колектора полностью из латуни. Изготавливаю кронштейн с упорами на сервопривод. Вскрываю сервопривода, удаляю пыль и смазываю шестерни. Тяга остаётся тоже родная, т.к. новая конструкция полностью исключает её износ и соскакивание с рычага.
	Последний раз редактировалось Ratkov; 11.01.2012 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение

12.01.2012, 13:48 (14:48)	#999
13-13 Местный Город: Ковров Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2008 Сообщений: 243 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 143 Репутация: 219	Цитата: Ratkov Поменяй местами сервопривода, ************ а можно инструкцию (лучше с картинками) как снимать привод. Опять загорелся "чек" опять пошевелил провод, опять прошло. Но нервов до тепла мне так не хватит. Полезу в выходные снимать-чистить-мазать. Добавлено через 10 минут 22 секунды Цитата: Ratkov На вашем моторе внутри стоят уже модернизированные оси с заслонками - с ними проблем пока не будет. ************* откуда такая уверенность? Хотя она меня конечно РАДУЕТ :)
	Последний раз редактировалось 13-13; 12.01.2012 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение

23.12.2011, 05:51 (06:51)	#982
13-13 Местный Город: Ковров Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2008 Сообщений: 243 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 143 Репутация: 219	чек энжин горит. сегодня полазил по тягам. Стоят крепко. Двигаются равномерно. а VAG-COM выдаёт: Thursday,22,December,2011,14:29:30:10074 VCDS Version: Release 11.11.0 Address 01: Engine Labels: Control Module Part Number: Component and/or Version: Software Coding: Work Shop Code: VCID: 55A58567BF1A496 1 Fault Found 008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1) P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON Readiness: N/A *********************************** 18447 P2015 Датчик положения заслонок впускных каналов: недостоверный сигнал ********************************* Вопрос: 1. какой (правый-левый) датчик дурит? (Bank 1) 2. как с пом. VAG посмотреть работу заслонок в динамике? (у меня ВАГ первый день - купил) обычно у комрадов выскакивают ошибки о недостижении крайних положений или о заклинивании (физически абсолютно понятно). У меня "недостоверный сигнал" - что это конкретно (т.е. физически)?

27.12.2011, 11:17 (12:17)	#983
Ratkov Новенький Город: Москва Регистрация: 15.06.2010 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 10 Репутация: 10	Цитата: 13-13 чек энжин горит. сегодня полазил по тягам. Стоят крепко. Двигаются равномерно. а VAG-COM выдаёт: Thursday,22,December,2011,14:29:30:10074 VCDS Version: Release 11.11.0 Address 01: Engine Labels: Control Module Part Number: Component and/or Version: Software Coding: Work Shop Code: VCID: 55A58567BF1A496 1 Fault Found 008213 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1) P2015 - 003 - Implausible Signal - MIL ON Readiness: N/A *********************************** 18447 P2015 Датчик положения заслонок впускных каналов: недостоверный сигнал ********************************* Вопрос: 1. какой (правый-левый) датчик дурит? (Bank 1) 2. как с пом. VAG посмотреть работу заслонок в динамике? (у меня ВАГ первый день - купил) обычно у комрадов выскакивают ошибки о недостижении крайних положений или о заклинивании (физически абсолютно понятно). У меня "недостоверный сигнал" - что это конкретно (т.е. физически)? Необходима замена правого сервопривода (электромотора) впускного колектора. У Вас двигатель с блоком EDC17, это самая распространённая проблема у них.

27.12.2011, 13:18 (14:18)	#984
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,727 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Ratkov Необходима замена правого сервопривода (электромотора) впускного колектора. Необходима замена правого(а заодно и левого) впускного коллектора ибо проблема именно в нём, а не в приводе и меняются они только вместе - это единая деталь(коллектор с приводом).

28.12.2011, 06:24 (07:24)	#986
13-13 Местный Город: Ковров Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2008 Сообщений: 243 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 143 Репутация: 219	я понимаю, что временно, но проблема решилась.... позвонил ОД в Н.Новгород. Там человек адекватный. Говорит: "Зачем сразу менять. Попробуйте разъём на приводе пошевелить. Ведь ЧЕК вылез при переходе от дождя к морозу." Пошевелил. ЧЕК погас. VAGCOM тоже показал отсутствие ошибки. Надеюсь до лета доездить - а там можно и коллектором заняться.

28.12.2011, 07:31 (08:31)	#987
Ratkov Новенький Город: Москва Регистрация: 15.06.2010 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 10 Репутация: 10	Цитата: 13-13 я понимаю, что временно, но проблема решилась.... позвонил ОД в Н.Новгород. Там человек адекватный. Говорит: "Зачем сразу менять. Попробуйте разъём на приводе пошевелить. Ведь ЧЕК вылез при переходе от дождя к морозу." Пошевелил. ЧЕК погас. VAGCOM тоже показал отсутствие ошибки. Надеюсь до лета доездить - а там можно и коллектором заняться. Ну вот, а Вам тут советовали менять сразу оба колектора. На вашем моторе внутри стоят уже модернизированные оси с заслонками - с ними проблем пока не будет. Основные проблемы на таких моторах: сервопривода, тяги и рычаг колектора (нижний шарнир крепления тяги).

07.01.2012, 18:33 (18:33)	#989
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	partyman, с буквами Р это вЫпускные коллекторы.

07.01.2012, 18:40 (19:40)	#990
partyman Алкотуарегист Город: Ростов на Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.03.2008 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 228 Репутация: 457	Цитата: solist partyman, с буквами Р это вЫпускные коллекторы. Друг, просто скажи, мне номера корректные дали ? Вопрос брать или нет ?

07.01.2012, 18:48 (18:48)	#991
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	partyman, левый 059 129 711 CK, правый 059 129712 BQ - мне такие же давали. В этой теме тоже они упоминались. Вроде, это самые последние модификации.

07.01.2012, 18:58 (19:58)	#992
partyman Алкотуарегист Город: Ростов на Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.03.2008 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 242 Благодарностей: 228 Репутация: 457	Цитата: solist partyman, левый 059 129 711 CK, правый 059 129712 BQ - мне такие же давали. В этой теме тоже они упоминались. Вроде, это самые последние модификации. Ну чтож, тогда, как говорил Ю.Никулин "Будем искать (с)"...

07.01.2012, 20:54 (21:54)	#993
AlexTUR Почетный мембер Город: Воронеж Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 13.03.2011 Сообщений: 2,211 Поблагодарил(а): 1,984 Благодарностей: 1,978 Изображений в галерее: 9 Репутация: 3182	Ratkov, очень интересно посмотреть на заслонки вновь изготовленные! Выкладывай фото! Сразу аба менять не обязательно! Другой может тсяч на 20 дольше отработать.... Аиможет и больше...

12.01.2012, 05:38 (06:38)	#996
13-13 Местный Город: Ковров Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.10.2008 Сообщений: 243 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 143 Репутация: 219	Цитата: В конечном итоге ось и заслонки оставляю родные, ставлю втулки из латуни на ось. Изготавливаю рычаг колектора полностью из латуни. Изготавливаю кронштейн с упорами на сервопривод. Вскрываю сервопривода, удаляю пыль и смазываю шестерни. Тяга остаётся тоже родная, т.к. новая конструкция полностью исключает её износ и соскакивание с рычага. ******************* ну так не с образца делаешь!! (уже) чертежи или эскизы в студию

12.01.2012, 08:32 (09:32)	#997
Ratkov Новенький Город: Москва Регистрация: 15.06.2010 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 10 Репутация: 10	Цитата: 13-13 ******************* ну так не с образца делаешь!! (уже) чертежи или эскизы в студию Чертежей нету. Отдал колектор на завод и нарисовал эскиз, что нужно сделать. П.С. На твоем моторе ось с заслонками вообще не надо трогать - они долго ходят. Нужно переделывать рычаг колектора (нижнее крепление тяги). Также устанавливать кронштейн с упорами на сервопривод, но он другой немного. Сервопривода есть 4-х и 5-ти контактные - очень сильно отличаются в работе. Самая частая проблема на твоем моторе - выход из строя сервопривода.

12.01.2012, 11:58 (12:58)	#998
Эликсир Председатель колхоза Город: Москва Регистрация: 05.01.2009 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 5,915 Благодарностей: 3,021 Изображений в галерее: 4 Репутация: 5508	partyman, даааа в Екатеринбурге с кулансом тяжело, если честно не слышал не одного случая....

12.01.2012, 14:50 (15:50)	#1000
Эликсир Председатель колхоза Город: Москва Регистрация: 05.01.2009 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 5,915 Благодарностей: 3,021 Изображений в галерее: 4 Репутация: 5508	Цитата: 13-13 ************ а можно инструкцию (лучше с картинками) как снимать привод. Опять загорелся "чек" опять пошевелил провод, опять прошло. Но нервов до тепла мне так не хватит. Полезу в выходные снимать-чистить-мазать. Добавлено через 10 минут 22 секунды ************* откуда такая уверенность? Хотя она меня конечно РАДУЕТ :) Все это полумеры.... замена не избежна