Мировой финансовый кризис.

[scorpio]

Ситуацию по рынку недвижимости можно отслеживать по сайту www.irn.ru. Инфу с индикаторов рынка недвижимости использует канал РБК. Рынок недвижимости многопланов, имеет множество сегментов. Его нельзя весь валить в одну кучу. Соверешенно по разному ведет себя рынок вторичного жилья - квартиры в панельных домах и первичка - элитные квартиры в районе Остоженки у нас в Москве. Сейчас и продавцы и покупатели ждут, когда цены достигнут дна. Выиграет тот, кто определит - когда будет это дно и пойдет рост. По моим прогнозам - дна еще нет. Покупку квартиры для дочери в элитной новостройке Главмосстроя я отложил до марта-апреля следующего года, хотя застройщик предложил скидку в 25% от первоначальной цены. Покупать квартиру на стадии инвестирования, как в моем случае - 6-й этаж монолит-каракаса сейчас я не рискнул. Однако безумных скидок на рынке первички ждать не придется. Застройщики скорее заморозят продажи, нежели опустят цены к плинтусу. Это показал дефолт 1998 года, когда застройщики перестали продавать квартиры, пережидая экономический кризис.В крайнемслучае они продадут квартиры оптом государству и то не все, а у кого есть административный ресурс. В сегменте коммерческой недвижимости цены сильно не упали. Продавцы и покупатели в ожидании. Исключение составляют только те, кому срочно нужны деньги. Рынок аренды действительно опустился. Договора аренды, по которым закончился срок арендодатели стараются продлить на тех же условиях, но толька на 3-4 месяца. В свою очередь арендаторы уже требуют скидок на 10-20 % . В общем, на мой взгляд, покупать и продавать пока еще не время, тем более, что конец декабря-январь - это мертвый сезон.

[jaguar]

   Цитата:

Piton

Дима ты по поводу 12-15тыс евро ничего не путаешь?

Нет у них сейчас ценник официвльный 10 000 евро

[Hirurg]

NEO, Иван, анализировать будем чуть позже, есть время подготовиться, пока тут скупая статистика, потом мы ее обработаем и обсудимПришьем потом странички к фин кризису и обсудим пополной

[dima_sh]

   Цитата:

карапуз

Украина в
Оффтопик

жЁпе

сделок практически нет...жилая недвига в первичке (та что успела достроиться) понемногу падает, но не сильно...та что на стадии начала и середины то вся остановлена....рабочих в бессрочные отпуска...дома: спускают цену но только на заведома завышенные цены..нежилые помещения так же стоят..карочи украина на пороге грандиозного шухера... все хотят в долларах..долларов нет..в гривне...хз по какому курсу считать..за сегодня курс менялся рас 7...с 7,8 вырос до 8,3...вообщим..сидим ждем...на стройматериалы(по крайней мере у меня) подняли цены только те которые хоть как то привязаны к долляру-евро..в остальном остались старые...ждемс..толи еще будет

Не могу согласится с ценами на недвижимость! Цены на первичку в некоторых местах упали до -50%, на вторичку ВАЩЕ, вот пример, 1 комн. кв. стоила ( смотря где конечно) в среднем 65000$, сейчас можно купить за 18-22000$! Коммерческая недвижка упала в цене тоже! Мы лично опустили цены на 2000-5000$ и еще готовы двигаться! Ни кто ни чего не покупает, все выжидают и думают для чего ее покупать, и чем заниматься в этой недвижке! Основной покупатель, был БАНК, сейчас сами знаете, что делает! У нес порядка 25 магазинов в лучших местах Харькова, и тишина! Вот ищем технологии продаж при кризисе!

[jaguar]

   Цитата:

NEO

Т.е. они с 370 000 упали до 170 000 ?? Ссылку можно на этих самоубийц?

Ага ты думаешь они официально свое плохое положение на сайте признают)))
А если честно я бы тебе кинул ссылку на их сайт, но пока проф тайна т.к. это контрагента моего клиента

[howitzer]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Когда вам предлагают за такую же (или более низкую) цену современный монолит – задумайтесь

Монолит дешевле иной панели выходит, то что это самая дорогая технология - это заблуждение потребителя. Самый дорогой дом из кирпича. Учтите я не имею ввиду стоимость с учетом архитектурных излишеств. Берем в расчет коробку одного размера и этажности и с одинаковыми планировочными решениями.

Добавлено через 6 минут 23 секунды
В новосибирске в строительство возвращается бартерная схема. Лично общался с рук. одной стр. компании и присутствовал при договорах о бартере. Производители предлагаю одномоментно забрать весь стройматериал необходимый для производства 1 здания (этажность и подъездность могу вспомнить). Она (директор стр. компании) не берет, складировать негде на объекте.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

howitzer

Монолит дешевле иной панели выходит, то что это самая дорогая технология - это заблуждение потребителя. Самый дорогой дом из кирпича. Учтите я не имею ввиду стоимость с учетом архитектурных излишеств. Берем в расчет коробку одного размера и этажности и с одинаковыми планировочными решениями.

А я, прости комрад, и не писал что монолитное строительство дорогое. На самом деле он практически в одну цену с панелью, НО! В одну цену он по материалам, однако строится несколько дольше. Крупнопанельное домостроение априори более технологичное.
Монолит проигрывает по времени возведения и отсюда его более высокая стоимость (время оно тоже денег стоит). Кстати, при правильной технологии монолит в зимний период требует большого числа ДОРОГИХ пластификаторов, так что есть ещё один вариант удорожания.
Тем не менее, всё, описанное выше даёт разницу в себестоимости около 5%

Что касается индикаторов рынка. Абсолютно согласен, что имеет смысл пользоваться данными IRN, а для интересующихся Москвой-Подмосковьем - аналитическими обзорами бюро Стерника или Миэлем. Кстати, появились два прогноза на 2009 год. Один от Стерника, другой - от СБЕРа. Если нужно то дам ссылку. Хочу только обратить внимание, что прогнозирование 40% дисконта достаточно условная штука... Это опять-таки усреднённый вариант.
Не люблю "средних" цифр, они вводят в заблуждение! Всё-таки должна быть сегментация, сегментация и ещё раз сегментация.

Что делать продавцам недвижимости? Желательно (если хватит терпелки и есть такая возможность) - НИЧЕГО! Инвестор (физик или юрик, частный или бизнесмен) щас в окопе сидят... Ну и пусть посидят, переведут дух.

[NEO]

   Цитата:

jaguar

Ага ты думаешь они официально свое плохое положение на сайте признают)))
А если честно я бы тебе кинул ссылку на их сайт, но пока проф тайна т.к. это контрагента моего клиента

Ну кинь в личку их название. Я никому больше не скажу, раз тайна.

[XXXL]

Уровень доходов падает ,так что жди не жди а цены как упадут так года 3 не будут подыматься !
Денег то нема !

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

XXXL

Уровень доходов падает ,так что жди не жди а цены как упадут так года 3 не будут подыматься !
Денег то нема !

Да нет, думаю денег (накоплений) не так уж и мало, но есть несколько моментов:
- в такой ситуации опасаются нести крупные расходы, поскольку нет уверенности в будущем.
- ждут максимального снижения цены

Ну и принципиально целевая группа сократилась примерно на 50% (из-за "смерти" ипотеки и общего сокращения доходов)

[Гур]

Внесу свою лепту....Про стройматериалы.
С января по июль 2008 года металлопрокат строительного сортамента (арматура,уголок,швеллер и т.д.) вырос в цене примерно на 115 %.Пример --арматура.Январь 17 000,00--- июль 36 000,00.С августа начала опускаться в цене и данный момент в среднем около 12 500,00 за тонну.И это при практически минимальном спросе на данный момент!!!!Т.е. это ещё не низший предел.На производствах народ увольняют(Магнитка,Северсталь),так как делать нечего.,спроса то нет...Все крупные металлоторговцы в полнейшей заднице,пардон .Но так и есть.Когда я работал в одной конторе,так у нас в Москве на складах было в среднем 30-50 тысяч тонн.Нетрудно посчитать,что получив с завода арматуру в августе по 30 000 за тонну , продать её тысяч по 15 в октябре-ноябре.......Вот такой гешефт.

[Trener]

●Ситуация на рынке строительства жилья может существенно ухудшиться в связи с макрофинансовыми рисками, связанными с мировым финансовым кризисом. Угроза таких событий для рынка недвижимости состоит в снижении ликвидности банковской системы, затруднении доступа населения и застройщиков к банковским кредитам, а также замедлении (особенно с ростом инфляции) темпов повышения доходов населения.
● Банки, напуганные финансовым кризисом и потерей ликвидности, перестают кредитовать застройщиков. Не в меньшей степени (особенно в иностранных банках) действует фактор потери капитализации: норматив собственного капитала автоматически запрещает выдачу кредитов. Из западных штаб-квартир в российские дочки уже даны сигналы о прекращении финансирования жилищных проектов.
● Финансовые трудности возникают у компаний, которые бюджет проекта рассчитывают исходя из устаревшей гипотезы о быстром возврате вложенных небольших собственных инвестиций через продажи долей частным инвесторам (несмотря на ФЗ214, в ряде городов эта практика еще процветает). Шанс к сохранению успешности проектов этих компаний лежит в резком повышении темпов роста платежеспособного спроса. Последние шаги правительства показывают, что позитивный перелом в этом вопросе возможен.
● Компании, работающие в соответствии с ФЗ214, преодолевают трудности организации процесса строительства на начальном этапе за счет переориентирования на проектное финансирование от аффилированных банков, что в дальнейшем избавляет их от рисков понижения спроса на рынке.
●Дополнительный шанс к разорению возникает у компаний, которые ориентируются на кредиты отечественных неспециализированных банков, в последние полгода резко ужесточивших условия кредитования или вообще прекративших кредитование застройщиков. Есть надежда, что принятые в сентябре беспрецедентные меры правительства по финансовой поддержке банковского сектора и фондового рынка предотвратят развитие подобного сценария.
● Наибольшие финансовые трудности возникают у компаний, которые пошли на масштабные заимствования на внешних рынках – вексельные, облигационные, через IPO. Суммарный корпоративный долг отечественных компаний приблизился к критическому уровню 30% ВВП, и в этой сумме есть доля девелоперов. Мировой финансовый кризис, повышение кредитных ставок затруднили возможности по дальнейшим заимствованиям и по рефинансированию кредитов, и это добавило решающую гирю на чашу финансового благополучия этих компаний.
● С учетом своевременных и технологично осуществленных мер поддержки финансовой системы, принятых властями, мы считаем, что девелоперский кризис возможен, но вероятность его невелика, и выносим кризисный сценарий за рамки прогноза.
● Наиболее вероятный сценарий состоит в том, что это будет не системный кризис, а кризис отдельных (как мелких, так и крупных) компаний. Средняя доходность строительного бизнеса снизится на ближайшие год-полтора и в дальнейшем не вернется на те нецивилизованные уровни, на которых она была вчера. Крупные игроки, выжившие на рынке, расстанутся со своей агрессивной стратегией, и будут лучше просчитывать варианты бизнеса. Некоторое снижение цен в начале следующего года возможно, но оно не будет ни существенным, ни длительным. К концу 2009 года начнется новый цикл роста цен.
Стерник Г.М. (из выступления на 1-ом Уральском Форуме г.Екатеринбург)

[Hirurg]

Господа, еще раз повторю, обсудим чуть позднее, сначала статистику соберем.Просьба тут не флудить. Заранее спасибо
Ждем еще информации.

[XXXL]

В Тамбове пока цены на недвижку не падают ,но сделок нет!

[Стрелок]

В Нижнем:
- здать недвижку в аренду стало проблемотично (под офисы и склады), кто во время спохватился стал скидывать цены от 30-50% а то и выше под конкретного клиента, очень много производств остановилось или сократили пр-во, освобожденные площади идут в аренду или продажу, т.е. увеличение конкурентов..
- земля под строительство котеджа(ей) в городе, уже скинули на 30%, спроса нет так как нет кредитов...
- под котеджные поселки в Нижегородской области, по заверениям аналитиков авторитетной строительной компании, зем. участки не будут востребованны по вменяемой цене еще 3-6 лет...
Все это личные наблюдение так испытанно на себе :(

[888]

У нас в Переславле наблюдается небольшой всплеск спроса на дачи и участки, т.ж. не дорогие дома в деревнях до 1000 000, видимо в условиях кризиса и роста цен людей потянуло к натуральному хозяйству, вернемся в 80-е, борьба за урожай на собственных плантациях

[карапуз]

dima_sh, тогда нужно уточнить что я говорил про Киев..у нас сейчас проскакивает некотрое снижение , а в некоторых случаях и депминг, но только по тем обьектам по которым платить нужно кредит..а так цены пока держаться..хоть и на низком старте вниз...покупательская способность все меньше и меньше...курс уже вырос до 9...катимсо снежным комом вниз

[_Alexei]

Hirurg, По Аредне офисов в Премиум-Сегменте (сужу по нашей Конторе):
Пока цены не снижаются, снижение прогнозируется весной.

Касательно расходов на крупные корпоративы - 70% из них отменено.

В целом, арендаторы переезжают на окраины из более дорогих в более дешевые офисы -
Скидки на аренду офисов Москвы и Петербурга достигли 40 процентов...

http://realty.lenta.ru/news/2008/12/09/office/

[Aleks1970]

Цены в Омске на примере двух новостроек. До кризиса 55т.р и 45 т.р, в кризис 35 т.р и 29 т.р.
Продаж практически нет. Рынок на Виагре, стоИт.
Многие стройки заморожены.

[Zaxi]

В Минске продаваймых квартир за месяц увеличилось на 22%.

Ценник на новое жилье на данный момент на 200 - 300 долларов за метр упал. Притом многие конторы при внесении полной стоимости дают еще 10% скидку... короче нет бабла у людей.

ТАк же некоторые стройки замораживают