Украинский майдан. Что дальше?

[seregaW0077]

Уважаемые камрады! Предлагается к обсуждению интересная тема "Украинский майдан, что дальше?"
Понимая сущность происходящего и внимая правилам данного форума, а так же учитывая сложившуюся ситуацию и причины закрытия одноименных по смыслу тем ранее, предлагаю ввести некие ограничения в данной теме.
А именно, если очень коротко, так:
За хамство, жлобство, укро- и русофобство будут неминуемые санкции. Вплоть до исключения из партии.
Кто не может держать себя в руках будет уволен.

Ссылки на различного рода СМИ, их цитаты, размещение фото и видеоматериалов не допустимы.

Всем приятного общения.

[Леонид]

   Цитата:

seregaW0077

Что опять здесь происходит?
Почему нельзя общаться спокойно?
Почему опять некоторых камрадов тянет на срач?
Если не перейдете на спокойный тон общения, диалога не получится.
А соответственно в силу вступят санкции.
Ребят, в последний раз призываю к порядку при формировании мнения.
А так же прошу не отдаляться от темы.

DeniX последнее предупреждение!

Вообще диспут был весьма сдержанный. Я грубостей никаких не заметил.

Добавлено через 6 минут 49 секунд

   Цитата:

ghans

Если мы хотим оттяпать у нее кусок территории, давайте честно посмотрим друг на друга и скажем - да, мы хотим отобрать у соседа кусок земли.

Вообще я сомневаюсь, о желании оттяпать кусок. Скорее речь идёт о федерализации, чтобы некие образования типа "Новороссия" или "Киевская Русь" имели полномочия в составе Украины и строили отношения по принципу: что народ в этом образовании "хочет, то и получает", но в составе Украины.

[X-100]

   Цитата:

ghans

Камрады, почему мы все время говорим о нашей земле?

Российская империя, Советский Союз и Российская Федерация - это РАЗНЫЕ страны.
Мы сами радостно отделились от всех в 91-м. Все забыли, как голосовали за Ельцина и что мы празднуем каждый год 12 июня? Вот, думали, сбросим всех нахлебников и заживем.

Украина - это другая страна. Если мы хотим оттяпать у нее кусок территории, давайте честно посмотрим друг на друга и скажем - да, мы хотим отобрать у соседа кусок земли. Да, мы братья, да, эта земля раньше была наших общих родителей. Но если мы хотим урвать у брата кусок земли, за то, что он дружит с теми людьми, которые нам не нравятся, то трудно надеяться, что он будет питать к нам что-то, кроме вражды. Лично мне жаль. Посмотрите, как к нам относятся поляки, а между тем, чуть ли не треть польского панства имеет русские корни и до Ивана Грозного народ вообще не сильно разбирал, где Московия, а где Речь Посполитая. А раздел Польши был почти двести лет назад. Мы действительно хотим второй Польши под боком?

Как считать? Если считать как считает Яценюк - тогда пол Украны должно быть в составе России (он решил перенести границы по каким-то своим причудливым умозаключениям (почему причудливым - я провожу аналогию с газовым контактом - его пожелания цены в 200 с лишним долларов за баррель при том, что он хочет в Европу и при этом он хочет перепродавать Европе газ по более дорогой цене - боюсь это даже не причудливые пожелания - меня сильно беспокоит его психическое здоровье - на фоне того, как он себя ведет по отношению к России еще ТРЕБОВАТЬ такую цену и условия - задумайтесь кто у вас у власти!!!). Если брать исторически - половина Украины должна отойти Австро-Венгрии, часть Польше, и часть - России. А Украина должна остаться в пределах примерно Киевской области!! С Польшей вы еще хлебнете проблем - там только и ждут - когда Россия начнет войну - они одновременно сразу захватят западные области Украины. Братья румыны им помогут.

[seregaW0077]

   Цитата:

Леонид

Вообще диспут был весьма сдержанный. Я грубостей никаких не заметил.

Я заметил

[Леонид]

   Цитата:

X-100

С Польшей вы еще хлебнете проблем - там только и ждут - когда Россия начнет войну - они одновременно сразу захватят западные области Украины. Братья румыны им помогут.

На этой почве можно создать коалицию!

DeniX, отбрили несправедливо Аргументов правда приводил мало, но поддерживал НацГвардию корректно.

[Aleksandr71]

   Цитата:

vovkas

Смотрю звезду - Луганск бомбят уже несколько часов... Славные воины Украины.
Смотрю пятый - Луганск бомбят. Проклятые пророссийские террористы...
Как там на самом деле? Александр, глянь кто бомбит - сразу врунов вычислим!

Непонятно кто бомбит принимая во внимание квалификацию и тех и других, можно предположить разное мне вот одно неясно, как так после доблестных операций и " плотного кольца" АТО по трассам проходят колонны и передислоцируються, в Донецк и в Горловку.... такое впечатление, что это блядская война выгодна обоим сторонам

[vazden]

   Цитата:

ghans

Камрады, почему мы все время говорим о нашей земле?

Российская империя, Советский Союз и Российская Федерация - это РАЗНЫЕ страны.
Мы сами радостно отделились от всех в 91-м. Все забыли, как голосовали за Ельцина и что мы празднуем каждый год 12 июня? Вот, думали, сбросим всех нахлебников и заживем.

Украина - это другая страна. Если мы хотим оттяпать у нее кусок территории, давайте честно посмотрим друг на друга и скажем - да, мы хотим отобрать у соседа кусок земли. Да, мы братья, да, эта земля раньше была наших общих родителей. Но если мы хотим урвать у брата кусок земли, за то, что он дружит с теми людьми, которые нам не нравятся, то трудно надеяться, что он будет питать к нам что-то, кроме вражды. Лично мне жаль. Посмотрите, как к нам относятся поляки, а между тем, чуть ли не треть польского панства имеет русские корни и до Ивана Грозного народ вообще не сильно разбирал, где Московия, а где Речь Посполитая.
Раздел Польши был почти двести лет назад и подавление польских восстаний тогда же, но поляки помнят до сих пор.
Мы действительно хотим второй Польши под боком?

Нет, совсем не так. К власти на Украине пришла пропиндосовская элита. Обычные люди здесь как бы не причем. Я к примеру родился и вырос в прибалтике, и мои одноклассники сейчас вынуждены или уезжать за границу, Швеция, Норвегия,США, Финляндия, Германия,и т. д. или ассимилироваться. Их дети ходят в школы где нет русского языка. Принцип прост, или ты с нами или нет. То есть чтобы там кто не говорил, Украину ждет тоже самое.

[Aleksandr71]

Леонид, не было времени вставить, за Крым , недовольных очень много, буквально вчера разговаривал с друзьями, те: " та не очень все, продукты подорожали намного, бизнес жмут приезжие не поймешь кто, со связью мобильной вообще жопа..." Вообщем эйфории повсеместной нет , ты уж поверь понятно что и Украина за 23 года кроме плакатов"дякуємо за чисте узбіччя" , дерибана земли ничего не дала... Но боюсь что и Россия ничего супер лучшего крымчанам не принесет, та же коррупция, тот же передел сладких земелек между князьками московскими, краснодарскими и к тому же уже видимые проблемы с татарами вообщем то ли еще будет...

[Леонид]

Aleksandr71, Мне не понятно одно почему никто не хочет мирно договариваться....

   Цитата:

Aleksandr71

такое впечатление, что это блядская война выгодна обоим сторонам

Есть ещё одно предположение, что это мочилово нужно Амерам, по этому делают вид, что воюют, а на деле просто долбят снарядами да орут, что их Россия оккупирует. Эмитация войны с Россией.

[Jujutsu]

   Цитата:

ghans

Камрады, почему мы все время говорим о нашей земле?

Российская империя, Советский Союз и Российская Федерация - это РАЗНЫЕ страны.
Мы сами радостно отделились от всех в 91-м. Все забыли, как голосовали за Ельцина и что мы празднуем каждый год 12 июня? Вот, думали, сбросим всех нахлебников и заживем.

Украина - это другая страна. Если мы хотим оттяпать у нее кусок территории, давайте честно посмотрим друг на друга и скажем - да, мы хотим отобрать у соседа кусок земли. Да, мы братья, да, эта земля раньше была наших общих родителей. Но если мы хотим урвать у брата кусок земли, за то, что он дружит с теми людьми, которые нам не нравятся, то трудно надеяться, что он будет питать к нам что-то, кроме вражды. Лично мне жаль. Посмотрите, как к нам относятся поляки, а между тем, чуть ли не треть польского панства имеет русские корни и до Ивана Грозного народ вообще не сильно разбирал, где Московия, а где Речь Посполитая.
Раздел Польши был почти двести лет назад и подавление польских восстаний тогда же, но поляки помнят до сих пор.
Мы действительно хотим второй Польши под боком?

А кто хочет оттяпать то?! Чет ни где не слышал что Россия напала на Украину и отбирает земли?! Где?! Не надо переворачивать информацию!

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

   Цитата:

Леонид

Aleksandr71, Мне не понятно одно почему никто не хочет мирно договариваться....

Есть ещё одно предположение, что это мочилово нужно Амерам, по этому делают вид, что воюют, а на деле просто долбят снарядами да орут, что их Россия оккупирует. Эмитация войны с Россией.

Если учесть что под Славянском, Луганском вообщем на той территории 3-й в мире по размерам залежи сланцевого газа, то все понятно, людей там Амерам накуй не нужно.

[Seawolf]

   Цитата:

DeniX

Вот с Порошенко как раз может быть все более-менее правдоподобно, так как чувак в одну калитку выиграл выборы при фактическом нахождении у власти людей противоборствующего лагеря Ю. Тимошенко (Турчинов и.о. президента и спикера, Яценюк - премьер). Честно - я сам ох%ел.

Судя по этому ответу, человек вообще не в теме. Вам уже несколько раз повторяли, что Украина под внешнем управлении. И кто там, дама с косой или шоко-король украинский- по барабану. Вашингтонский палитбюро-четко послал Ойропу с боксером далеко-Госдеп сказал -хотим Порошенко и баста.

[Леонид]

   Цитата:

Aleksandr71

Но боюсь что и Россия ничего супер лучшего крымчанам не принесет, та же коррупция, тот же передел сладких земелек между князьками московскими, краснодарскими и к тому же уже видимые проблемы с татарами вообщем то ли еще будет...

Посмотрим. Переходный период.....никуда не деться. Вова за последние два года поменялся круто, Страну любить начал, за двадцать лет не сделал столько, сколько за последние пару лет.
Самим тоже счастья хочется, надоели упыри разномастные и разношерстные.

[vovkas]

   Цитата:

Aleksandr71

Непонятно кто бомбит принимая во внимание квалификацию и тех и других, можно предположить разное мне вот одно неясно, как так после доблестных операций и " плотного кольца" АТО по трассам проходят колонны и передислоцируються, в Донецк и в Горловку.... такое впечатление, что это блядская война выгодна обоим сторонам

Привет, основное всё же выяснил - бомбят Луганск, большой город из босоногого детства в Новосветловке...
Еще раз посмотрел пятый - сами на себя террористы бомбы кидают...
Ополченцы хитрые - ушли из Славянска,сохранив силы и технику. "Дабы не подвергать страданиям мирных жителей Словянска ". Так что ещё осталось, кому защищать родную землю Донбасса.
Да, нужна. Нам - чтоб внимание от Крыма отвлечь.
Украм - чтоб изображать из себя жертв российской агрессии, денежки подкинут сочувствующие...
Так что быстро не кончится....

[Леонид]

   Цитата:

vovkas

Да, нужна. Нам - чтоб внимание от Крыма отвлечь.
Украм - чтоб изображать из себя жертв российской агрессии, денежки подкинут сочувствующие...
Так что быстро не кончится....

Даже если предположить начало переговоров, то разоружение маловероятно. Порошенко заявляет ультиматум о сдаче ополченцев и всех вместе с сочувствующими под суд. Значит кто запятнан пойдут до конца другого выхода нет или валить за границу....в Россию например.
От Крыма какое и чьё внимание, у Украинских рулил и так проблем выше крыши, думаю им сейчас не до Крыма только воздух сотрясают...

[vovkas]

   Цитата:

Aleksandr71

Леонид, не было времени вставить, за Крым , недовольных очень много, буквально вчера разговаривал с друзьями, те: " та не очень все, продукты подорожали намного, бизнес жмут приезжие не поймешь кто, со связью мобильной вообще жопа..." Вообщем эйфории повсеместной нет , ты уж поверь понятно что и Украина за 23 года кроме плакатов"дякуємо за чисте узбіччя" , дерибана земли ничего не дала... Но боюсь что и Россия ничего супер лучшего крымчанам не принесет, та же коррупция, тот же передел сладких земелек между князьками московскими, краснодарскими и к тому же уже видимые проблемы с татарами вообщем то ли еще будет...

У меня сейчас там в Судаке младший отдыхает,Турика моего по горам гробит. Грит - всё очень дёшево , народу намного меньше, чем было в прошлый год, а так - все довольны, что россиянами стали. Из вежливости наверное не признаются, что намного хуже стало...
А вообще за Крым не волнуйтесь, нормально там будет, точно лучше, чем в Украине... Но хуже, чем на Канарах)) Кстати,связь отличная...

[Aleksandr71]

   Цитата:

vovkas

Привет, основное всё же выяснил - бомбят Луганск, большой город из босоногого детства в Новосветловке...
Еще раз посмотрел пятый - сами на себя террористы бомбы кидают...
Ополченцы хитрые - ушли из Славянска,сохранив силы и технику. "Дабы не подвергать страданиям мирных жителей Словянска ". Так что ещё осталось, кому защищать родную землю Донбасса.
Да, нужна. Нам - чтоб внимание от Крыма отвлечь.
Украм - чтоб изображать из себя жертв российской агрессии, денежки подкинут сочувствующие...
Так что быстро не кончится....

Вот что само больщее меня и пугает боюсь что минимум это до осени, а что до теории про пендосов, понятно что они везде, загляните в свои кошельки бля я чувствую путешественником стану на несколько месяцев, а то и больше

[Jujutsu]

   Цитата:

vovkas

Да, нужна. Нам - чтоб внимание от Крыма отвлечь.
Украм - чтоб изображать из себя жертв российской агрессии, денежки подкинут сочувствующие...
Так что быстро не кончится....

Про Крым, заблуждение..... Нам нечего там отвлекать, там все сделано в соответствии с международным правом.
И нам война не нужна.

[ghans]

   Цитата:

Jujutsu

А кто хочет оттяпать то?! Чет ни где не слышал что Россия напала на Украину и отбирает земли?! Где?! Не надо переворачивать информацию!.

Слав, а Крым нам подарили, да?
Только не надо ля ля про референдум и всенародную волю.
Референдум не делается за неделю и в присутствии неопознанных зеленых человечков.
Посмотри, как разводились Чехия и Словакия. Сколько времени это заняло.
Я не ставлю под сомнение, чего хотели или не хотели жители на самом деле. Я даже не говорю о том, надо нам это было или не надо. Мне лишь кажется, что с точки зрения украинцев это 100% выглядело как агрессия и беззастенчивая окупация. Именно поэтому, когда попытались повторить это на Донбасе, получили войну
Ну, представь, что японцы завтра на Сахалине введут войска и проведут референдум за присоединение к Японии.

Что наши скажут? Отдадут Сахалин или все таки будут воевать? Ответ, думаю, очевиден.

[Леонид]

   Цитата:

Aleksandr71

... я чувствую путешественником стану на несколько месяцев, а то и больше

Мир посмотришь....тоже дело. Нет худа без добра. Жильё только не бомбанули бы.

[vazden]

Любой кризис проходит свою острую стадию, думаю всё ещё впереди. Сейчас разжигают мобилизационные, патриотические настроение в обществе на Украине. На сколько этого хватит? Если люди почувствуют ухудшения,всё пойдет в обратку.

[andrey 0099]

DeniX, Не Трать свои нервы зря. Им в Маскве видней.