Тормозные колодки для Touareg

[ARAGOND]

   Цитата:

vroman32

Диски подозреваю что завод ещё стоит, могу ошибаться

Демонтируйте колесо и замерьте - до 28мм, в крайнем случае, можно ездить, но не желательно. Чем тоньше становится диск, тем он быстрее нагревается и больше вероятность коробления.

[bolt1]

28 это Вы загнули, такие вообще бывают?
они новые 32, рабочий ход 2 мм, то есть при 30 на списание
свои поменял на 30,5 мм -это уже печально, они бьют при резком торможении от 180-200

это про стандарт на моторах 3,0 или 3,6
сейчас стоят тормоза следующие (побольше), но там тоже 2мм рабочего размера на дисках, только с 34 до 32 мм

[KNB]

   Цитата:

bolt1

они бьют при резком торможении от 180-200

их повело от перегрева. Я два комплекта дисков спалил оттормаживаясь 200-100
Сейчас с переобувкой буду менять тормоза вкруг на 350 перед (6 поршней) и 358 зад (4 поршня через проставки)

[Пространство]

Да. 330е ведет моментально. Только оригинал боле менее ходит.

[ARAGOND]

   Цитата:

bolt1

28 это Вы загнули, такие вообще бывают?

Владимир! Вы не поняли - можно ездить (до толщины диска 28 мм.),но не желательно!!!

[bolt1]

   Цитата:

ARAGOND

Владимир! Вы не поняли - можно ездить (до толщины диска 28 мм.),но не желательно!!!

я понял 50 на 50
вроде как можно кроить до 28 мм, но у меня с 30,5 уже било, причем только на скоростях, по городу без проблем кататься можно, наверное в "экорежимах" и до 28 можно дотянуть,
но по сообщению можно предположить что бывают такие тормоза

Добавлено через 2 минуты 5 секунд

   Цитата:

KNB

их повело от перегрева. Я два комплекта дисков спалил оттормаживаясь 200-100
Сейчас с переобувкой буду менять тормоза вкруг на 350 перед (6 поршней) и 358 зад (4 поршня через проставки)

сам себе апнул зад по Вашей схеме, вперед только 368 поставил

подитог: чем тоньше (меньше) диск- тем при меньших температурах его поведет

[mvf]

   Цитата:

bolt1

подитог: чем тоньше (меньше) диск- тем при меньших температурах его поведет

Не факт! Все зависит от качества диска и его прочности.
Насколько я знаю некоторые производители выпускают именно усиленные по своим характеристикам диски, которые отличаются именно стойкостью к перегреву и деформации.
Года два назад перешел на полный комплект тормозов от каена 957 с дисками перед 370 зад 360.
Диски протачивал сам на месте, с тех пор проехал больше 20 000 км, нет ни биения ни деформации диска, диск насколько помню Otto Zimmermann, может другой, но при покупке были в этой коробке. Причем износ у него удивительно правильный, нет никаких зазубрин или глубоких канавок по окружности, все ровно и гладко. Временами наблюдаю на поверхности синеву от нагрева, но никогда его не коробит. Толщина в остатке примерно 31,5 была после проточки, сейчас вероятно уже около 30, но думаю ещё раз проточу по минимуму.
Кстати есть в продаже высоко-углеродистые чугунные тормозные диски, они как-раз и являются более износостойкими и их не деформирует температура, так как высокое содержание графита допускает более высокий нагрев - Ate 24.0136-0111.1 Диск тормозной вентилируемый

А что касается биения диска, то как правило это чаще происходит на дисках малого диаметра и более дешевых, обычно после хорошего торможения перед светофором, все держать разогретый диск тормозами в драйве, в какую-то сторону суппорт и отклоняет горячий диск, после чего он остывает и остается в том положении в котором его отклонила колодка державшая машину на тормозе. А дальше всем известное биение.

[bolt1]

очень похоже что у меня как раз эти диски АТЕ сейчас и стоят, только они не 370, а 368 мм
да и толщина у них 36 мм, при 34 на выброс, и Вы хотите ех еще раз точить, при том что они уже 30мм?
смело конечно

[mvf]

   Цитата:

bolt1

очень похоже что у меня как раз эти диски АТЕ сейчас и стоят, только они не 370, а 368 мм
да и толщина у них 36 мм, при 34 на выброс, и Вы хотите ех еще раз точить, при том что они уже 30мм?
смело конечно

Ну да 368, я просто округлил цифру
Только выровнять, сняв 0,5 мм с каждой стороны и будет примерно на 30 мм может даже + 0,5
Это ещё нормальные размеры для этих дисков, и даже 28 мм, это нормально
При одинаковой толщине колодок и примерно одинаковых внутренних размерах суппортов для дисков на 360 с их крайним допуском по толщине диска меньшим в сравнении с диском на 370 толщина последнего в 28 мм это нормально, его не сломает однозначно, а выхода поршней вполне хватит, в крайнем случае можно подкинуть прокладки.

[nostrum]

mvf, как то ты быстро переобуваешься. Не так давно я вел с тобой дискуссию на тему того, что от цены диска зависит его износостойкость и сопротивление короблению. Ты утверждал, что чугун на всех дисках одинаков и переплачивать за дорогие диски нет смысла. Сейчас уже топишь за то, что высокоуглеродистые диски лучше сопротивляются короблению и дольше ходят. У меня нет слов, одни эмоции.

[Kaa80]

   Цитата:

nostrum

mvf, как то ты быстро переобуваешься. Не так давно я вел с тобой дискуссию на тему того, что от цены диска зависит его износостойкость и сопротивление короблению. Ты утверждал, что чугун на всех дисках одинаков и переплачивать за дорогие диски нет смысла. Сейчас уже топишь за то, что высокоуглеродистые диски лучше сопротивляются короблению и дольше ходят. У меня нет слов, одни эмоции.

Это все потому, что он ругаться перестал.
Умные "мысли" теперь задвигает. Уж лучше так.

[nostrum]

   Цитата:

Kaa80

Это все потому, что он ругаться перестал.
Умные "мысли" теперь задвигает. Уж лучше так.

Видимо бан так сильно подействовал.

[Kaa80]

   Цитата:

nostrum

Видимо бан так сильно подействовал.

Какой бан? О чем ты. Он в неприкасаемых.

[mvf]

   Цитата:

nostrum

mvf, как то ты быстро переобуваешься. Не так давно я вел с тобой дискуссию на тему того, что от цены диска зависит его износостойкость и сопротивление короблению. Ты утверждал, что чугун на всех дисках одинаков и переплачивать за дорогие диски нет смысла. Сейчас уже топишь за то, что высокоуглеродистые диски лучше сопротивляются короблению и дольше ходят. У меня нет слов, одни эмоции.

На тот момент у меня стоял второй комплект тормозных дисков, причем второй комплект был новый. Не могу сказать что эти диски были плохого производителя. Соответственно были проблемы и с биением и с неравномерным износом. Года два назад перешел на тормоза каена 957 с другими дисками и другими суппортами. Там и диски были совершенно другого качества, отсюда и вывод сделал. Признаю был не прав. Прошу понять и простить.
Но не могу с вами согласиться, что цена напрямую влияет на качество дисков. Тут скорее влияет именно характеристики диска от производителя.
Если диск сделан производителем по технологии которая предусматривает износостойкость диска, то конечно этот диск будет хорошим, но цена этого диска не всегда выше других дисков которые не соответствует таким критериям. Посмотрите, даже в экзисте указанные мной выше диски не самые дорогие как оказалось.

[nostrum]

mvf, верно, цена не является гарантией качества. Иногда жадность продавцов зашкаливает и за посредственный товар ломят цену, как за лакшери. Но тем не менее, в большинстве своём, брендовые диски, как правило, лучшего качества, чем китайский ноунейм. Ну и цена у них соответственно выше. А ещё свою лепту вносят санкции. Так, как официальных поставок брендовых запчастей нет, то в мутной воде (параллельном импорте), можно нарваться на подделку. А из-за таких подделок и создается впечатление, что и у хороших производителей диски г..но.

[mvf]

   Цитата:

nostrum

mvf, верно, цена не является гарантией качества. Иногда жадность продавцов зашкаливает и за посредственный товар ломят цену, как за лакшери. Но тем не менее, в большинстве своём, брендовые диски, как правило, лучшего качества, чем китайский ноунейм. Ну и цена у них соответственно выше. А ещё свою лепту вносят санкции. Так, как официальных поставок брендовых запчастей нет, то в мутной воде (параллельном импорте), можно нарваться на подделку. А из-за таких подделок и создается впечатление, что и у хороших производителей диски г..но.

Хорошо бы ещё знать какие бренды делают по лицензии в Китае.
Могу сказать, что стараюсь такие запчасти как диски и колодки не брать китайские, надежды купить качественные детали практически нет.
Все таки думаю, если даже по параллельному импорту будут завозит из европы, через другие страны то качественные бредовые диски будут идти оригинальные с хорошим качеством.
Вообще качественные диски делают 3-4 производителя, а очень качественные 1-2 (это на мой взгляд Брембо и Зимерман)

Добавлено через 7 минут 36 секунд

   Цитата:

bolt1

очень похоже что у меня как раз эти диски АТЕ сейчас и стоят, только они не 370, а 368 мм
да и толщина у них 36 мм, при 34 на выброс, и Вы хотите ех еще раз точить, при том что они уже 30мм?
смело конечно

Если при износе до 34 мм захотите выбросить, сообщите выкуплю по цене лома

[Sergey33rus]

Не претендую на истину, но общее впечатление, как по мне, сложилось из чтения форума, что зимерман я бы не купил

[МихаилSPb]

Общие соображения по расходу колодок-дисков на R-line NF. По сути при торможении мы переводим кинетическую энергию АМ в тепловую + энергия для "осыпания" колодок и дисков. Кинетическая энергия АМ пропорциональна КВАДРАТУ скорости. Т.е. если мы тормозим со скорости 100 или со скорости 50, то износ колодок-дисков возрастает не в 2, а в 4 раза. А, если со скорости 130, то и подавно. Далее. Когда идешь на автокруизе, то он сам нет-нет, да подтормаживает, когда "упирается" в подтормаживающую впереди идущую машину (круиз сначала пытается оттормозиться двигателем, а, когда этого недостаточно, то уже тормозами). Далее, заметил давно, что многие машины при езде по загородным дорогам ленобласти очень часто нажимают на тормоз. Вы сами последите за впереди идущими машинами. Думаю у таких водителей внутренняя потребность перед поворотом чуть скинуть скорость. Особенно часто такое у женщин. Вроде и идет около 80-ти, но все равно касается педали тормоза. А это все, как мы понимаем расход колодок-дисков.
Поменяв пару раз диски я все это для себя сформулировал и уменьшил расход колодок раза в 3.
В чем суть стратегии по экономному расходу.
Скажем, идем по ЗСД. Скорость 130. подтягиваемся к пункту оплаты. Заранее перестраиваюсь во вторую справа или третью полосу, сбрасываю газ и стараюсь накатом подъехать к шлагбауму на скорость в 60-55.
Круиз установил на максимальную дальность до впереди идущей машины.
Постоянно на круизе прогнозирую торможение впереди идущей машины и при необходимости отключаю круиз и накатом без торможения сбрасываю скорость. Когда дистанция до передней машины вырастает включаю круиз. Привыкнув это делается на-автомате.
К светофору в городе стараюсь подкатываться накатом У меня нет задачи первым улететь со светофора и резко тормозить перед следующим. Не сложно просчитать в городе, когда след светофор в поле зрения как лучше ускоряться и когда сбрасывать газ, подтягиваясь накатом. В этом вопросе психологически некомфортно, когда сзади кто-то висит на хвосте и явно переживает, что мееедленее, чем хотел бы едет на мной.
За городом я очень редко пользуюсь тормозам. Используя рельеф местности - подъемы для торможения.
Ну, и само собой не нужно висеть на хвосте у кого-то, иначе придется вместе с ним давить на тормоз, чтоб не догнать его.
В итоге получается что-то вроде игры - "кто реже нажмет на тормоз".
Возможно, лет в 20-25 я бы забил на все это и топил в пол. Но эти времена давно позади.
Лет 15 назад, еще не Пассате шел по трассе 135. Груженый основательно. Реально, вдруг из кустов на дорогу выходит бабка и неторопливо идет, глядя себе под ноги. Я торможу в пол. В какой-то момент тормозов почти не остается – сгорели частично. Чудо, что не сбил. Вот тогда я хорошенько прочувствовал, что Е=mv*v/2. Тот урок я хорошо усвоил.
Смысл трепать нервы себе и окружающим.
Как-то так.

Добавлено через 5 минут 16 секунд
И, кстати про биения на руль. После основательных торможений не влетайте в лужи. Запросто может повести разогретый диск от воды

[nostrum]

МихаилSPb, я думал, что только я так думаю и делаю. Поэтому у меня и колодки ходят спереди 70+т.км, а задние 100+т.км. Ещё добавлю, что такая манера езды влияет не только на расход колодок и дисков, но также и на расход топлива. Видимо поэтому многим кажется фантастическим средний расход на бензиновом туареге 12,4л/100км. Также в качестве инфы добавлю, что чем чаще пользуетесь тормозами, тем чаще будете менять сайлентблоки рычагов подвески. Правильно Вы все написали, со временем это делается на автомате и не доставляет никаких неудобств. Смешно наблюдать за машинами впереди, у которых периодически загораются стоп сигналы, хотя впереди никого нет и соответственно необходомисти в торможении абсолютно никакой нет. Иногда даже считаю количество таких загораний пока еду за машиной. Бывает на 20 торможений впереди идущей машины, я прикасаюсь к педали тормоза 1 раз. Соответственно и колодки на той машине сточаться в 20 раз быстрее.
И про трассу Вы доступно объяснили, что на скорости колодки кончаются быстрее, хотя бытует мнение, что в городе много светофоров, часто приходится давить на тормоза, соответственно в городе тормоза придется чаще менять. Когда я говорю, что первый раз поменял колодки на 112т.км, меня спрашивают, видимо по трассе только ездили. Как людям объяснить, что на трассе колодки столько бы не выжили? А ваше сообщение дает этому объяснение.

[bolt1]

   Цитата:

mvf

Если при износе до 34 мм захотите выбросить, сообщите выкуплю по цене лома

ну тут софистика чистая, "выбросить" и "не эксплуатировать" - не синонимы
у нас же есть авито где в тридорога люди готовы покупать бу не запчасти, а расходники
ничего не имею против б/у запчастей и сам их использую, но диски и колодки- это расходники