Альтернативы Touareg III - Страница 537

Финиковод · 11.11.2019, 11:03 (11:03)

Цитата:

меня после четырех лепсусов (два RX) как-то от ренжей не воротит

Ну обычно Лексус выбирает те, кто за надежность и ликвидность вопреки технологичности и наворотам, а тут Рэнж да еще и совсем новый - Велар! Прямо совсем разные подходы к выбору авто.

Хотя машина симпатичная, но что-то многовато о глюках и поломках пишут на Драйве2.

szao · 11.11.2019, 11:34 (12:34)

Цитата:

SimplyOdin

Вровень с Q5/X3 едет лишь форсированный (читай чипованный) Velar 2.0 300 л.с.
Так же едет F-Pace на той же платформе.

Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты.
Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами.

По сути там лишь от 300лс жизнь начинается. Т.е. 50+ лс к немцам или второй наддув.

SimplyOdin · 11.11.2019, 11:49 (16:49)

Цитата:

szao

Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты.
Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами.

Не, это рамные Ренжи доиндусской эпохи весили на полтонны больше одноклассников.
Три года назад индусы потратили уеву тучу денег на создание полностью алюминиевой платформы для F-Pace, позже на ней построили Велар.
Т.е. F-Pace и Velar весят практически столько же сколько и Q5/X3 - ~1800 кг., хотя по размерам немного больше.
У них проблема то-ли в согласовании движков с коробками, то-ли ещё в чём, я не знаю почему они толком не едут.
...
Кстати, у них стоит та же ZF 8 ступ., что и на Q5/X3/T3/Q7/Q8.

DmitryN · 11.11.2019, 12:26 (13:26)

Цитата:

szao

Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты.
Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами.

кузов RR в сборе весит менее кузова трешки седана бмв. Можно смело оставить треть от комплектации ренжа в гараже, тогда как раз он будет ехать так же безвкусно как Икс, сравняется по опциям с бехой и будет весить вдвое легче

szao · 11.11.2019, 12:43 (13:43)

Цитата:

SimplyOdin

Не, это рамные Ренжи доиндусской эпохи весили на полтонны больше одноклассников.
Три года назад индусы потратили уеву тучу денег на создание полностью алюминиевой платформы для F-Pace, позже на ней построили Велар.
Т.е. F-Pace и Velar весят практически столько же сколько и Q5/X3 - ~1800 кг., хотя по размерам немного больше.
У них проблема то-ли в согласовании движков с коробками, то-ли ещё в чём, я не знаю почему они толком не едут.
...
Кстати, у них стоит та же ZF 8 ступ., что и на Q5/X3/T3/Q7/Q8.

Вообще, яги свой люминь еще 15 лет назад придумали.
Только он весил больше стали.

Смотрю на тест Ф-Пейса 340лс
2.2 тонны.

Чот впустую индусы инвестировали :)

Добавлено через 1 минуту 30 секунд

Цитата:

DmitryN

кузов RR в сборе весит менее кузова трешки седана бмв. Можно смело оставить треть от комплектации ренжа в гараже, тогда как раз он будет ехать так же безвкусно как Икс, сравняется по опциям с бехой и будет весить вдвое легче

Если бы бабки был член, то она была бы дедкой.

Все предположения и допущения бесполезны. Роверы тяжелые и не едут. Никакие.

И не надо про бмв всуе...

DmitryN · 11.11.2019, 13:00 (14:00)

ты бы хотя бы комплектации более-менее схожие предложил, выставил бомжэдишн против пары нормальных авто

SimplyOdin · 11.11.2019, 13:50 (18:50)

Цитата:

szao

Смотрю на тест Ф-Пейса 340лс
2.2 тонны.

Не знаю куда ты там смотришь, но с бензиновым 2.0 снаряженная масса F-Pace 1845 кг.

https://www.jaguar.ru/jaguar-range/f...ons/index.html

ЗЫ: 340 л.с. сейчас нет в линейке двигателей LR/Jaguar.

alealexei · 11.11.2019, 14:16 (14:16)

только 2х литровики, ну у сзао все, что угодно может быть, хоть 500 л.с.

szao · 11.11.2019, 14:26 (15:26)

Цитата:

DmitryN

ты бы хотя бы комплектации более-менее схожие предложил, выставил бомжэдишн против пары нормальных авто

2 центнера никакой тонкой кожей не добрать.

DmitryN · 11.11.2019, 15:41 (16:41)

хрен с ней с кожей, ее на иксах никогда и не было, ты хотя бы пневму добавь раз уж она и у бмв, хоть кастрированная, но на некоторых машинах появилась

TridentV6 · 11.11.2019, 16:45 (17:45)

А в чем ее кастрация?
Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня...

Primus · 11.11.2019, 17:18 (18:18)

Цитата:

TridentV6

А в чем ее кастрация?
Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня...

А какой из туров едет уныло?
И какой у вас актуальный авто?

АК1 · 11.11.2019, 17:50 (20:50)

Цитата:

szao

И не надо про бмв всуе...

]

X5 - пузотерка.

166 мм - хуже чем у форда фокуса.

DmitryN · 11.11.2019, 17:53 (18:53)

Цитата:

TridentV6

А в чем ее кастрация?
Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня...

нет, не это имелось ввиду. У бмв подвеска на пневме как-то не особо получалась на фоне конкурентов, даже япы ушла в недостижимый для боварцев отрыв. Пневмоподушки запихнуть и в Приору прямо в гараже не проблема, надо же еще , чтобы оно управлялось и ехало на те деньги, которые за машину просят. Современный SUV, чтобы не отстать от жизни, должен иметь кучу плюшек в подвеске: длинные и легкие рычаги, изменяемый клиренс, амортизаторы с изменяемым демпфированием, активные стабилизаторы поперечной устойчивости и желательно отключаемые, активный дифф, подрульку задней оси и т.п. Установить на авто каждую систему по-отдельности сложностей даже для ВАЗа не представляет, а вот заставить все это работать как единое целое задача не из легких. А на внедорожниках она усложняется в разы.
По-этому, например, на X5 серии G мы можем катать либо пневму, либо активные стабы, но никак не вместе. Ну и на том спасибо. А для того же лендровера это никогда не было проблемой и они с легкостью интегрируют в авто еще и кучу своих плюшек, которых у бмв не существует в принципе и не за какие деньги.

King Crimson · 11.11.2019, 18:03 (19:03)

Цитата:

DmitryN

А для того же лендровера это никогда не было проблемой и они с легкостью интегрируют в авто еще и кучу своих плюшек, которых у бмв не существует в принципе и не за какие деньги.

Лендровер, отстой в плане управляемости, в качестве примера.
Правда бмв тоже отстой.

DmitryN · 11.11.2019, 18:07 (19:07)

Цитата:

szao

Роверы тяжелые и не едут. Никакие.
И не надо про бмв всуе...

не кажется странным, что при заявленных парадных цифрах, ни одной бехи за последние надцать лет на кольце даже в призах не было?

И, походу, снова облом. Аккурат с анонсом самой быстрой и совершенной X5M, фольц по тихому, без шумихи выкатил на кольцо Q8 и отымел и мерса, и альфу

Что делает бмв? оно обещает, что скоро-скоро представит публике версию Супер X5M такой-то эдишн и тогда...
А роверы в рекордсменах уже были, теперь еще и яги на альфе поднатаскали. Да электрички с гибридами по салонам давно стоят.

szao · 11.11.2019, 18:12 (19:12)

Цитата:

АК1

X5 - пузотерка.

166 мм - хуже чем у форда фокуса.

Это мягкий спойлер. И базовая подвеска.

Владимир178 · 11.11.2019, 18:13 (19:13)

Цитата:

szao

А где 166?

Кружком обведено. Под передним бампером. «Американский» вариант (когда пож днищем много, а передний бампер упирается в землю).;)

szao · 11.11.2019, 18:15 (19:15)

Цитата:

DmitryN

хрен с ней с кожей, ее на иксах никогда и не было, ты хотя бы пневму добавь раз уж она и у бмв, хоть кастрированная, но на некоторых машинах появилась

На иксах мерино не пропадала.
Пневма доступна Х5 и Х6, хотя и не нужна.

DmitryN · 11.11.2019, 18:16 (19:16)

Цитата:

King Crimson

Лендровер, отстой в плане управляемости, в качестве примера.

я не знаю как он в качестве примера и что у тебя в личном плане управляемости, но по факту на горнолыжку в высокогорье по снежку и серпантинам, я предпочитаю на ЛР. Многолетняя практика показывает, что так быстрее и, главное, надежней и комфортнее на порядок. Хотя рядом в гараже стоит X5M50d и NF V8 зачипованный по самое не балуйся.
Вот по европам, беха и тур, пожалуй, поудобнее будут. Там разгуляться негде.

11.11.2019, 11:03 (11:03)	#10721
Финиковод Стреляный Город: Екб, Авто: Infiniti QX70 Регистрация: 18.02.2019 Сообщений: 850 Поблагодарил(а): 90 Благодарностей: 780 Репутация: 830	Цитата: DmitryN меня после четырех лепсусов (два RX) как-то от ренжей не воротит Ну обычно Лексус выбирает те, кто за надежность и ликвидность вопреки технологичности и наворотам, а тут Рэнж да еще и совсем новый - Велар! Прямо совсем разные подходы к выбору авто. Хотя машина симпатичная, но что-то многовато о глюках и поломках пишут на Драйве2.
	Последний раз редактировалось Финиковод; 11.11.2019 в 11:06.

11.11.2019, 11:34 (12:34)	#10722
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: SimplyOdin Вровень с Q5/X3 едет лишь форсированный (читай чипованный) Velar 2.0 300 л.с. Так же едет F-Pace на той же платформе. Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты. Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами. По сути там лишь от 300лс жизнь начинается. Т.е. 50+ лс к немцам или второй наддув.
	Последний раз редактировалось szao; 11.11.2019 в 11:39.

11.11.2019, 11:49 (16:49)	#10723
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: szao Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты. Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами. Не, это рамные Ренжи доиндусской эпохи весили на полтонны больше одноклассников. Три года назад индусы потратили уеву тучу денег на создание полностью алюминиевой платформы для F-Pace, позже на ней построили Велар. Т.е. F-Pace и Velar весят практически столько же сколько и Q5/X3 - ~1800 кг., хотя по размерам немного больше. У них проблема то-ли в согласовании движков с коробками, то-ли ещё в чём, я не знаю почему они толком не едут. ... Кстати, у них стоит та же ZF 8 ступ., что и на Q5/X3/T3/Q7/Q8.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 11.11.2019 в 12:02.

11.11.2019, 12:43 (13:43)	#10725
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: SimplyOdin Не, это рамные Ренжи доиндусской эпохи весили на полтонны больше одноклассников. Три года назад индусы потратили уеву тучу денег на создание полностью алюминиевой платформы для F-Pace, позже на ней построили Велар. Т.е. F-Pace и Velar весят практически столько же сколько и Q5/X3 - ~1800 кг., хотя по размерам немного больше. У них проблема то-ли в согласовании движков с коробками, то-ли ещё в чём, я не знаю почему они толком не едут. ... Кстати, у них стоит та же ZF 8 ступ., что и на Q5/X3/T3/Q7/Q8. Вообще, яги свой люминь еще 15 лет назад придумали. Только он весил больше стали. Смотрю на тест Ф-Пейса 340лс 2.2 тонны. Чот впустую индусы инвестировали :) Добавлено через 1 минуту 30 секунд Цитата: DmitryN кузов RR в сборе весит менее кузова трешки седана бмв. Можно смело оставить треть от комплектации ренжа в гараже, тогда как раз он будет ехать так же безвкусно как Икс, сравняется по опциям с бехой и будет весить вдвое легче Если бы бабки был член, то она была бы дедкой. Все предположения и допущения бесполезны. Роверы тяжелые и не едут. Никакие. И не надо про бмв всуе...
	Последний раз редактировалось szao; 11.11.2019 в 12:45. Причина: Добавлено сообщение

11.11.2019, 17:53 (18:53)	#10734
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: TridentV6 А в чем ее кастрация? Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня... нет, не это имелось ввиду. У бмв подвеска на пневме как-то не особо получалась на фоне конкурентов, даже япы ушла в недостижимый для боварцев отрыв. Пневмоподушки запихнуть и в Приору прямо в гараже не проблема, надо же еще , чтобы оно управлялось и ехало на те деньги, которые за машину просят. Современный SUV, чтобы не отстать от жизни, должен иметь кучу плюшек в подвеске: длинные и легкие рычаги, изменяемый клиренс, амортизаторы с изменяемым демпфированием, активные стабилизаторы поперечной устойчивости и желательно отключаемые, активный дифф, подрульку задней оси и т.п. Установить на авто каждую систему по-отдельности сложностей даже для ВАЗа не представляет, а вот заставить все это работать как единое целое задача не из легких. А на внедорожниках она усложняется в разы. По-этому, например, на X5 серии G мы можем катать либо пневму, либо активные стабы, но никак не вместе. Ну и на том спасибо. А для того же лендровера это никогда не было проблемой и они с легкостью интегрируют в авто еще и кучу своих плюшек, которых у бмв не существует в принципе и не за какие деньги.
	Последний раз редактировалось DmitryN; 11.11.2019 в 17:56.

11.11.2019, 12:26 (13:26)	#10724
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: szao Ну, бриты всегда весят как чугунные мосты. Им тяжело сравнимо ехать со сравнимыми моторами. кузов RR в сборе весит менее кузова трешки седана бмв. Можно смело оставить треть от комплектации ренжа в гараже, тогда как раз он будет ехать так же безвкусно как Икс, сравняется по опциям с бехой и будет весить вдвое легче

11.11.2019, 13:00 (14:00)	#10726
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	ты бы хотя бы комплектации более-менее схожие предложил, выставил бомжэдишн против пары нормальных авто

11.11.2019, 13:50 (18:50)	#10727
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: szao Смотрю на тест Ф-Пейса 340лс 2.2 тонны. Не знаю куда ты там смотришь, но с бензиновым 2.0 снаряженная масса F-Pace 1845 кг. https://www.jaguar.ru/jaguar-range/f...ons/index.html ЗЫ: 340 л.с. сейчас нет в линейке двигателей LR/Jaguar.

11.11.2019, 14:16 (14:16)	#10728
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	только 2х литровики, ну у сзао все, что угодно может быть, хоть 500 л.с.

11.11.2019, 14:26 (15:26)	#10729
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: DmitryN ты бы хотя бы комплектации более-менее схожие предложил, выставил бомжэдишн против пары нормальных авто 2 центнера никакой тонкой кожей не добрать.

11.11.2019, 15:41 (16:41)	#10730
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	хрен с ней с кожей, ее на иксах никогда и не было, ты хотя бы пневму добавь раз уж она и у бмв, хоть кастрированная, но на некоторых машинах появилась

11.11.2019, 16:45 (17:45)	#10731
TridentV6 Новенький Город: Пятигорск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 17.01.2016 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 60 Репутация: 60	А в чем ее кастрация? Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня...

11.11.2019, 17:18 (18:18)	#10732
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 872 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: TridentV6 А в чем ее кастрация? Если имеется ввиду что бмв с пневмой едет почти также уныло как тур..... это да... пневма бмв противопоказана, нет в них тогда огня... А какой из туров едет уныло? И какой у вас актуальный авто?

11.11.2019, 17:50 (20:50)	#10733
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: szao И не надо про бмв всуе... ] X5 - пузотерка. 166 мм - хуже чем у форда фокуса.

11.11.2019, 18:03 (19:03)	#10735
King Crimson Местный Город: Татарстан Регистрация: 31.12.2012 Сообщений: 570 Поблагодарил(а): 366 Благодарностей: 347 Репутация: 397	Цитата: DmitryN А для того же лендровера это никогда не было проблемой и они с легкостью интегрируют в авто еще и кучу своих плюшек, которых у бмв не существует в принципе и не за какие деньги. Лендровер, отстой в плане управляемости, в качестве примера. Правда бмв тоже отстой.
	Последний раз редактировалось King Crimson; 11.11.2019 в 18:11.

11.11.2019, 18:07 (19:07)	#10736
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: szao Роверы тяжелые и не едут. Никакие. И не надо про бмв всуе... не кажется странным, что при заявленных парадных цифрах, ни одной бехи за последние надцать лет на кольце даже в призах не было? И, походу, снова облом. Аккурат с анонсом самой быстрой и совершенной X5M, фольц по тихому, без шумихи выкатил на кольцо Q8 и отымел и мерса, и альфу Что делает бмв? оно обещает, что скоро-скоро представит публике версию Супер X5M такой-то эдишн и тогда... А роверы в рекордсменах уже были, теперь еще и яги на альфе поднатаскали. Да электрички с гибридами по салонам давно стоят.

11.11.2019, 18:12 (19:12)	#10737
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: АК1 X5 - пузотерка. 166 мм - хуже чем у форда фокуса. Это мягкий спойлер. И базовая подвеска.

11.11.2019, 18:13 (19:13)	#10738
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao А где 166? Кружком обведено. Под передним бампером. «Американский» вариант (когда пож днищем много, а передний бампер упирается в землю).;)

11.11.2019, 18:15 (19:15)	#10739
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,118 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,068 Репутация: 1768	Цитата: DmitryN хрен с ней с кожей, ее на иксах никогда и не было, ты хотя бы пневму добавь раз уж она и у бмв, хоть кастрированная, но на некоторых машинах появилась На иксах мерино не пропадала. Пневма доступна Х5 и Х6, хотя и не нужна.

11.11.2019, 18:16 (19:16)	#10740
DmitryN Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 708 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 260 Репутация: 310	Цитата: King Crimson Лендровер, отстой в плане управляемости, в качестве примера. я не знаю как он в качестве примера и что у тебя в личном плане управляемости, но по факту на горнолыжку в высокогорье по снежку и серпантинам, я предпочитаю на ЛР. Многолетняя практика показывает, что так быстрее и, главное, надежней и комфортнее на порядок. Хотя рядом в гараже стоит X5M50d и NF V8 зачипованный по самое не балуйся. Вот по европам, беха и тур, пожалуй, поудобнее будут. Там разгуляться негде.