ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[Berkut2012]

nostrum, стоп..... давай по порядку, а то я немного устал от твоей политики двойных стандартов.....
Это твоя фраза?

   Цитата:

nostrum

Далее сколько раз Ураган выкладывал фото расхода и у меня при аналогичной средней на полтора два литра всегда меньше

Ураган выкладывал расход за 10000 км при разной средней? Или я что-то пропустил? Насколько я помню, он выкладывал фото после поездок на дачу и по Москве, а это никак не 10000 км. Тем не менее, тебе это не мешает брать во внимание его среднюю, его расход и сравнивать со своим.

   Цитата:

nostrum

Проезжаю 10000км, фиксирую расход, следующие 10000км, опять зафиксировал и т.д. По этим показаниям легко можно высчитать суммарный расход за всё время. И представляешь, если средняя скорость за 10000км одинакова, то и расход колеблется +-0,5л не более

Ты когда пишешь, что после 140 км/ч дизель потребляет на 3 литра меньше проехал 10000 на такой скорости? Или же ориентируешься на меньший пробег?

[nostrum]

   Цитата:

егорш

Давай я тебе покажу?
1) Зимний и летний расходы на бензинке хранящейся на улице будут отличаться как небо и земля при равной средней.
2) Расход за одну длительную поездку в несколько тысяч км будет отличаться от нескольких сотен поездок на тоже расстояние. Средняя будет равна.
3) Расход по горной местности будет отличаться хоть зимой хоть летом, хоть 10 000км хоть 100. А средняя будет одна. Причем по равнине чтобы ехать с такой скоростью средней надо тошнить как ты, а для того чтобы показать такую среднюю в горной местности придётся ТОПИТЬ выпучив шары обгоняя всех через сплошную (у нас тут это встречается сплошь и рядом).

1)не правильно, поясню. Зимой машина дольше прогревается, расход идёт, пробега нет. Потом поехали, бк считает время прогрева тоже, как часть движения и чтобы получить среднюю (как летом) надо топить прилично быстрее. Но в зимних условиях это вряд ли получится. Соответственно средняя будет ниже, а расход выше.
2)Средняя не будет равна за одну длительную поездку и за 100 коротких. Когда едешь по трассе на дальняк с остановками на АЗС и перекусить, средняя МИНИМУМ будет 60км/ч. А когда совершаешь 100 коротких поездок даже по трассе, МАКСИМУМ средняя будет 40км/ч.

3)Частично соглашусь, но опять же получить одинаковую среднюю в горах и на равнине проблематично, если только специально на спор. Да и 10000км вряд ли кто-то сможет летать по горам выпучив глаза.

[егорш]

   Цитата:

nostrum

1)не правильно, поясню. Зимой машина дольше прогревается, расход идёт, пробега нет. Потом поехали, бк считает время прогрева тоже, как часть движения и чтобы получить среднюю (как летом) надо топить прилично быстрее. Но в зимних условиях это вряд ли получится. Соответственно средняя будет ниже, а расход выше.

Садись, два. Никто не греет машины на месте, сели погудели минутку и в путь. Или в москве морозы -35 что надо мотор греть 10 минут прежде чем ехать?!

   Цитата:

nostrum

2)Средняя не будет равна за одну длительную поездку и за 100 коротких. Когда едешь по трассе на дальняк с остановками на АЗС и перекусить, средняя МИНИМУМ будет 60км/ч. А когда совершаешь 100 коротких поездок даже по трассе, МАКСИМУМ средняя будет 40км/ч.

Это с чего вдруг? Представь что твой маршрут и утром и вечером свободен, какая у тебя будет средняя? А если будет не 35км в один конец а 15? Какая будет средняя? Итого будет в день 30км, за 100 раз набежит 3000. Теперь сравни всё это с поездкой в крым, по расстоянию также, да и по скорости близко будет, можно даже спецом до крыма не торопясь поехать чтобы офигеть от разницы в среднем расходе
Садись 2, прогульщик.

   Цитата:

nostrum

Да и 10000км вряд ли кто-то сможет летать по горам выпучив глаза

Чойта мы сразу на 10000 переключились? Можно и покороче маршрут выбрать и сравнить. Сочи-Краснодар к примеру. И по М4 потошнить туда обратно.
Давай иди учи уроки.

[nostrum]

   Цитата:

Berkut2012

Ураган выкладывал расход за 10000 км при разной средней?

вроде нет.

   Цитата:

Berkut2012

Насколько я помню, он выкладывал фото после поездок на дачу и по Москве, а это никак не 10000 км. Тем не менее, тебе это не мешает брать во внимание его среднюю, его расход и сравнивать со своим.

Это я тоже помню. Так я же не всегда сравнивал свой пробег за 10000км с его пробегом за поездку. Допустим (цифры от потолка, надо лопатить) при средней 23км/ч у него расход за поездку 15,6л. Смотрю свои замеры и вижу, что у меня при такой средней около 14л. за поездку.

   Цитата:

Berkut2012

Ты когда пишешь, что после 140 км/ч дизель потребляет на 3 литра меньше проехал 10000 на такой скорости? Или же ориентируешься на меньший пробег?

Я про 3л в основном писал, что это средняя разница и она варьируется от максимума по пробкам, до минимума по трассе в спокойном режиме 100-120. Далее на высоких скоростях 150 и выше разница опять возрастает. Это так, думаю никто это оспаривать не будет. Теперь вопрос много ли народу гоняет за 150км/ч это раз и много ли народу ездят постоянно по пробкам 10-20км/ч? Это самые не экономичные режимы для бенза. Отсюда видно, что те, кто не подпадает под эти скоростные режимы, у них расход не сильно выше дизельного. И наоборот, кто толкается всегда в пробках или носится под 180, для них дизель будет экономичнее.

Добавлено через 10 минут 44 секунды

   Цитата:

егорш

Или в москве морозы -35 что надо мотор греть 10 минут прежде чем ехать?

Я не грею, но вижу 90% стоят минут по 10 прежде, чем тронутся. Поэтому у меня и расход зимний и летний практически не отличается. (при равной средней естественно)

   Цитата:

егорш

Это с чего вдруг? Представь что твой маршрут и утром и вечером свободен, какая у тебя будет средняя? А если будет не 35км в один конец а 15? Какая будет средняя?

Намного ниже, чем ты думаешь. Ты завел мотор, отсчет по расходу уже пошёл, а ты еще минимум 2 мин стоишь. Потом выползаешь по дворам расход 40 бк пишет, а средняя 2км/ч, потом выползаешь на дорогу, а там светофор и опять стоишь ждёшь, бензин расходуется, а пробега нет. Потом выезжаешь и смотришь на датчик температуры и пока стрелка не поднимется до 70 едешь по пенсионерски. А если будет 15, то средняя ещё ниже опустится, ладно иди гуляй отличник ты наш!!!

[Berkut2012]

nostrum, получается, что ты сам себе противоречишь.... Ибо...

   Цитата:

nostrum

Допустим (цифры от потолка, надо лопатить) при средней 23км/ч у него расход за поездку 15,6л. Смотрю свои замеры и вижу, что у меня при такой средней около 14л. за поездку

и

   Цитата:

nostrum

тысячный раз отвечу, за короткое расстояние можно получить разный расход при одинаковой средней (ехал с горки, по ветру, на пустом баке и т.д.)попробуй показать при одинаковой средней разный расход за продолжительный пробег в несколько тысяч км.

И тем не менее при сравнении расхода ты пользуешься средней скоростью, как критерием, понимая, что это глупость.. При этом, ты пытаешься всем доказать эфемерную разницу в 3 литра на основе средней скорости.

Добавлено через 22 минуты 18 секунд

   Цитата:

nostrum

Я про 3л в основном писал, что это средняя разница и она варьируется от максимума по пробкам, до минимума по трассе в спокойном режиме 100-120.

Нет нет. Я вижу как раз обратное. Ты чуть ли не в каждом своем посте говоришь о том, что разница в 3 литра и не больше при любой эксплуатации.

   Цитата:

nostrum

Теперь вопрос много ли народу гоняет за 150км/ч это раз и много ли народу ездят постоянно по пробкам 10-20км/ч? Это самые не экономичные режимы для бенза.

Теперь вопрос: много ли владельцев бензина ездят с такой скоростью? Я наверное смогу назвать двух-трех.
Много ли владельцев дизеля ездят с такой скоростью? Мне, наверное, проще назвать тех, кто так не ездит. А знаешь почему мы так ездим?
Ну а про пробки, вообще без комментариев. У кого средняя в городе меньше 30, тот постоянно ездит в городе и стоит в +- одинаковых пробках и разница получается далеко не 3 литра. Даже я, помню, выкладывал фотки где у меня с тобой разница в 7 литров при одинаковой средней

Добавлено через 5 минут 23 секунды
А вот эту фразу, я предлагаю закрепить в шапке темы и спор закончить:

   Цитата:

nostrum

Кто гоняет за 150км/ч это раз и ездят постоянно по пробкам 10-20км/ч? Это самые не экономичные режимы для бенза. Отсюда видно, что те, кто не подпадает под эти скоростные режимы, у них расход не сильно выше дизельного. И наоборот, кто толкается всегда в пробках или носится под 180, для них дизель будет гораздо экономичнее.

[nostrum]

Berkut2012, средняя скорость один из критериев, по которой можно судить какой режим преобладал за изменяемое расстояние и время. Соглашусь, что это не 100% панацея, но если средняя скорость 20км/ч, это по любому не трасса и наоборот, если 60км/ч средняя,значит это 90%, что это трасса. Это к тому, что более корректно делать сравнения при одинаковых скоростях.

   Цитата:

Berkut2012

При этом, ты пытаешься всем доказать эфемерную разницу в 3 литра на основе средней скорости.

Если ты не заметил, не только я пытаюсь это доказать. Как быть с теми камрадами, которые ездят и на бензиновом и на дизельном туарегах одновременно. Представляешь, есть и такие тут на форуме и они отписывались и не раз и все, как один утверждают, что разница 3-4л. в среднем. А ТТХ глянь и высчитай среднеарифметическую разницу в расходах между дизелем и бензом. Те же 3,5л/100км. Будем и дальше спорить или согласимся с фактами и не будем придираться к моим высказываниям?

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

Как быть с теми камрадами, которые ездят и на бензиновом и на дизельном туарегах одновременно

   Цитата:

nostrum

они отписывались и не раз и все, как один утверждают, что разница 3-4л

И что? Это же не означает, что они ездят в таких режимах:

   Цитата:

nostrum

много ли народу гоняет за 150км/ч это раз и много ли народу ездят постоянно по пробкам 10-20км/ч?

   Цитата:

nostrum

согласимся с фактами и не будем придираться к моим высказываниям?

Ты противоречишь сам себе, я обращаю твое внимание на это, а ты злишься, потому что понимаешь, что я прав)))

[nostrum]

   Цитата:

Berkut2012

Теперь вопрос: много ли владельцев бензина ездят с такой скоростью? Я наверное смогу назвать двух-трех.
Много ли владельцев дизеля ездят с такой скоростью? Мне, наверное, проще назвать тех, кто так не ездит. А знаешь почему мы так ездим?
Ну а про пробки, вообще без комментариев. У кого средняя в городе меньше 30, тот постоянно ездит в городе и стоит в +- одинаковых пробках и разница получается далеко не 3 литра. Даже я, помню, выкладывал фотки где у меня с тобой разница в 7 литров при одинаковой средней

Никогда не рассматривал туарег в качестве спорткара!!! Хотя при желании бенз едет достойно. Те кто постоянно толкается в пробках и средняя не поднимается выше 20км/ч наверняка понимают, что расход в пробках и по трассе несколько отличается. У меня таких моментов почти за 4года эксплуатации было по пальцам пересчитать. Хотя в пробках бываю регулярно, но после пробки всегда бывает свобода и скорость возрастает, а расход предательски снижается. Поэтому и средняя постоянная 35-40км/ч.

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

Никогда не рассматривал туарег в качестве спорткара!

К чему это? Меня тоже иногда солярисы обгоняют на 180 км/ч, и что с того? Их владельцы, думаешь, рассматривают свой автомобиль, как спорткар?

[nostrum]

   Цитата:

Berkut2012

И что? Это же не означает, что они ездят в таких режимах:

Это означает, что они ездят поочередно и на бензе и на дизеле и видят, что разница 3-4л. Если ты упираешься, что при 150 и выше разница будет больше, не знаю допустим больше, но проехал я 150км/ч 30км, а потом населенный пункт и эта бОльшая разница исчезла. Проехал я 5км в адской пробке, а потом 5км по свободной дороге и опять огромной разницы не будет. Ты конкретизируешь выгоду дизеля в определённых режимах, а я упираюсь за среднюю по клинике. Не будешь же ты постоянно ездить 150? Да и в пробках не всегда торчишь. Вот на круг и выходит 3-4л. В отдельных случаях может и 7л быть, а может и 0,6л разницы. Не ужели не понятно высказываюсь?

Добавлено через 5 минут 48 секунд

   Цитата:

Berkut2012

К чему это?

К тому, почему так ездят дизелисты. Я тоже люблю быструю езду, но чес слово, почти не осталось мест, где можно быстро ездить, а платить штрафы не хочется, поэтому приходитсятошнить 20+, а при таком раскладе разница между дизелем и бензом НЕ СУЩЕСТВЕННА.

[егорш]

   Цитата:

nostrum

Это означает, что они ездят поочередно и на бензе и на дизеле и видят, что разница 3-4л. Если ты упираешься, что при 150 и выше разница будет больше, не знаю допустим больше, но проехал я 150км/ч 30км, а потом населенный пункт и эта бОльшая разница исчезла. Проехал я 5км в адской пробке, а потом 5км по свободной дороге и опять огромной разницы не будет. Ты конкретизируешь выгоду дизеля в определённых режимах, а я упираюсь за среднюю по клинике. Не будешь же ты постоянно ездить 150? Да и в пробках не всегда торчишь. Вот на круг и выходит 3-4л. В отдельных случаях может и 7л быть, а может и 0,6л разницы. Не ужели не понятно высказываюсь?

Добавлено через 5 минут 48 секунд
К тому, почему так ездят дизелисты. Я тоже люблю быструю езду, но чес слово, почти не осталось мест, где можно быстро ездить, а платить штрафы не хочется, поэтому приходитсятошнить 20+, а при таком раскладе разница между дизелем и бензом НЕ СУЩЕСТВЕННА.

Дизель экономичен в любых условиях, а бензин почти никогда. Это ты щас сказал, ага?

[nostrum]

   Цитата:

егорш

Дизель экономичен в любых условиях, а бензин почти никогда. Это ты щас сказал, ага?

Опять двадцать пять!Не экономит дизель. Сто раз об этом писано переписано и не только мной. Если только годовые пробеги большие, иначе всё это миф.

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

Это к тому, что более корректно делать сравнения при одинаковых скоростях

ну вот мои одинаковые скорости:
1. Раз
2. Два
Корректно? А разница больше литра

Добавлено через 4 минуты 18 секунд

   Цитата:

nostrum

Я тоже люблю быструю езду, но чес слово, почти не осталось мест, где можно быстро ездить

Поехали со мной, по Новой Риге. Я покажу где, и ты после этого сможешь сказать, что

   Цитата:

nostrum

Не экономит дизель

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

   Цитата:

nostrum

Ты конкретизируешь выгоду дизеля в определённых режимах, а я упираюсь за среднюю по клинике

Нет средней по клинике. Есть разница в определенных режимах. И разница очень существенная.

[nostrum]

   Цитата:

Berkut2012

ну вот мои одинаковые скорости:
1. Раз
2. Два
Корректно? А разница больше литра

Ну вот по скорости же видно, что это трасса и скорость высокая. Разбег литр с копейками ну и что? И у меня бывает при одинаковой средней разный расход. Я же говорил, что средняя один из критериев расхода, но не 100% панацея.

Добавлено через 8 минут 14 секунд

   Цитата:

Berkut2012

Нет средней по клинике

средняя за продолжительный пробег (в идеале 9999км и есть средняя по клинике). Ты хоть раз фиксировал свой расход за 10000км? Допустим он у тебя 10л, а у меня средний расход за 10000км 13л, вот это и есть средняя разница по клинике. Получаем экономию 300л за 10000км или 45*300=13500р Кто-то 10000км за год проезжает, вот и выходит экономия 13500 в год при переплате при покупке 300000р.

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

Ты хоть раз фиксировал свой расход за 10000км?

Не страдаю этим

   Цитата:

nostrum

Допустим он у тебя 10л, а у меня средний расход за 10000км 13л

Еще раз тебе повторяю, при моем темпе езды разница подтвержденная составляет более 5 литров. И пробег у меня не 10000 в год, а почти в 4 раза больше.
А ты продолжай ровнять всех под себя))

[nostrum]

   Цитата:

Berkut2012

Не страдаю этим

А чего тогда ввязался в этот спор?

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

   Цитата:

Berkut2012

Еще раз тебе повторяю, при моем темпе езды разница подтвержденная составляет более 5 литров. И пробег у меня не 10000 в год, а почти в 4 раза больше.

Так не у всех такой темп и пробеги годовые

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

   Цитата:

Berkut2012

А ты продолжай ровнять всех под себя))

Вот это лишнее, я отвечаю за свой расход и допускаю, что не у всех такой же...

[duch]

   Цитата:

nostrum

Вот это лишнее, я отвечаю за свой расход и допускаю, что не у всех такой же...

Вы обычно не комментируете расход бензинщиков у кого кушает не как у вас, но всегда повторяете во всех темах где и не спрашивают про расход что разница между бензином и дизелем всего 3 литра, как пример:

http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1782

[nostrum]

duch, извини не понял пример? Человек в правильной теме высказал свой расход и что? Если про городской расход, так спросите у Семена из Питера, у него 245 вроде 18л кушает. Всякое бывает...

[duch]

   Цитата:

nostrum

duch, извини не понял пример? Человек в правильной теме высказал свой расход и что?

Ладно, старый пример из этой ветки: http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=6524

Кстати беру ваш пример Семена с 18 и отнимаю из этой темы 23 (округлил вниз) разница 5 литров

[Berkut2012]

   Цитата:

nostrum

А чего тогда ввязался в этот спор?

nostrum, опять двадцать пять...
Еще раз, по новой:
1. Разницы в 3 литра за 10000 км у меня не будет, поскольку в моих условиях бензин кушает больше минимум на 5 литров.
2. В одинаковых режимах разница может доходить и до 7 литров.

Моя позиция понятна?