Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Техническое обслуживание и эксплуатация NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2018, 22:48 (22:48)   #1141
duch
Бывалый
 
Аватар для duch
 
Город: Москва
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 1,901
Поблагодарил(а): 1,077
Благодарностей: 558
Репутация: 433

duch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
вы случаем родом не с Украины?
Это зачем было написано? Может вы с америки и разводите блуд у нас
duch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 22:51 (22:51)   #1142
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

nostrum, Завьра посмотрю свой за 123ткм это показательно будет?
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 22:55 (22:55)   #1143
duch
Бывалый
 
Аватар для duch
 
Город: Москва
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 1,901
Поблагодарил(а): 1,077
Благодарностей: 558
Репутация: 433

duch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
я же Вам отвечал, одна поездка не показатель. Всё зависит от режима и трафика. Может быть разница и 2л, может и 5л. Мне это мало интересно, вот проедьте 10000км и покажите свой расход за этот пробег и среднюю при этом. Вот это будет правильное сравнение.
Вы определитесь, то хватаетесь за калькулятор и начинаете высчитывать, а то покатайтесь 10ткм и фото пришлите, я вам скажу и один маршрут покажет реальность!!! А не как проеду типа по МКАД на работу обратно, а потом погоняю за городом
Я доверяю бензинщика как пример комраду ураган787 (извиняюсь что по русски)
duch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Uragan787 (11.01.2018)
Старый 11.01.2018, 22:57 (21:57)   #1144
Muuu
Почетный мембер
 
Аватар для Muuu
 
Город: Полтава
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 2,070
Поблагодарил(а): 234
Благодарностей: 386
Репутация: 261

Muuu ПервоклашкаMuuu ПервоклашкаMuuu Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
3,5л/100км в среднем разница в расходе, это примерно 150₽. При пробеге в 15000км дизель по топливу отобьёт у бензина 22500₽ в год. При разнице в цене дизеля и бензина в 200000₽ эта экономия становится весьма условной.
Я бы начал свою пламенную речь с того, что в Украине, на момент моей покупки, именно дизель v6 был существенно дешевле 3.6! Сейчас в конфигураторе и вовсе бензиновые нельзя заказать. Видимо нет спроса на жрущее авто, когда можно взять такое же на дизеле, но дешевле и с низким расходом и лучшей динамикой. Бензиновые староверы теперь не ездят на новеньких FL

Касаемо твоей занимательной математики... Разница в 3,5 л - это при 90 км/ч на круизе, но глянем правде глаза и посмотрим на городской расход fsi - 16-17л(тут люди отписывались), у меня это 9-10л без "нога в пол", при относительно агрессивной до 12л, на чипе в 305 лс tdi расход 12-13л (с слов Тимура) смесь агрессивной и спокойной езды, т.е.в свое удовольствие.

Теперь возьмем цифры нормальной городской езды в свое удовольствие с "ногою в пол" по настроению. TDI -12л, FSI-17л х 15000км = 1800 л ДТ (с 305 лс под капотом!!!, на 204 на 200л меньше будет ) против 2550 л бенза.

Смотрим ваши цены Лукойл http://www.benzin-cena.ru/benzin/58-moskva-ceni 95-й -42,75 р, ДТ - 41,07р.

42,75*2550л= 109013 р против 41,07*1800л (Тимура)= 73*926р. или 65*712 р. (на 204 лс) Разница существенная. Если глянуть на цифры 5-летнего владения, то и вовсе все волосы на себе вырвешь)

Последний раз редактировалось Muuu; 11.01.2018 в 23:00.
Muuu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 23:10 (23:10)   #1145
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, Завьра посмотрю свой за 123ткм это показательно будет?
Нет таких данных у тура, максимум за 10000км. можно узнать.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 23:11 (22:11)   #1146
Muuu
Почетный мембер
 
Аватар для Muuu
 
Город: Полтава
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 2,070
Поблагодарил(а): 234
Благодарностей: 386
Репутация: 261

Muuu ПервоклашкаMuuu ПервоклашкаMuuu Первоклашка
По умолчанию

Не знаю в какую тему запостить, но всё же... Обратите внимание на чем ездит главный герой -ваш местный $ миллионерище поэт-песенник. Теперь вопрос - это дизель или бенз?
Muuu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2018, 23:16 (23:16)   #1147
duch
Бывалый
 
Аватар для duch
 
Город: Москва
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 1,901
Поблагодарил(а): 1,077
Благодарностей: 558
Репутация: 433

duch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классовduch Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, Завьра посмотрю свой за 123ткм это показательно будет?
Если бы такое было он сменил бы свой бензин на Теслу
duch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 00:00 (00:00)   #1148
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Я бы начал свою пламенную речь с того, что в Украине, на момент моей покупки, именно дизель v6 был существенно дешевле 3.6! Сейчас в конфигураторе и вовсе бензиновые нельзя заказать. Видимо нет спроса на жрущее авто, когда можно взять такое же на дизеле, но дешевле и с низким расходом и лучшей динамикой. Бензиновые староверы теперь не ездят на новеньких FL

Касаемо твоей занимательной математики... Разница в 3,5 л - это при 90 км/ч на круизе, но глянем правде глаза и посмотрим на городской расход fsi - 16-17л(тут люди отписывались), у меня это 9-10л без "нога в пол", при относительно агрессивной до 12л, на чипе в 305 лс tdi расход 12-13л (с слов Тимура) смесь агрессивной и спокойной езды, т.е.в свое удовольствие.

Теперь возьмем цифры нормальной городской езды в свое удовольствие с "ногою в пол" по настроению. TDI -12л, FSI-17л х 15000км = 1800 л ДТ (с 305 лс под капотом!!!, на 204 на 200л меньше будет ) против 2550 л бенза.

Смотрим ваши цены Лукойл http://www.benzin-cena.ru/benzin/58-moskva-ceni 95-й -42,75 р, ДТ - 41,07р.

42,75*2550л= 109013 р против 41,07*1800л (Тимура)= 73*926р. или 65*712 р. (на 204 лс) Разница существенная. Если глянуть на цифры 5-летнего владения, то и вовсе все волосы на себе вырвешь)
Мне не интересны цены на туареги в Украине, я говорю о Российских ценниках.
Про чипы и тюнинг моторов давай тоже не будем, так как процент чиповщиков не так велик в общей массе.
А теперь немного математики. Зачем ты притягиваешь в расчёты чисто городскую разницу в расходах? Что все толкаются годами по пробкам и никто не выезжает за город? Я здесь на форуме выкладываю каждые 10000км пробега свой расход. Уже 4 раза были данные по отрезкам в 10000км. Максимум был 13.5л/100км, минимум 11.5л/100км. Средний расход за 40000 с лишним км у меня где-то 12.5л/100км. Хотя бывают затычные дни, когда расход за поездку поднимается и до 20л. Видимо на этом меня хочет поймать duch. Так, что о какой правде Вы хотите услышать? У меня не бывает среднего расхода за 10000км в 16-17л, как бы Вам этого не хотелось. Могу предположить, что кто-то так и тыркается годами со средней 10-15км/ч, но извините, может не туда смотрел, но ни одного фото не видел, где бы средняя за 10000км была 15км/ч.
Далее про разницу между дт и 95. Зачем Вы приводите пример лукойла? Потому что это важно для дизелистов? Я могу заправится на любой брендовой азс и разница там будет не более 1.5рубля, а если смотреть разницу между зимним дт и 95, разница будет менее рубля. Далее есть регионы в нашей необъятной России, где ДТ дороже 95. Вы об этом не слыхали? Так, что Ваши расчёты разбиваются в пух и прах.
Ссылка на цены у Тат Нефти: http://www.benzin-cena.ru/benzin/181-tatneft-ceni

Добавлено через 15 минут 39 секунд
   Цитата:
Я доверяю бензинщика как пример комраду ураган787 (извиняюсь что по русски)
У камрада Uragan787, разница с 204 дизелем составила 4л, 245 несколько прожорливее, так что было бы 3,5л/100км. Так и я о том же. Вам лишь бы поспорить, а суть, что у Вас, что у меня одна и та же!!!

Последний раз редактировалось nostrum; 12.01.2018 в 00:00. Причина: Добавлено сообщение
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 00:35 (23:35)   #1149
Muuu
Почетный мембер
 
Аватар для Muuu
 
Город: Полтава
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 2,070
Поблагодарил(а): 234
Благодарностей: 386
Репутация: 261

Muuu ПервоклашкаMuuu ПервоклашкаMuuu Первоклашка
По умолчанию

Цены ему не такие на лукойле, которым практически все москвичи форумные заливаются)) Могу украинские цены привести в пример на брендированных азс с самым качественным топливом. Разница между бензом и дт еще больше - 28,95 грн дт, 32,45 грн 95-й. На то и на то иногда скидки - 3 грн с литра. На азс с сомнительным качеством цены еще ниже - 25,0 - дт, 26,95 - 95-й. Бери и считай. В Украине еще выгоднее как с разницей в цене между дт и бензом, так и ценою в автосалоне между дизелем и бензом.

Да и глядя на твою простыню не видно ни одного аргумента почему бенз ну хоть как-то лучше дт.

Последний раз редактировалось Muuu; 12.01.2018 в 00:39.
Muuu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 01:02 (01:02)   #1150
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

Muuu, в этой простыне я не обсуждаю, что лучше, здесь мы обсуждаем реальный расход 3,6. Для сравнения ++ и - - есть соответствующая тема и я там высказывался и приводил весомые кмк плюсы бенза. Конкретно к Вашей привязке, цена топлива, цена в салоне, мягкий климат, отсутсвие 280(249) в продаже, выбор (вернее отсутствие выбора) очевиден. Нас тоже подрезали, не стали продавать 4,2 TDI, гибрид.((( Считаю, чем богаче выбор, тем лучше.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 07:13 (07:13)   #1151
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

nostrum, а какже постоянный экран борт компа? Или этоии есть 10ткм?
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 08:27 (08:27)   #1152
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, а какже постоянный экран борт компа? Или этоии есть 10ткм?
Поясняю, открываешь меню дисплей постоянно, смотришь там расход, потом стрелочкой вверх, вниз пролистываешь до пробега, какой пробег будет на дисплее, за это расстояние БК и показывает средний расход. После 9999км пробега, БК обнуляется и отсчёт начинается сначала. Если записывать каждые 9999км свой расход, то по средне арифметическому значению легко сможем высчитать расход за все 123000км. Так как Вы машину покупали БУ, то точный средний расход Вы никак не узнаете.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 09:01 (09:01)   #1153
Алексей 154
Герой Т-Клуба
 
Аватар для Алексей 154
 
Город: Сибирь матушка
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 5,380
Поблагодарил(а): 780
Благодарностей: 1,136
Репутация: 1286

Алексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курсАлексей 154 Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Поясняю, открываешь меню дисплей постоянно, смотришь там расход, потом стрелочкой вверх, вниз пролистываешь до пробега, какой пробег будет на дисплее, за это расстояние БК и показывает средний расход. После 9999км пробега, БК обнуляется и отсчёт начинается сначала. Если записывать каждые 9999км свой расход, то по средне арифметическому значению легко сможем высчитать расход за все 123000км. Так как Вы машину покупали БУ, то точный средний расход Вы никак не узнаете.
Тяжелая артелерия подтянулась
Алексей 154 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 09:12 (09:12)   #1154
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Тяжелая артелерия подтянулась
Алексей, если есть что сказать по существу, пожалуйста, а так нечего ёрничать.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 09:12 (09:12)   #1155
bobhot
Герой Т-Клуба
 
Город: Темрюк
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 5,338
Поблагодарил(а): 1,281
Благодарностей: 792
Репутация: 992

bobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриентbobhot Абитуриент
По умолчанию

nostrum, спасибо, а я думал это дисплей за весь пробег
bobhot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 09:19 (09:19)   #1156
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
nostrum, спасибо, а я думал это дисплей за весь пробег
но всё равно интересно, сколько показывает Ваш БК расход на дисплее постоянно, с какой средней и за какой пробег?
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 10:52 (10:52)   #1157
sancho67
Герой Т-Клуба
 
Аватар для sancho67
 
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация: 8753

sancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистрsancho67 Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Оправдываетесь, злитесь, нервничаете и обижаетесь...
И мои понты притянули, и снобизм и т.д.... Мне вот чесслово пох на бензин и дизель, это куски железа..., а вот лицо своё каждый тут показывает
Вы пишите все правильно, только манера общения у вас какая то со "своим лицом", или вы все таки считаете правильным, огульно назвать бензиновые машины "ущербными"? вас же не называют к примеру "нищебродом", за то, что вы покупаете б/у развалины и этим гордитесь, или козыряете тем, что экономите на топливе. мне, как и вам, пох.. на все ваши вбросы, а лицо вы свое показали.
sancho67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Zig39 (12.01.2018)
Старый 12.01.2018, 11:07 (10:07)   #1158
nikolai2012
Местный
 
Аватар для nikolai2012
 
Город: Полтава
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 774
Поблагодарил(а): 500
Благодарностей: 393
Репутация: 443

nikolai2012 Ученик младших классовnikolai2012 Ученик младших классовnikolai2012 Ученик младших классовnikolai2012 Ученик младших классовnikolai2012 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
а Вы видимо в Европу сильно рвётесь, вы случаем родом не с Украины? Вон они, как в Европу хотят, аж все Российское готовы сжечь и похоронить, лишь бы их Европа за своих приняла.
Ну вы даете вы случайно не националист или насмотрелись свое ТВ ! Поменьше было бы в россии таких как вы так может и было бы все нормально!
nikolai2012 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 11:20 (10:20)   #1159
Muuu
Почетный мембер
 
Аватар для Muuu
 
Город: Полтава
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 2,070
Поблагодарил(а): 234
Благодарностей: 386
Репутация: 261

Muuu ПервоклашкаMuuu ПервоклашкаMuuu Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Ну вы даете вы случайно не националист или насмотрелись свое ТВ ! Поменьше было бы в россии таких как вы так может и было бы все нормально!
Кстати, патриотизм - это невроз как утверждают псих.медицина, а национализм - это смесь патриотизма к своей стране с ненавистью/недолюбливанью к другой стране. Короче, это всё псих заболевания и таких нужно лечить в психучреждениях

Добавлено через 4 минуты 29 секунд
   Цитата:
Muuu, в этой простыне я не обсуждаю, что лучше, здесь мы обсуждаем реальный расход 3,6. Для сравнения ++ и - - есть соответствующая тема и я там высказывался и приводил весомые кмк плюсы бенза. Конкретно к Вашей привязке, цена топлива, цена в салоне, мягкий климат, отсутсвие 280(249) в продаже, выбор (вернее отсутствие выбора) очевиден. Нас тоже подрезали, не стали продавать 4,2 TDI, гибрид.((( Считаю, чем богаче выбор, тем лучше.
Я бы не сказал, что у нас мягкий климат))) Зимою иногда больше, чем минус -30, летом в тени больше +40, на солнце +50 и больше. Единственное,что только эта зима у нас аномальная (декабрь + январь) диапазон +5 - 3 и снега нет

Последний раз редактировалось Muuu; 12.01.2018 в 11:22. Причина: Добавлено сообщение
Muuu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 12:00 (12:00)   #1160
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,599
Поблагодарил(а): 2,177
Благодарностей: 4,706
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5881

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Ну вы даете вы случайно не националист или насмотрелись свое ТВ ! Поменьше было бы в россии таких как вы так может и было бы все нормально!
не не националист, я абсолютно ровно отношусь ко всем не только по национальной принадлежности, но и по вероисповеданию. По нашему тв показывают как всё, что связано с Россией у Вас все уничтожается. Не знаю правда, нет, но выглядит правдоподобно.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk