6-ти поршневая тормозная система!

[Jujutsu]

Уважаемые камрады!
Нужен win авто 2012 3.0 TDI модельного года с 6-ти поршневой тормозной системой.
Будем посмотреть на сколько глобально она отличается от 2012 года 4-х поршневой системы и на сколько дорого ее заменить.


по итогу 6-ти поршневая система на Нф ставится только на V8, с завода, с отличным креплением от всех других модификаций и замена вылетает в хорошую копеечку, но возможна установка системы от GP, описанная ниже:

Отчет с меня, совместно с партнерами клуба

Отчет:
По 368 подробного отчета нет но суть аналогичная 350, за исключением замены и грязевых щитков тормозного диска и тормозных шлангов

Номера деталей что нужно заменить для 368 мм

7L6 615 123 S VAG Фиксиров. скоба без тор. кол - 1 шт.
7L8 615 301 A VAG Диск тормозной передний - 2 шт.
7L0 611 701 B VAG Шланг тормозной - 2 шт.
7L5 615 311 B VAG Грязезащ. щит тормозного диска - 2 шт.
7L6 615 124 S VAG Фиксиров. скоба без тор. кол - 1 шт.
7L0 698 151 N VAG Колодки тормозные передние - 1 шт.
7L6 614 513 B VAG Кронштейн датчика числа оборотов - 1 шт. (на него крепится разъем датчика износа колодок)
7L6 614 514 B VAG Кронштейн датчика числа оборотов - 1 шт. (на него крепится разъем датчика износа колодок)
7L5 907 637 A VAG Датчик износа колодок тормозных - 2 шт.

По 350 подробный отчет внизу

Номера деталей что нужно заменить для 350 мм

7L0698151P КОЛОДКИ ПЕРЕДНИЕ КОМПЛЕКТ - 1 шт.
7L0907637 ДАТЧИК ТОРМ КОЛОД - 2 шт.
7L6615149 СУППОРТ ПЕР ЛЕВ - 1 шт.
7L6615150 СУППОРТ ПЕР ПРАВ - 1 шт.
7L8615301 ДИСК ТОРМ ПЕР - 1 шт.
7L8615302 ДИСК ТОРМ ПЕР - 1 шт.

Вся работа заняла 40 минут, спасибо Alexmav и его сотрудникам
Скажу почему обратился к профи, так как безопасность дороже денег
Все можно сделать самому ну за час, ну два с танцами и шманцами, но прокачка тормозной системы, ну я не раз не делал и не собираюсь, лучше к профи

По деньгам 61 500 рублей все вместе, и зависит от стоимости деталей вообщем то

номера суппортов на 350 мм в цвете от Porsche, предложенные комрадом bullet1386

95535142222 красный П
95535142122 красный Л

95535142252 серебро П
95535142152 серебро Л

Но они с надписями Porsche.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=843

Тормозные диски:

330 мм -
350 мм -

Суппорта

4-х поршневой -
6-ти поршневой -
Оба -

Ситемы в сборе

4-х - правый
6-ти - левый

Колодки

Грязезащитный щиток

Менять не нужно подходит и к 6-ти прошневой системе тоже -

Суппорта + торм. диски 368 мм от Кайена турбо модели 955 - отчет от Geo.

   Цитата:

GEO.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...46&postcount=1 тормоза от рестайла турбо кая, встают и на НФ, кроме моторов 4.2

Фото отчет от GonzaleS 350 мм

   Цитата:

GonzaleS

Сегодня поставил! Пока до конца не притерлись, но уже тормозит.

Штатный и "нештатный" колодк в сравнении.

Площади колодок различаются минимум в полтора раза.

В коробку из под одного 6-и поршневого суппорта влезают два 4-х поршневых.

В сборе 2.

4ка поменьше. См щиток.

У 6ки больше вырез под центр диска, т.е. больше размер при тех же посадочных и увеличенном до 350 диаметре тд.

Но в диске все равно теряются.

Проехался километров 10 всего, понемногу притирается. Но еще нужно пробега поболее)))
З.Ы. Натыркал спасибо камраду Jujutsu, за тему респект.
З.З.Ы. И за наводку на диски) Кстати, в сборе 29,85 +/-

Вес 6-ти поршневой 350 мм

   Цитата:

sergan199

Суппорт 4.7
Диск 12.4
Колодки 2

P.S. На 6-ти поршневых суппортах идет уже 2 датчика износа колодок, а не один как на 4-х поршневой, только с внешней стороны.

[Знамя]

   Цитата:

jon656

Колодки в суппортах внутренние перестают из за грязи ходить. Если чистить раз в тыщ 20, а колодки ходят у меня тыщ 55, то ничего страшного. Поршеньки ходят лихо. Недавно ездил на q7 2011 с шести поршнями спереди, я на нее два раза садился с разрывом в месяц. Не знаю почему оба раза поймал себя на мысли что не тормозит после Туарега 2011 с 4 поршнями. Дубовые какие то. Почему не знаю. Слышал тут от кого то подобное. Может субьективность.

там мож колодки спеклись

[nostrum]

   Цитата:

Gintonic

А есть, кто менял сток на суппорта 17z 6pot? Эффект будет? Не хочу увеличивать неподрессоренную массу, но хочу улучшить эффективность тормозов.

На драйве чувак менял тормоза на 6 поршневые. Делал замеры тормозного пути 100-0 до полной остановки с педалью в пол несколько раз на старых 4х поршневых и на новых 6 поршневых. Разница была в районе 2м. И это при том, что 4х поршневые уже были изъезжены, возможно с закисшими колодками, а диски шли на выброс. Если бы поставил на 4х поршневые суппорта новые колодки и диски, то разницы бы вообще не было.
Другой чувак вычислил площадь поршней на 4 поршневых суппортах и 6 поршневых. Так вот площадь прижима у 6 поршневых суппортов оказалась даже меньше, чем у 4 поршневых. Единственный плюс у 6 поршневых говорят, что колодки не закисают и из-за большей площади накладок и дисков, немного увеличен ресурс.

[Badtur]

   Цитата:

nostrum

На драйве чувак менял тормоза на 6 поршневые. Делал замеры тормозного пути 100-0 до полной остановки с педалью в пол несколько раз на старых 4х поршневых и на новых 6 поршневых. Разница была в районе 2м. И это при том, что 4х поршневые уже были изъезжены, возможно с закисшими колодками, а диски шли на выброс. Если бы поставил на 4х поршневые суппорта новые колодки и диски, то разницы бы вообще не было.
Другой чувак вычислил площадь поршней на 4 поршневых суппортах и 6 поршневых. Так вот площадь прижима у 6 поршневых суппортов оказалась даже меньше, чем у 4 поршневых. Единственный плюс у 6 поршневых говорят, что колодки не закисают и из-за большей площади накладок и дисков, немного увеличен ресурс.

Шестипоршневые тормоза имеют тормозной диск большего диаметра и толщины , что обеспечивает меньший перегрев при интенсивном торможении . К тому же плечо торможения у шестипоршневых суппортов расположено дальше от центра колеса ближе к его краю , что значительно облегчает и улучшает торможение.
Не даром на Cayenne c теми же моторами что и у Touareg стоят 6 поршневые суппорта, а Touareg в целях экономии этого не удостоился .

[Gintonic]

Badtur, речь про суппорта 17z 6pot, а не 18z.
О существовании этих суппортов в шапке темы не сказано, поэтому и возник вопрос.

[nostrum]

   Цитата:

Badtur

Шестипоршневые тормоза имеют тормозной диск большего диаметра и толщины , что обеспечивает меньший перегрев при интенсивном торможении . К тому же плечо торможения у шестипоршневых суппортов расположено дальше от центра колеса ближе к его краю , что значительно облегчает и улучшает торможение.
Не даром на Cayenne c теми же моторами что и у Touareg стоят 6 поршневые суппорта, а Touareg в целях экономии этого не удостоился .

у кайена 17z суппорта? Вы ещё приведите в пример 6 поршневые суппорта от турбо кая. И ещё, не думайте, что я утверждаю, что 6 поршневые тормоза хуже 4х. Вы же сами говорили, что «Пустая трата времени и денег». А сейчас пытаетесь меня убедить в обратном. Я привёл сравнение стока с 17Z.

[Badtur]

Gintonic,
nostrum, вещает о теме на драйв 2 , там человек ставил 18Z .

Добавлено через 3 минуты 2 секунды

   Цитата:

nostrum

у кайена 17z суппорта? Вы ещё приведите в пример 6 поршневые суппорта от турбо кая. И ещё, не думайте, что я утверждаю, что 6 поршневые тормоза хуже 4х. Вы же сами говорили, что «Пустая трата времени и денег». А сейчас пытаетесь меня убедить в обратном. Я привёл сравнение стока с 17Z.

У Cayenne 18 Z и на драйве человек поменял на 18Z и сравнивал со стоком туарег .
Я разве слово сказал о 17Z ??

Добавлено через 6 минут 0 секунд

   Цитата:

Gintonic

Badtur, речь про суппорта 17z 6pot, а не 18z.
О существовании этих суппортов в шапке темы не сказано, поэтому и возник вопрос.

О существовании не сказано , потому что нет смысла их ставить .
Ещё раз повторяю , только увеличении размера и толщины диска и плеча торможения приводит к улучшению тормозного эффекта . У 6 поршней 17z этих преимуществ по сравнению со стоком НЕТ.

[riu]

   Цитата:

Badtur

Шестипоршневые тормоза имеют тормозной диск большего диаметра и толщины , что обеспечивает меньший перегрев при интенсивном торможении . К тому же плечо торможения у шестипоршневых суппортов расположено дальше от центра колеса ближе к его краю , что значительно облегчает и улучшает торможение.
Не даром на Cayenne c теми же моторами что и у Touareg стоят 6 поршневые суппорта, а Touareg в целях экономии этого не удостоился .

Если тормоз прожимается до срабатывания ABS, значит тормозной механизм справляется с запасом. Перегревы становятся актуальными при постоянном чередовании разгонов и торможений в упор. Тогда мощность тормозов должна быть сопоставима с мощностью двигателя. А это чистый спортивно-кольцевой режим, эксплуатировать в котором наши машины вряд ли кто додумается (в здравом уме).
Porsche а-ля спортивный бренд - на ему спортивные тормоза. При гражданской эксплуатации, единичных экстренных торможениях 4х-поршневых за глаза.

[Gintonic]

Вот эти суппорта какие по вашему?
Продают их как 17z.

[Badtur]

nostrum, тут делает выводы почесав в своём затылке на скорости 40км/ч следуя каждый день на работу и обратно , вместо того что бы послушать тех кто реально менял тормозную систему и испытывал их эффективность на автобане или в горах.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

   Цитата:

riu

Если тормоз прожимается до срабатывания ABS, значит тормозной механизм справляется с запасом. Перегревы становятся актуальными при постоянном чередовании разгонов и торможений в упор. Тогда мощность тормозов должна быть сопоставима с мощностью двигателя. А это чистый спортивно-кольцевой режим, эксплуатировать в котором наши машины вряд ли кто додумается (в здравом уме).
Porsche а-ля спортивный бренд - на ему спортивные тормоза. При гражданской эксплуатации, единичных экстренных торможениях 4х-поршневых за глаза.

Даже обсуждать не буду эту чушь.

[nostrum]

Badtur, вот чел пишет про 18z. Куда он ездит на работу или на дачу, мне не ведомо, но явно от этого тюнинга не в восторге.
https://www.drive2.ru/l/558797648832759425/

[Badtur]

nostrum,
Даже читать не буду .
Мне хватило семилетнего периода владения пятью туарегами что бы сделать выводы по тормозной системе этой машины . 18Z на 350 диске не прямо супер , поэтому я перешёл на 380 , но они хоть как то боле менее тормозят в отличии от 17Z 330 диска , там совсем все грустно
Я не гонщик , просто езжу в автопутешествия на дальние расстояния .

Добавлено через 3 минуты 2 секунды

   Цитата:

Gintonic

Вот эти суппорта какие по вашему?
Продают их как 17z.

Похоже от Cayenne 955/957 , но именно по этому фото не определишь 17 или 18z Brembo , конструкции и внешний вид одинаковые у них.

[Bratuha]

Gintonic, Уже писали надо смотреть не с боков на суппорты, а со стороны там где меняются колодки в суппорте вот там написано большими цифро/буквами 18Z или 17Z Вот и все.
Тебе надо 18Z.
Надо тебе это или нет и дело не в супер торможении, не надо зацикливаться на этом почувствую ли что что то измениться.
Ты получишь внешний вид
Новые колодки и диски суппорты
Торможение без биений
И немного улучшенную тормозную систему
После всего установленного Тур летать и останавливаться как боженька не будет.
Бюджет +/- 60000р

Если читать весь драйв и лепить на машину все что там каждый лепит, то можно навешать на сумму равную стоимости авто. Только надо понимать , а надо ли тебе то что надо другому?

Добавлено через 55 секунд
Вот фото

[nostrum]

   Цитата:

Badtur

nostrum,
Даже читать не буду .
Мне хватило семилетнего периода владения пятью туарегами что бы сделать выводы по тормозной системе этой машины . 18Z на 350 диске не прямо супер , поэтому я перешёл на 380 , но они хоть как то боле менее тормозят в отличии от 17Z 330 диска , там совсем все грустно
Я не гонщик , просто езжу в автопутешествия на дальние расстояния .

за 7 лет поменять 5 туарегов, это, нечто. Ну да ладно, у каждого свои тараканы в голове и свои возможности. У меня вот за 6 лет один туарег и даже поменять на новый желание не возникало, хотя возможности есть.
В вашем случае гонять по автобанам на высоких скоростях с полной загрузкой, замена тормозов на более мощные вполне оправдана. А менять ради красивого внешнего вида, это на любителя. Кому то нравится тюнить машину, заниматься улучшайзингом, ради бога. Я перелопатил кучу инфы и понял, что практической пользы от 6 поршневых тормозов на 350 диске не особо много. Единственное преимущество, что не закисают внутренние колодки. Да и вы подтвердили, что пустая трата денег. Одним словом понты все это...

[Badtur]

   Цитата:

nostrum

за 7 лет поменять 5 туарегов, это, нечто. Ну да ладно, у каждого свои тараканы в голове и свои возможности. У меня вот за 6 лет один туарег и даже поменять на новый желание не возникало, хотя возможности есть.
В вашем случае гонять по автобанам на высоких скоростях с полной загрузкой, замена тормозов на более мощные вполне оправдана. А менять ради красивого внешнего вида, это на любителя. Кому то нравится тюнить машину, заниматься улучшайзингом, ради бога. Я перелопатил кучу инфы и понял, что практической пользы от 6 поршневых тормозов на 350 диске не особо много. Единственное преимущество, что не закисают внутренние колодки. Да и вы подтвердили, что пустая трата денег. Одним словом понты все это...

Все очень просто :
Есть изначально модели и комплектации гражданских машин с неэффективной тормозной системой и есть с эффективной .
У Touareg II c моторами 3,0tdi и 3.6FSI тормозная система в стоке неэффективна .
Для примера стоковая тормозная система 18Z в Volvo V90 cross country настолько хороша и сбалансирована , что даже не возникает мысли ее улучшить .

[nostrum]

Badtur, я не буду спорить за эффективность, так как не ездил на Volvo v90, но тормозов на туре для обычной езды на скоростях до 150 хватает вполне. Даже при торможении на высокой скорости в пол, срабатывает авс и не даёт сильнее прижимать колодки, иначе колеса заблокируются. При 6 поршневой системе будет тоже самое. Но, если машину загрузить по полной 5 чел по 100кг и в багажник ещё сотку груза кинуть, разогнаться до 150 и хлопнуть по тормозам, без сомнения тормоза с большей эффективностью остановят машину раньше. Это ближе к вашей эксплуатации и Ваш тюнинг оправдан. А те кто ездит по городу и Российским дорогам не выше 130кмч и 90% один в салоне. Этот тюнинг как мертвому припарка. Зато красивый вид солидных тормозов, почему бы и нет.

[Gintonic]

Про диски и колодки DBA кто что сказать может?

[Alex1000]

   Цитата:

Знамя

вот по DBA колодкам и шлангам,что у меня нашлось в архиве
Номера колодок есть
диски смотрите на сайте https://www.dba.com.ru/
шланги на ибэе я брал,есть разных цветов оплетка
колодки тоже на сайте ДБА можно заказать,можно на ибэе
это по переду на 350 с 6 поршнями
диски не направленые с темп метками
диски которые я ставил с колодками прошли порядка 60 тыщ,я продал машину с человеком связь держу,он ничего не менял еще,у дисков износ вообще минимальный,я был очень удивлен,обычно 60 ткм и их на выброс,а тут великолепный результат

На сайте DBA выдает 360мм диск, но у вас же 350 мм от дизеля V8?
Хавки керамика, греть надо? Не ездил на керамике...
Не скрипят?
Я уже опух диски менять, последние ATE отходили меньше года, начали бить.
Диски даже без бортика, износа почти нет...я недавно радовался
Колодки использую DIXCEL уже 2 комплект. Нравится, что не скрипят и не пылят, но не "цепкие".

[Aleks1701]

Кто делал переход с 330 на 368? Интересует как изменилась динамика авто и работа подвески из-за увеличения непордрессоренных масс?

[nostrum]

   Цитата:

Aleks1701

Кто делал переход с 330 на 368? Интересует как изменилась динамика авто и работа подвески из-за увеличения непордрессоренных масс?

так вот же человек подробно описывает свои ощущения. Правда у него впереди тормоза на 350мм., но думаю для понятия картины происходящего, выводы сделать можно.

https://www.drive2.ru/l/558797648832759425/

[Aleks1701]

   Цитата:

nostrum

так вот же человек подробно описывает свои ощущения. Правда у него впереди тормоза на 350мм., но думаю для понятия картины происходящего, выводы сделать можно.

https://www.drive2.ru/l/558797648832759425/

Ну это я читал. Человек даже ничего особо не сказал, чем хуже. Да и 350 не настолько тяжелее стоковых. Там ну максимум 2.5кг разница с колеса. Много знаю тех, кто ставил. Ваще не заметили ничего. А вот по сравнению с 368 разница 7.5 на колесо. Из них 4кг на диск, вот тут да, много...