Да здравствует,КОРОЛЬ V8 tdi!!!

[Владимир178]

   Цитата:

bobhot

Вы путаете вонь и вред... Гавно тоже вончет, но никто не умер...
Изначально чад это дым, и человек решим поумничать и написал, что после удаления экологии чадить как камаз... Дак вот не чадит, воняет сильнее да, но не чадит!!!
Если тут борцы за экологию, то спешу вас огорчить, вы в Москве если убрать все дизеля задыхаетесь от городского смрада, так же как и в Челябинске и других крупных городах с большим производством и большим количеством авто...
И ведь вы не вникаете в суть, вы лишь субьективное мнение пытаетесь выдать за истину, но по сути вокруг нас все засрано гораздо сильнее чем выхлоп дизеля...

У нас терминодогия расходится. Когда я вижу как чадят некоторые авто, и говорю об этом, не означает, что умничаю;) Мб это не из-за удаленного егр, в частности, не буду спорить. Но точно знаю, что, к примеру бмв х6 дизельные, которые не вызывают удушья, когда мимо пррезжают, а бывают такие (было на днях), что пришлось пго пропустить, инача задохнулся бы за ним ехать. И таких каждая вторая. Что они с ними сделали, егр удалили? Сажевый? Или все вместе, не знаю. Но факт, что новая она веда себя по-другому.

Насчет смрада и мусора в городе, да, конечно. Чадят не только машины. Но так рассуждать, как минимум, тупиковый путь. Если вижу на улицах мусор, более того, даже в «культурной» столице регулярно встречается явление выкинутого мусора в открытое окно авто, - что это означает, что надо и самому начинать?;)) Ни государство, ни законы, ни правительство, да вообще никто ничего не изменит, если люди сами для себя не решат, что нужно что-то менять.

Каюсь, когда-то очень давно, сам окурки бросал на дорогу, и огрызок от яблока мог в окно выкинуть. Но изменил свое мнение, причем очень давно. Это, просто, в голове должно быть. Ожин перестанет, за ним второй, потом третий. И тогда есть шанс, что нащи дети будут бегать по лужам, в которых не плавают окурки.

P.s. Когда в начальных классах учился, была ментальность позднего СССР, так вполне нормально было, во дворе у дома масло в авто сменить, или помыть. Да и вообще машины ремонтировали где хотели. Сейчас же ни у кого и мысли не возникнет отработку в землю слить?;) Когд-то в ресторанах курили, сейчас же все подожтельно воспринимают, что нельзя курить в общественных местах. И отношение к экологии выхлопа изменится, просто нашей стране нужно больше времени, видимо.

[riu]

   Цитата:

szao

Именно NOx у дизеля очень много. CO2 - меньше.

В классическом цикле, да, без принятия специальных мер, ЕГР например, из-за патологического избытка кислорода в смеси.

Только не СО2, а СО - продукт неполного сгорания. СО2 будет пропорционально количеству сожжённого топлива.

[szao]

   Цитата:

Финиковод

Техосмотр сейчас - фикция. Да это в большинстве случае "поцоны" делают на б/у машинах, какой там техосмотр)

Лет 5 назад мне захотелось проверить. И поехал я на пункт ГТО. Благо рядом и никогда никого.
Так вот там минут сорок проверяли всё. Свет, выхлоп, тормоза, ...

Я правда сразу удивленным ребятам сказал, что мне интересно что и как.
А так-то "талон" любая страховая без осмотра выписывает.

Но я за то, чтобы его вернули жестко назад. И проверяли камерами, как и ОСАГО.

[Финиковод]

   Цитата:

szao

Лет 5 назад мне захотелось проверить. И поехал я на пункт ГТО. Благо рядом и никогда никого.
Так вот там минут сорок проверяли всё. Свет, выхлоп, тормоза, ...
Я правда сразу удивленным ребятам сказал, что мне интересно что и как.
А так-то "талон" любая страховая без осмотра выписывает.
Но я за то, чтобы его вернули жестко назад. И проверяли камерами, как и ОСАГО.

Ну, вроде, последнее время какое-то ужесточение идет. Скорее всего, это приведет к тому, что страховая будет просить за такой талон чуть-чуть больше

[szao]

   Цитата:

Владимир178

Сейчас же ни у кого и мысли не возникнет отработку в землю слить?;)

Так в СССР минералка была. Почти подсолнечное масло.
А сейчас химия на химии ;-)

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

   Цитата:

Финиковод

Ну, вроде, последнее время какое-то ужесточение идет. Скорее всего, это приведет к тому, что страховая будет просить за такой талон чуть-чуть больше

Надо с 4го года владения ГТО каждый год с видеосъемкой в единую базу :-)
А таксистов дважды в год.

[Владимир178]

   Цитата:

szao

Надо с 4го года владения ГТО каждый год с видеосъемкой в единую базу :-)
А таксистов дважды в год.

Знаете, еще со времен римского права ничего не изменилось. По сути любое усложнение лишь будет пополнять карманы «посредников». В любой большой стране, всегда будет некоторый уровень коррупции. И лазейки будут найдены, почти в любом процессе.

Видеозаписи нужно хранить, что будет увеличивать стоимлсть контроля, но не улучшит его качество.

Работать нужно в двух направлениях:
1. Менять мнение, чтобы чаловек сам не хотел ездить на неисправном авто.
2. Стимулирование, т.е. за эконормы и их соблюдение давать скидки, к примеру, по налогу. И тп.
3. Возобновление эко поста на въездах-выехдах из города. С полномочиями на запрет эксплуатации, при несоблюдении норм.

А просто ГТО работать не будет.

Полностью довести все до 100% выполнения норм нереально, думаю и в Берлине вонючки будут встречаться, будут находить «лазейки». Но просто этого всего станет значительно меньше.

[bobhot]

Все бы ничего, нл мы живем в мире бабла, и заводы и власть имущие не думают о нас, они думают о бабле... Т.е. в одном месте дизель вреднее бензина, в сша например, т.к. вмя индустрия почти на бензине и модернизировать ничего не надо, в другом месте бензин вреднее чем дизель... Оба вредны, только с поправкой
Дизель вреден на человека, который дышит выхлопом, бензин вреден для всего живого, т.к. образует соединения различные и вдияет на все...
В общем топливо бензиновое содержиь всю химтаблицу, а дизель это чистое топливо

[Badtur]

szao, ты в курсе сколько выбрасывает в атмосферу вредных выбросов авиационный двигатель ?
Так какого хрена ты летаешь отдыхать авиаперелетом ??
Купил бы себе Приус и ездил в отпуска .
Нет же , ты купил себе двухтонный бензиновый кроссовер и стоишь в нем в московских пробках и гадишь экологию.
Начни с себя эколог хренов .

[Владимир178]

   Цитата:

Badtur

szao, ты в курсе сколько выбрасывает в атмосферу вредных выбросов авиационный двигатель ?
Так какого хрена ты летаешь отдыхать авиаперелетом ??
Купил бы себе Приус и ездил в отпуска .
Нет же , ты купил себе двухтонный бензиновый кроссовер и стоишь в нем в московских пробках и гадишь экологию.
Начни с себя эколог хренов .

Так речь то не про экологию в глобальном смысле. А про поддержания некоторого уровня в мегаполисах., в которых уже дышать нечем.

[Badtur]

   Цитата:

Владимир178

Так речь то не про экологию в глобальном смысле. А про поддержания некоторого уровня в мегаполисах., в которых уже дышать нечем.

Перед посадкой в аэропорт где самолет круги нарезает ? В голой пустыне ?
Так давайте откажемся от этих авиаперелетов ! Да здраствует экология!
Ударим все отпускным велопробегом !
Ну или на Приусах хотя бы
Вот у вас Владимир почему 3.6 Туарег ? Не самый же экологичный авто , разве не так ?

[Владимир178]

   Цитата:

Badtur

Перед посадкой в аэропорт где самолет круги нарезает ? В голой пустыне ?
Так давайте откажемся от этих авиаперелетов ! Да здраствует экология!
Ударим все отпускным велопробегом !
Ну или на Приусах хотя бы
Вот у вас Владимир почему 3.6 Туарег ? Не самый же экологичный авто , разве не так ?

Нет, не самый. Но на тот момент Евро 4 был актуален. Но я каты не вырезаю и не влезаю в работу двигателя. Следующий, наверное, будет евро 5 (6).

Я не призываю на Приусы всем сесть. Нужно правильно трактовать и понимать. Не доводя до абсурда.

P.s. Аэропорты очень редко в городе. Обычно за городом.

[riu]

   Цитата:

Badtur

szao, ты в курсе сколько выбрасывает в атмосферу вредных выбросов авиационный двигатель ?
Так какого хрена ты летаешь отдыхать авиаперелетом ??
Купил бы себе Приус и ездил в отпуска .
Нет же , ты купил себе двухтонный бензиновый кроссовер и стоишь в нем в московских пробках и гадишь экологию.
Начни с себя эколог хренов .

Очень неудачный пример.
В пересчёте на пассажирокилометр получается экономичней и экологичней приуса.

[Badtur]

   Цитата:

riu

Очень неудачный пример.
В пересчёте на пассажирокилометр получается экономичней и экологичней приуса.

Да ни фига .
Зависит от количество человек в авто и в самолете и расстояния.
К тому же все эти службы аэропорта тоже используют кучу автотранспорта для обслуги. Сюда тоже прибавьте.

[szao]

   Цитата:

Badtur

szao, ты в курсе сколько выбрасывает в атмосферу вредных выбросов авиационный двигатель ?
Так какого хрена ты летаешь отдыхать авиаперелетом ??
Купил бы себе Приус и ездил в отпуска .
Нет же , ты купил себе двухтонный бензиновый кроссовер и стоишь в нем в московских пробках и гадишь экологию.
Начни с себя эколог хренов .

Самолет везет сотни пассажиров лишь несколько часов.
Если то же расстояние все они поедут на машинах (несколько дней), то нагадят в разы больше.
Это не считая стертую тысячами км резину на этих сотнях машин.

Смешные вы челноки. Нелепые в поисках жалких переводов стрелок.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду

   Цитата:

Владимир178

Так речь то не про экологию в глобальном смысле. А про поддержания некоторого уровня в мегаполисах., в которых уже дышать нечем.

Ему неважно. Надо оправдаться.

[Badtur]

   Цитата:

szao

Самолет везет сотни пассажиров лишь несколько часов.
Если то же расстояние все они поедут на машинах (несколько дней), то нагадят в разы больше.
Это не считая стертую тысячами км резину на этих сотнях машин.

Смешные вы челноки. Нелепые в поисках жалких переводов стрелок.

Самолеты летают на разные расстояния с разным количеством пассажиров , так же как и авто. И Колеса у самолетов тоже с резиновыми покрытием . Где ещё больше резины сжигается не известно .
Чего Приус то не купил троль - экоголог ??
Я уже не говорю про сброс лишнего топлива перед посадкой.

[riu]

   Цитата:

Badtur

Самолеты летают на разные расстояния с разным количеством пассажиров , так же как и авто. И Колеса у самолетов тоже с резиновыми покрытием . Где ещё больше резины сжигается не известно .
Чего Приус то не купил троль - экоголог ??
Я уже не говорю про сброс лишнего топлива перед посадкой.

Демагогия!

[Badtur]

   Цитата:

riu

Демагогия!

Демагогия это рассуждать в нашей стране про экологию обсуждая новейший мотор 4.0TDI в профильной теме.

[szao]

   Цитата:

Badtur

Самолеты летают на разные расстояния с разным количеством пассажиров , так же как и авто. И Колеса у самолетов тоже с резиновыми покрытием . Где ещё больше резины сжигается не известно .
Чего Приус то не купил троль - экоголог ??
Я уже не говорю про сброс лишнего топлива перед посадкой.

Сброс топлива - аварийная ситуация и большой убыток для авиакомпании.

Теперь научу тебя арифметике, барыга бестолковая:

Возьмем, к примеру, типовой среднемагистральник.
Допустим, Аэробус 320-321.
И даже не очень свежий (не neo с новыми движками, хотя в основном на Аэрофлоте, а у них свежий парк).
Емкость баков 25-30,000 литров.
На дальность в 6-7,000 км.
Вместимость 180-220 паксов.

Усредним: 28000, 6500, 200.

За перелет (от запуска двигателей до остановки двигателей) на каждого пакса придется 140л потраченного топлива.

Теперь берем этих 200 и считаем как они бы поехали на автомобилях.
Пускай это одна машина на двух человек (учитываем тех, кто летит один - по делам, или уже к семье, или раньше на работу; и семьи).

Итого нужно 100 машин.

Берем легковушку, средний расход на весь путь 8л.

6500км это 65 раз по 100. И на 8 литров. 520л на машину. На 100 машин - 52,000л.

Самолет, напоминаю: 28,000.

Разница почти двукратная! Т.е. нагадят в разы больше.

Ладно, предвосхищая нытье про то, что все тошнят на дизеле с расходом в 5л на сотню (бугага), уменьшим расход до 325л на машину. Итого 32,500. Все равно заметно грязнее.

Опять же ладно, пускай в самолете 10% свободных мест (для отпусков версия фантастическая). Все равно в лучшем случае расход лишь сравняется, но с учетом мифических 5л/сотню на микротошнилке.

Такой вот экологический расклад.
Вброс смыли и забыли?

[Владимир178]

   Цитата:

szao

Сброс топлива - аварийная ситуация и большой убыток для авиакомпании.

Теперь научу тебя арифметике, барыга бестолковая:

Возьмем, к примеру, типовой среднемагистральник.
Допустим, Аэробус 320-321.
И даже не очень свежий (не neo с новыми движками, хотя в основном на Аэрофлоте, а у них свежий парк).
Емкость баков 25-30,000 литров.
На дальность в 6-7,000 км.
Вместимость 180-220 паксов.

Усредним: 28000, 6500, 200.

За перелет (от запуска двигателей до остановки двигателей) на каждого пакса придется 140л потраченного топлива.

Теперь берем этих 200 и считаем как они бы поехали на автомобилях.
Пускай это одна машина на двух человек (учитываем тех, кто летит один - по делам, или уже к семье, или раньше на работу; и семьи).

Итого нужно 100 машин.

Берем легковушку, средний расход на весь путь 8л.

6500км это 65 раз по 100. И на 8 литров. 520л на машину. На 100 машин - 52,000л.

Самолет, напоминаю: 28,000.

Разница почти двукратная! Т.е. нагадят в разы больше.

Ладно, предвосхищая нытье про то, что все тошнят на дизеле с расходом в 5л на сотню (бугага), уменьшим расход до 325л на машину. Итого 32,500. Все равно заметно грязнее.

Опять же ладно, пускай в самолете 10% свободных мест (для отпусков версия фантастическая). Все равно в лучшем случае расход лишь сравняется, но с учетом мифических 5л/сотню на микротошнилке.

Такой вот экологический расклад.
Вброс смыли и забыли?

Вы еще забыли, что от количества пассажиров и багажа, у самолета расход меняется. Полупустой самолет керосина меньше сожжет.

[szao]

   Цитата:

bobhot

Дизель вреден на человека, который дышит выхлопом, бензин вреден для всего живого, т.к. образует соединения различные и вдияет на все...

Дизель вреден всему живому (при попадании в почВу NOx превращаются в кислоты и щелочи) в бОльшей степени. Помимо канцерогенности для всего с легкими.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

   Цитата:

Владимир178

Вы еще забыли, что от количества пассажиров и багажа, у самолета расход меняется. Полупустой самолет керосина меньше сожжет.

Ну, мы говорили про отпуск, т.ч. все летят с большими чемоданами.
Ну и соотв в машинах их тоже везут.
Потому я и широко улыбаясь написал про 5л/сто.

Бестолковка обвинила самолет, т.ч. пускай у машины будет фора. Все равно у нее нет шансов -)

Еще была бредятина про обслуживание аэропортов. Там ежедневный поток десятки тысяч пассажиров. На одного придется просто мизер по транспорту.
А у АЗС? Сколько штук в пути надо? А обслуживание тысяч км автодорог и инфраструктуры?