Альтернативы Touareg III - Страница 623

szao · 18.01.2020, 14:23 (14:23)

Спорщики.
Нет бесполезных опций.
Есть индивидуально ненужные.
И "это дорого".

SimplyOdin · 18.01.2020, 14:35 (18:35)

Цитата:

И сколько наледей в эту зиму в Питере было?
Просто интересно.

У нас наледей самих по себе практически не бывает, а вот другая ситуация регулярно.
Ставишь вечером прогретую машину под окном, а ночью снежок выпал. Утром вышел, снежок смёл - нате получите наледь.

Владимир178 · 18.01.2020, 15:05 (15:05)

Цитата:

SimplyOdin

У нас наледей самих по себе практически не бывает, а вот другая ситуация регулярно.
Ставишь вечером прогретую машину под окном, а ночью снежок выпал. Утром вышел, снежок смёл - нате получите наледь.

В СПб все тоже самое. Но еще часто бывает -1,0, +1. В этом случае наледь получаешь даже если просто в магаз вышел на 20 мин. Обогревом стекла такая наледь убирается за 1 мин, обдувом долго.

Но szao привел текущую зиму в пример, которая на редкость, очень теплая. Реально минусовых температур еще не было. Но зато запотевание, постоянно, чуть в заглушенном авто посидел, затягивает все стекла, почти мгновенно.

Alexx NF · 18.01.2020, 15:50 (21:50)

Цитата:

BIMO

По цене он как раз туарега должен быть конкурентом

Если этот генезис будет стоить не больше 3,5, будет на мягкой подвеске и желательно с обогревом лобового стекла, то это точно будет мой фаворит на смену туарегу. Новый туарег мне не нравится, хотелось бы его видеть таким как GLE купе, а получился навороченный тигуан... БМВ очень нравится снаружи, но унылый внутри и слухи про надежность отпугивают. Ауди Q7 унылый как внутри так и снаружи. Порше, GLE купе и Ренж спорт круто, красиво, но дорого, ренж чтоб починить надо кузов снимать, опять же слухи про надежность... Порше, не стоил бы как самолет, был бы самой крутой машиной и я бы его обязательно купил себе. Финик был у меня... тормоза и рейка слабые, подвеска жесткая, а в целом простой и надежный, но после немца уже не возбуждает. Лексус RX не знаю, машина хорошая... но она у всех как и хайлендер и рав 4, они как ширпотреб... это отталкивает. Прадик и двухсотка для говномеса и проселков... На трассе унылое, рыскающее, не едущее, не тормозящее авто. В городе бензожор пугает, зато брутальные формы и размер нравятся многим девушкам поэтому их покупают многие неуверенные в себе мужчины (кроме фермеров, лесников, поклонников оффроуда и т.д.) не обращая внимание на их кондовость. Мне, возить мое драгоценное туловище до работы и домой такая машина точно не нужна... Одно время болел лексусом GX 460 но отсутствие экономичного мотора под налог и кондовость салона меня излечили. Хотя иногда рецидивы случаются. Кадиллак, Вольво XC90 и чероки как инородные тела в нашем краю... тут туарег то трудно обслуживать и ремонтировать, а этих вообще не реально.

Машины поменьше после туарега уже не интересуют... Мой размер GLE купе

Из машин в размере но попроще пожалуй выбрал бы Соренто Прайм. Експлорер снаружи брутален но детский внутри и подвеска у него слабая... CX-9 откровенно женская машина.
Терамонт у которого долбит рулевая рейка и зажата подвеска раздражает на плохих дорогах.

Форчунер и Паджеро спорт стоят особняком... и размер мой и брутальные... все как надо и внутри и снаружи... но они какие то бездушные и простые. Нет в них лоска и хотя бы налета премиальности, зато хорошая проходимость и надежность. Рабочие лошадки. С удовольствием взял бы себе как вторую машину, ездить на природу. На счет этих двух машин надо больше информации. Особенно паджеро спорт 2020. Машина бомба и скоро порвет рынок востока нашей страны, как сейчас рвет его пресловутый рав 4. Если кто, что уже нарыл про эти машины, поделитесь пожалуйста.

SimplyOdin · 18.01.2020, 16:05 (20:05)

Цитата:

Alexx NF

Мой размер GLE купе

Вы в курсе, что он длиннее и шире просто GLE? Почему не он?
И кузов псевдокупе не смущает? Авто для девочков, жене с удовольствием взял. ИМХО

Alexx NF · 18.01.2020, 16:14 (22:14)

Цитата:

a11ex

Не вижу где и как рвет Рав4 наш рынок

https://car.ru/news/automobili/62660...ekord-prodazh/
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews%2F79ee9d12

szao · 18.01.2020, 16:18 (16:18)

Цитата:

Alexx NF

Ренж спорт круто, красиво, но дорого, ренж чтоб починить надо кузов снимать,

У РРС уже несущий кузов.
Снимать можно лишь колеса.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Цитата:

Владимир178

Но зато запотевание, постоянно, чуть в заглушенном авто посидел, затягивает все стекла, почти мгновенно.

И как вы там живете... :)

Alexx NF · 18.01.2020, 16:30 (22:30)

Цитата:

SimplyOdin

И кузов псевдокупе не смущает? Авто для девочков

Тогда уж Порш каен больше авто для девочков, а GLE купе это самец, не такой брутальный как гелик конечно, но точно самец.

Добавлено через 5 минут 45 секунд

Цитата:

SimplyOdin

просто GLE? Почему не он?

Просто GLE тоже хорош, но он не такой выразительный... Как то поставил свой туарег рядом с GLE купе и все понял... Туарег смотрелся нивой рядом с прадиком.

Владимир178 · 18.01.2020, 16:34 (16:34)

Цитата:

szao

И как вы там живете... :)

«Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус»;))

Вы же в Москву не берете, вот и мучаемся)

SimplyOdin · 18.01.2020, 16:35 (20:35)

Отчёт с претензией, перебрали все модели SUV.
Но при выборе авто для себя основной критерий - бюджет: больше стольки-то - дорого (не хватает), меньше стольки-то - не интересно (западло).
У вас бюджет то определён? Новый GLE coupe 400d в хорошей комплектации будет стоить ~8,5 млн, потянете?
Двухлитровых барабанов 300d, как просто GLE, у него не будет.

Alexx NF · 18.01.2020, 16:42 (22:42)

Цитата:

SimplyOdin

Новый GLE coupe 400d в хорошей комплектации будет стоить ~8,5 млн, потянете?

Я же написал, я его не потяну...
GLE купе я привел в качестве ориентира на размер автомобиля... Размер который меня больше всего устраивает. Его габариты... не форму, не внешний вид, не содержание, а длину, ширину и высоту. Золотая середина, не больше, не меньше.

SimplyOdin · 18.01.2020, 16:51 (20:51)

Какая середина???
По длине короче Q8 на 5 см, а по ширине как RR - 2010 мм.
Тогда уж снова к просто GLE - короче купе и Уже Q8.

Alexx NF · 18.01.2020, 16:58 (22:58)

Цитата:

SimplyOdin

Отчёт с претензией, перебрали все модели SUV.

А как иначе... Если б что то было подходящее то я бы был счастливым обладателем оного... а пока езжу на том что на данный момент по моему мнению является самым подходящим для меня. В отчете, как вы его называете, заложен смысл не выбора авто не в альтернативу, а выбора на смену моего настоящего авто... поэтому пока выбор туманен... Думаю я такой не один, ибо сегодняшний рынок не дает нам сильно разгуляться...

Цитата:

SimplyOdin

У вас бюджет то определён?

Мой бюджет 3 и это край. На автомобиль с автосалона не претендую, буду ждать 3-5 летние с рук, значительно похудевшие в стоимости и с уже выявленными слабыми местами отремонтированными по гарантии прежним владельцем.

Добавлено через 5 минут 41 секунду

Цитата:

SimplyOdin

Какая середина???
По длине короче Q7 на 10 см, а по ширине как RR - 2010 мм.

Ну, и что вас смущает? Q7 мне не нравится потому что он длинный и низкий... RR как раз по ширине самое то... Эти размеры самое то для города... больше не надо, меньше не хочется...

SimplyOdin · 18.01.2020, 17:04 (21:04)

Цитата:

Alexx NF

RR как раз по ширине самое то... Эти размеры самое то для города... больше не надо, меньше не хочется...

Шире просто не бывает, по мне так жесть как широкий для города. Про бюджет промолчу.
Ладно, понял, отстал.

Alexx NF · 18.01.2020, 17:05 (23:05)

Цитата:

SimplyOdin

Так итог то какой, к чему склоняетесь по вашему бюджету?

Я в муках выбора, обо всем остальном написано в посте https://www.touareg-club.net/forum/s...ostcount=12462

Создавая свой пост основывался на заявленных топикстартером условиях описанных в первом посте https://www.touareg-club.net/forum/s...44&postcount=1
Для него и отвечал на эти вопросы, высказывая свою точку зрения.

Riki800 · 18.01.2020, 17:06 (17:06)

Генезис это легковой авто с задним приводом. Он даже не полноприводной. Просто большой кузов. Нах он такой нужен, даже за 3,5 рубля.

SimplyOdin · 18.01.2020, 17:09 (21:09)

Полный привод у него опция для всего мира.
Но в России чисто заднеприводных скорее всего не будет. ИМХО

szao · 18.01.2020, 17:11 (17:11)

Не понимаю зачем Хрендай за 3.5 при скидках на ХС90.

Riki800 · 18.01.2020, 17:12 (17:12)

Цитата:

SimplyOdin

Полный привод у него опция для всего мира.
Но в России чисто заднеприводных скорее всего не будет. ИМХО

Во всех этих роликах указано ясно что он только заднеприводной. Нигде про опции и про то что специально для России корейцы изобретут полный привод не сказано.

SimplyOdin · 18.01.2020, 17:17 (21:17)

В основе Genesis GV80 лежит новая платформа с продольным расположением двигателя. Известно также, что базовые модификации автомобиля будут заднеприводными,
а полный привод предложат в качестве опции. По замыслу корейцев, их кроссовер должен создать конкуренцию таким хитам премиального авторынка,
как BMW X5 и Mercedes-Benz GLE.

https://www.avtovzglyad.ru/avto/kros...-genesis-gv80/
https://motor.ru/news/genesis-gv80-01-01-2020.htm

18.01.2020, 14:23 (14:23)	#12441
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,145 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Спорщики. Нет бесполезных опций. Есть индивидуально ненужные. И "это дорого".
	Последний раз редактировалось szao; 18.01.2020 в 14:59.

18.01.2020, 14:35 (18:35)	#12442
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: szao И сколько наледей в эту зиму в Питере было? Просто интересно. У нас наледей самих по себе практически не бывает, а вот другая ситуация регулярно. Ставишь вечером прогретую машину под окном, а ночью снежок выпал. Утром вышел, снежок смёл - нате получите наледь.

18.01.2020, 15:50 (21:50)	#12444
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: BIMO По цене он как раз туарега должен быть конкурентом Если этот генезис будет стоить не больше 3,5, будет на мягкой подвеске и желательно с обогревом лобового стекла, то это точно будет мой фаворит на смену туарегу. Новый туарег мне не нравится, хотелось бы его видеть таким как GLE купе, а получился навороченный тигуан... БМВ очень нравится снаружи, но унылый внутри и слухи про надежность отпугивают. Ауди Q7 унылый как внутри так и снаружи. Порше, GLE купе и Ренж спорт круто, красиво, но дорого, ренж чтоб починить надо кузов снимать, опять же слухи про надежность... Порше, не стоил бы как самолет, был бы самой крутой машиной и я бы его обязательно купил себе. Финик был у меня... тормоза и рейка слабые, подвеска жесткая, а в целом простой и надежный, но после немца уже не возбуждает. Лексус RX не знаю, машина хорошая... но она у всех как и хайлендер и рав 4, они как ширпотреб... это отталкивает. Прадик и двухсотка для говномеса и проселков... На трассе унылое, рыскающее, не едущее, не тормозящее авто. В городе бензожор пугает, зато брутальные формы и размер нравятся многим девушкам поэтому их покупают многие неуверенные в себе мужчины (кроме фермеров, лесников, поклонников оффроуда и т.д.) не обращая внимание на их кондовость. Мне, возить мое драгоценное туловище до работы и домой такая машина точно не нужна... Одно время болел лексусом GX 460 но отсутствие экономичного мотора под налог и кондовость салона меня излечили. Хотя иногда рецидивы случаются. Кадиллак, Вольво XC90 и чероки как инородные тела в нашем краю... тут туарег то трудно обслуживать и ремонтировать, а этих вообще не реально. Машины поменьше после туарега уже не интересуют... Мой размер GLE купе Из машин в размере но попроще пожалуй выбрал бы Соренто Прайм. Експлорер снаружи брутален но детский внутри и подвеска у него слабая... CX-9 откровенно женская машина. Терамонт у которого долбит рулевая рейка и зажата подвеска раздражает на плохих дорогах. Форчунер и Паджеро спорт стоят особняком... и размер мой и брутальные... все как надо и внутри и снаружи... но они какие то бездушные и простые. Нет в них лоска и хотя бы налета премиальности, зато хорошая проходимость и надежность. Рабочие лошадки. С удовольствием взял бы себе как вторую машину, ездить на природу. На счет этих двух машин надо больше информации. Особенно паджеро спорт 2020. Машина бомба и скоро порвет рынок востока нашей страны, как сейчас рвет его пресловутый рав 4. Если кто, что уже нарыл про эти машины, поделитесь пожалуйста.
	Последний раз редактировалось Alexx NF; 18.01.2020 в 16:09.

18.01.2020, 16:18 (16:18)	#12447
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,145 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Alexx NF Ренж спорт круто, красиво, но дорого, ренж чтоб починить надо кузов снимать, У РРС уже несущий кузов. Снимать можно лишь колеса. Добавлено через 1 минуту 22 секунды Цитата: Владимир178 Но зато запотевание, постоянно, чуть в заглушенном авто посидел, затягивает все стекла, почти мгновенно. И как вы там живете... :)
	Последний раз редактировалось szao; 18.01.2020 в 16:18. Причина: Добавлено сообщение

18.01.2020, 16:30 (22:30)	#12448
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: SimplyOdin И кузов псевдокупе не смущает? Авто для девочков Тогда уж Порш каен больше авто для девочков, а GLE купе это самец, не такой брутальный как гелик конечно, но точно самец. Добавлено через 5 минут 45 секунд Цитата: SimplyOdin просто GLE? Почему не он? Просто GLE тоже хорош, но он не такой выразительный... Как то поставил свой туарег рядом с GLE купе и все понял... Туарег смотрелся нивой рядом с прадиком.
	Последний раз редактировалось Alexx NF; 18.01.2020 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение

18.01.2020, 15:05 (15:05)	#12443
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: SimplyOdin У нас наледей самих по себе практически не бывает, а вот другая ситуация регулярно. Ставишь вечером прогретую машину под окном, а ночью снежок выпал. Утром вышел, снежок смёл - нате получите наледь. В СПб все тоже самое. Но еще часто бывает -1,0, +1. В этом случае наледь получаешь даже если просто в магаз вышел на 20 мин. Обогревом стекла такая наледь убирается за 1 мин, обдувом долго. Но szao привел текущую зиму в пример, которая на редкость, очень теплая. Реально минусовых температур еще не было. Но зато запотевание, постоянно, чуть в заглушенном авто посидел, затягивает все стекла, почти мгновенно.

18.01.2020, 16:05 (20:05)	#12445
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: Alexx NF Мой размер GLE купе Вы в курсе, что он длиннее и шире просто GLE? Почему не он? И кузов псевдокупе не смущает? Авто для девочков, жене с удовольствием взял. ИМХО

18.01.2020, 16:14 (22:14)	#12446
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: a11ex Не вижу где и как рвет Рав4 наш рынок https://car.ru/news/automobili/62660...ekord-prodazh/ https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews%2F79ee9d12

18.01.2020, 16:34 (16:34)	#12449
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao И как вы там живете... :) «Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус»;)) Вы же в Москву не берете, вот и мучаемся)

18.01.2020, 16:35 (20:35)	#12450
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Отчёт с претензией, перебрали все модели SUV. Но при выборе авто для себя основной критерий - бюджет: больше стольки-то - дорого (не хватает), меньше стольки-то - не интересно (западло). У вас бюджет то определён? Новый GLE coupe 400d в хорошей комплектации будет стоить ~8,5 млн, потянете? Двухлитровых барабанов 300d, как просто GLE, у него не будет.

18.01.2020, 16:42 (22:42)	#12451
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: SimplyOdin Новый GLE coupe 400d в хорошей комплектации будет стоить ~8,5 млн, потянете? Я же написал, я его не потяну... GLE купе я привел в качестве ориентира на размер автомобиля... Размер который меня больше всего устраивает. Его габариты... не форму, не внешний вид, не содержание, а длину, ширину и высоту. Золотая середина, не больше, не меньше.
	Последний раз редактировалось Alexx NF; 18.01.2020 в 16:54.

18.01.2020, 16:51 (20:51)	#12452
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Какая середина??? По длине короче Q8 на 5 см, а по ширине как RR - 2010 мм. Тогда уж снова к просто GLE - короче купе и Уже Q8.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 18.01.2020 в 17:05.

18.01.2020, 16:58 (22:58)	#12453
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: SimplyOdin Отчёт с претензией, перебрали все модели SUV. А как иначе... Если б что то было подходящее то я бы был счастливым обладателем оного... а пока езжу на том что на данный момент по моему мнению является самым подходящим для меня. В отчете, как вы его называете, заложен смысл не выбора авто не в альтернативу, а выбора на смену моего настоящего авто... поэтому пока выбор туманен... Думаю я такой не один, ибо сегодняшний рынок не дает нам сильно разгуляться... Цитата: SimplyOdin У вас бюджет то определён? Мой бюджет 3 и это край. На автомобиль с автосалона не претендую, буду ждать 3-5 летние с рук, значительно похудевшие в стоимости и с уже выявленными слабыми местами отремонтированными по гарантии прежним владельцем. Добавлено через 5 минут 41 секунду Цитата: SimplyOdin Какая середина??? По длине короче Q7 на 10 см, а по ширине как RR - 2010 мм. Ну, и что вас смущает? Q7 мне не нравится потому что он длинный и низкий... RR как раз по ширине самое то... Эти размеры самое то для города... больше не надо, меньше не хочется...
	Последний раз редактировалось Alexx NF; 18.01.2020 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение

18.01.2020, 17:04 (21:04)	#12454
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Цитата: Alexx NF RR как раз по ширине самое то... Эти размеры самое то для города... больше не надо, меньше не хочется... Шире просто не бывает, по мне так жесть как широкий для города. Про бюджет промолчу. Ладно, понял, отстал.

18.01.2020, 17:05 (23:05)	#12455
Alexx NF Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.10.2018 Сообщений: 536 Поблагодарил(а): 216 Благодарностей: 146 Репутация: 196	Цитата: SimplyOdin Так итог то какой, к чему склоняетесь по вашему бюджету? Я в муках выбора, обо всем остальном написано в посте https://www.touareg-club.net/forum/s...ostcount=12462 Создавая свой пост основывался на заявленных топикстартером условиях описанных в первом посте https://www.touareg-club.net/forum/s...44&postcount=1 Для него и отвечал на эти вопросы, высказывая свою точку зрения.
	Последний раз редактировалось Alexx NF; 18.01.2020 в 17:13.

18.01.2020, 17:06 (17:06)	#12456
Riki800 Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 20.01.2010 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 136 Репутация: 136	Генезис это легковой авто с задним приводом. Он даже не полноприводной. Просто большой кузов. Нах он такой нужен, даже за 3,5 рубля.

18.01.2020, 17:09 (21:09)	#12457
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	Полный привод у него опция для всего мира. Но в России чисто заднеприводных скорее всего не будет. ИМХО

18.01.2020, 17:11 (17:11)	#12458
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,145 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Не понимаю зачем Хрендай за 3.5 при скидках на ХС90.

18.01.2020, 17:12 (17:12)	#12459
Riki800 Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 20.01.2010 Сообщений: 438 Поблагодарил(а): 61 Благодарностей: 136 Репутация: 136	Цитата: SimplyOdin Полный привод у него опция для всего мира. Но в России чисто заднеприводных скорее всего не будет. ИМХО Во всех этих роликах указано ясно что он только заднеприводной. Нигде про опции и про то что специально для России корейцы изобретут полный привод не сказано.

18.01.2020, 17:17 (21:17)	#12460
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	В основе Genesis GV80 лежит новая платформа с продольным расположением двигателя. Известно также, что базовые модификации автомобиля будут заднеприводными, а полный привод предложат в качестве опции. По замыслу корейцев, их кроссовер должен создать конкуренцию таким хитам премиального авторынка, как BMW X5 и Mercedes-Benz GLE. https://www.avtovzglyad.ru/avto/kros...-genesis-gv80/ https://motor.ru/news/genesis-gv80-01-01-2020.htm
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 18.01.2020 в 17:21.