ПМЖ

[Touareg2015]

   Цитата:

Werkstatt

У моей мамы пенсия 8000, за квартиру платить надо 5000 (уже со скидкой), потому что квартира гигантских размеров - 80 кв. м. Остаётся 3000 рублей на пожрать, на проезд, на подарки внукам, на турпоездки за границу, на досуг и т.д. А это мой частный случай того, как нашим пенсионерам тут с пенсиями "повезло".

Если уж рассматривать частный случай, то давайте. Ну начнём с того, что отчего столь низкая пенсия у Вашей мамы? Ведь минимальная пенсия по старости 8400 рублей. Это выплачивается, если человек за всю жизнь вообще ничего не заработал. То есть, меньше 8400 в Спб не получают пенсий. Кто-то обманывает?
Пенсия в России 14-15 тысяч. Я не говорю про бывших шахтёров и других опасных профессий. У них раза в 2-3 больше.
Теперь про 5 тысяч за квартиру с учётом скидки. Интересно, сколько же насчитывают без скидки. И, кстати, да, 80 квадратов для одного пенсионера - это реально гигантская квартира. Государство не обязано обеспечивать роскошную жизнь пенсионера.
На проезд у пенсионеров тоже льготы. Вплоть до бесплатного.
Теперь расскажите нам про пенсии в европе. И не забудь про траты пенсионеров. В частности, на коммунальные услуги.

[Sokolik]

   Цитата:

Touareg2015

Теперь расскажите нам про пенсии в европе. И не забудь про траты пенсионеров. В частности, на коммунальные услуги.

А че про них рассказывать, они все в Турции и Греции с ноября по март живут. Вроде как дешевле, чем за коммуналку платить.

[Touareg2015]

Sokolik, хочется узнать суммы, траты, льготы

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Кстати, моей тёте, живущей в демократической и свободной Германии в двушке, пришло уведомление о возможном подселении к ней мигрантов. Вот как бывает... Интересно, как визжали бы у нас, если бы такое сделало наше правительство...

[kotofeiy]

Везде хорошо, где на с нет, незря говорят. Мне нравятся рассуждения людей о коррупции, ментовском беспределе и т.д., которые сами никогда с этим не сталкивались. Господа, как я уже писал ранее, у нас такое ОБЩЕСТВО, наши чиновники, полицейские, олигархи - это лишь зеркальное отражение нас. Мы сами нарушаем ПДД, а потом суем полицейскому взятку, дабы упростить процесс оплаты штрафа да и сэкономить, а потом кричим о повальных взятках на дорогах, мы сами уходим от уплаты налогов, а потом кричим о беспределе налоговой и т.д. и т.п. Вы меня извините, но нас то берут за жопу полицай за реальные дела/преступления, я не верю в то, что прям вот на ровном месте честному человеку вешают уголовку (ну единичные наверное случаи бывают, как видимо и во всем мире, но чтобы как правило, не верю), а потом начинают тягать туда/сюда, толи взятку взять, толи посадить. И самое прикольное, что у следака и в том и в том варианте есть моральное оправдание: взял за дело - за дело, а то, что просит денежку, а не садит в тюрьму, так жизнь у нас такая, ну смошенничал чел, не заплатил налогов, ну так все так делают, просто он попался, ну не сажать же его за это, можно и денежкой просто наказать. Тот же Улюкаев, брал - брал. Взяли то не наровно месте, ну а то что так делал всегда и не только он, ну извините, карта не так легла. Вот у нас так и получается, что в обществе создана такая система, и мы все ее поддерживаем, а зачастую и очень подпитываем ее развитие (теже взятки на дорогах), а потом кричим на весь мир, какие у нас плохие олигархи, чиновники, менты.... Може с себя начнем, господа, закон будем соблюдать честно, а если на кого по беспределу накатили - зачищаться по закону. Уже слышал от очень многих людей, что нет сейчас беспредела среди полиции, прокуратуры и т.п. присматривают за ними сильно, ну ежели только на уровне Сечин - Улюкаев, не знаю, из тех кругов знакомых не имею.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд

   Цитата:

Touareg2015

Sokolik, хочется узнать суммы, траты, льготы

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Кстати, моей тёте, живущей в демократической и свободной Германии в двушке, пришло уведомление о возможном подселении к ней мигрантов. Вот как бывает... Интересно, как визжали бы у нас, если бы такое сделало наше правительство...

Родственники в Германии, так они боятся воду из крана лить, стоит бешенно, они сюда приезжают и когда посуду моешь и вода полчаса течет и в душе не трясешься за каждую каплю они прям кайфуют. Мож они канеш там нишеброды, не знаю, но не все так однозначно, не все.

[TEGLILAC]

   Цитата:

Seawolf

Вы где живете в Европе и сколько времени? Очень настараживает, когда для "красного словца"-начинают общими фразами штамповать..

У меня в профиле всё написано. Я живу в Хорватии, далеко не самой прогресивной стране Европы, уже 11 лет.
Пытаемся же разобраться и объективно сравнить. В Хорватии пенсии тоже небольшие. Около 500 евро, но и цены у нас выше.
В РФ пенсионеры не могут себе много позволить. Для меня это выживание. Когда даже такой приличной, для РФ пенсии в 15000 руб., не хватает на жизнь. Потому что кроме коммунальных платежей, надо ещё что-то кушать, покупать лекарства, проезд (обслуживание автомобиля). А лекарства (много подделок) по рецепту получить невозможно. Нет их в аптеке. Но за деньги купить можно. Про качество воды в отдельных регионах я ничего говорить не буду. Там где живёт тесть её называют "фантой".
Что невозможно купить в Хорватии:
- поддельный алкоголь
- поддельные лекарства
- поддельную жидкость для автомобильных стекол
- плохое топливо
- ........

[ROGER64]

   Цитата:

Touareg2015

Пенсия в России 14-15 тысяч. Я не говорю про бывших шахтёров и других опасных профессий. У них раза в 2-3 больше.

снимите розовые очки! я живу в крае, где шахтеры "на каждом углу". Рядовые проходчики получают пенсию не более 15-16 тысяч именно по этой причине очень редко уходят на пенсию по достижении 50-лет (подземный стаж), а продолжают работать под землей за 35-40 тыр. Неплохая прибавка к пенсии! Сколько тратят на лекарства/лечение после 20 лет под землей, знают только они а в Краснодаре легче прожить на среднестатистическую пенсию, тепло + яблоки в своем саду+до моря близко.

[jaguar]

   Цитата:

Touareg2015

Не, я просто умный, образованный и работящий. А таким бежать нет смысла ибо мы в любой стране будем жить хорошо. Ведь мы не ищем виноватых, как вы, а просто делаем свою жизнь и жизнь окружающих лучше.

Как хорошо, что есть такие замечательные люди как Вы.

You Tube

You Tube

[Touareg2015]

   Цитата:

ROGER64

снимите розовые очки! я живу в крае, где шахтеры "на каждом углу". Рядовые проходчики получают пенсию не более 15-16 тысяч

Я бы Вам поверил, если бы мой тесть не был самым обычным шахтёром (да-да, в ваших краях, откуда мы все вместе и уехали несколько лет назад). На пенсию вышел буквально года 3 назад. И я знаю его зарплаты и его пенсию.
Да, предвидя ваши домыслы, что он был директором шахты, скажу, что он из тех, кто каждую смену трудился под землёй.
Поэтому свои сказки про розовые очки оставьте тем, кто получает информацию из форумов.

   Цитата:

jaguar

Как хорошо, что есть такие замечательные люди как Вы.

Согласен.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

   Цитата:

ROGER64

а в Краснодаре легче прожить на среднестатистическую пенсию, тепло + яблоки в своем саду+до моря близко

А в кемеровской области пенсии у шахтёров выше.

[Werkstatt]

   Цитата:

Touareg2015

Если уж рассматривать частный случай, то давайте. Ну начнём с того, что отчего столь низкая пенсия у Вашей мамы? Ведь минимальная пенсия по старости 8400 рублей. Это выплачивается, если человек за всю жизнь вообще ничего не заработал. То есть, меньше 8400 в Спб не получают пенсий. Кто-то обманывает?
Пенсия в России 14-15 тысяч. Я не говорю про бывших шахтёров и других опасных профессий. У них раза в 2-3 больше.
Теперь про 5 тысяч за квартиру с учётом скидки. Интересно, сколько же насчитывают без скидки. И, кстати, да, 80 квадратов для одного пенсионера - это реально гигантская квартира. Государство не обязано обеспечивать роскошную жизнь пенсионера.
На проезд у пенсионеров тоже льготы. Вплоть до бесплатного.
Теперь расскажите нам про пенсии в европе. И не забудь про траты пенсионеров. В частности, на коммунальные услуги.

Вы же сообщили выше, что умный, и такие вопросы задаёте.
Откуда взялась цифра в 8400 рублей не подскажете? Мама моя не СПб, а в Ленинградской области прописана, а это "две большие разницы" в плане соцзащиты. Пенсия моей маме начисляется с учётом минимального стажа на руководящей должности 25 лет. Вот так насчитали, то это хорошо или плохо? Когда я занимался ремонтами квартир, то был объект в центре СПб, в историческом фонде, где на одну парадную - 3 квартиры. В квартире потолки более 5-ти метров в высоту. Когда хозяевам предложили понизить высоту потолка в комнате для стиральных и сушильных машин до 4-х метров, то заказчики спросили: "А не будут ли такие низкие потолки "давить"?". Это к вопросу о том, как Вы назвали "гигантской" квартиру в 80 м. А 30 м - это уже норм или всё-таки большаватая? Если бы у моей мамы скидки не было, то вся пенсия ушла на оплату ЖКХ и ещё должна б осталась.

   Цитата:

kotofeiy

Родственники в Германии, так они боятся воду из крана лить, стоит бешенно, они сюда приезжают и когда посуду моешь и вода полчаса течет и в душе не трясешься за каждую каплю они прям кайфуют. Мож они канеш там нишеброды, не знаю, но не все так однозначно, не все.

Я тоже так думал, пока туда не переехал. Ходил за немцами и свет везде выключал "шоб зря не горел", пока они меня не спросили, мол, а зачем я это делаю. Чтоб не выглядеть глупо, сказал, что делаю это по привычке. Так и с водой. Плескаются немчики в своё удовольствие без напряга. Вода, конечно, там мегажёсткая. Слишком много калька (извести).

[Touareg2015]

   Цитата:

Werkstatt

Откуда взялась цифра в 8400 рублей не подскажете?

Вообще-то сейчас уже должна быть больше 9 тысяч ибо пенсия по закону не может быть меньше прожиточного минимума.
Кстати, если ваша мама проработала 25 лет на одном производстве, то у неё должно быть звание ветерана труда.
В любом случае, 8400 - это явно меньше, чем положено по закону и по расчётам (особенно, если она отработала 25 лет).

[caballero]

   Цитата:

Sokolik

А че про них рассказывать, они все в Турции и Греции с ноября по март живут. Вроде как дешевле, чем за коммуналку платить.

Так и есть. Куда не приедешь везде немецкие пенсионеры отдыхают. Наверно плохо им живется. Не жируют, но отдыхают часто и комфортно. Вот и сравнили пенсионеров.

   Цитата:

Кстати, моей тёте, живущей в демократической и свободной Германии в двушке, пришло уведомление о возможном подселении к ней мигрантов. Вот как бывает... Интересно, как визжали бы у нас, если бы такое сделало наше правительство...

Кстати, можно уточнить вид собственности ее недвижимости? Если оно частное, то никакая сила в мире никого к ней не подселит.

   Цитата:

Кстати, мои родители как раз из тех самых средних пенсионеров с пенсией около 15 тысяч рублей. Это конечно можно назвать исключительным чудом для России, но они не голодают.

Как часто и где за границей были твои родители? Можно откладывать и с 15000руб. Жизнь заставит. (((

   Цитата:

Теперь расскажите нам про пенсии в европе. И не забудь про траты пенсионеров. В частности, на коммунальные услуги.

Т.е. ты продолжишь утверждать, что за границей пенсионерам живется хуже? )))
Мой приятель байкер вышел досрочно на пенсию. Устал работать. С одной своей пенсии, а это 560евро, он может позволить себе купить тур. путевку в 4-5 звезд. отель не в сезон. Поди не плохо.

   Цитата:

Так и с водой. Плескаются немчики в своё удовольствие без напряга.

Таки да. Разумно экономим, но не умираем над каждой копейкой. На Рождество иллюминация домов такая, что говорить о экономии кем то электроэнергии просто глупо.

[Werkstatt]

   Цитата:

Touareg2015

Вообще-то сейчас уже должна быть больше 9 тысяч ибо пенсия по закону не может быть меньше прожиточного минимума.
Кстати, если ваша мама проработала 25 лет на одном производстве, то у неё должно быть звание ветерана труда.
В любом случае, 8400 - это явно меньше, чем положено по закону и по расчётам (особенно, если она отработала 25 лет).

"По закону", пенсия не должна быть меньше так называемого прожиточного минимума. В Ленобласти - это 7900. А 8000 - это гораздо больше, чем 7900, как считают те, кто пенсию распределяет. Ведь платим же, что вам не нравится? Мало, так надо меньше жрать. А жаловаться надо на самих себя, что пенсии такие. Или в Гаагу.

[kotofeiy]

ну все, мы поняли, что там рай, а тут ад.

[Werkstatt]

   Цитата:

kotofeiy

ну все, мы поняли, что там рай, а тут ад.

Рай - это у Сечина на яхте. А в цивилизованных странах жить проще и свободнее. Но там дикие ауслендеры не нужны. Собственно, как и не нужны и в РФ эти дикие иностранцы, приезжающие на ПМЖ в поисках лучшей жизни.

[TEGLILAC]

Евросоюз развалится максимум через 12-18 месяцев сказал нам из телевизора Киселёв)))
По свидетельствам директора ФМС РФ, г-на Ромодановского, на территории России находится порядка 20 млн. легальных и нелегальных мигрантов, около 70% из которых «исповедают» ислам. И это на 143 5оо ооо человек живущих в России.(2016г.)
В Европе 5о8 ооо ооо населения и сколько беженцев???
Хотя Меркель, да, климактерическая баба))), дала маху...

[Touareg2015]

   Цитата:

caballero

Кстати, можно уточнить вид собственности ее недвижимости? Если оно частное, то никакая сила в мире никого к ней не подселит.

У неё государственная квартира. Кстати, как и у ещё 60% граждан Германии. У нас в государственные квартиры никого не подселяют даже если в неё 10 комнат.

   Цитата:

caballero

Т.е. ты продолжишь утверждать, что за границей пенсионерам живется хуже? )))
Мой приятель байкер вышел досрочно на пенсию. Устал работать. С одной своей пенсии, а это 560евро, он может позволить себе купить тур. путевку в 4-5 звезд. отель не в сезон. Поди не плохо.

Не, я просто попросил рассказать. Вот заодно и прошу рассказать, как он умудряется на 560 евро шиковать в то время, когда наши пенсионеры, получающие примерно те же деньги до кризиса, считались нищими? Что-то не сходится. Но и для разнообразия расскажите про сумму коммунальных услуг, которую платит ваш приятель. Обычно это минимум 300 евро в месяц. Но хочется услышать от вас про вашего приятеля.

[Nelegal]

Нету больше ни ФМС ни Ромадоновского как год.)))

[kotofeiy]

   Цитата:

Werkstatt

Рай - это у Сечина на яхте. А в цивилизованных странах жить проще и свободнее. Но там дикие ауслендеры не нужны. Собственно, как и не нужны и в РФ эти дикие иностранцы, приезжающие на ПМЖ в поисках лучшей жизни.

Вы на собственном опыте, или из телека? Уже писал неоднократно, вот лично мне живется просто и свободно и тут, я не предприниматель, меня никто не гнет через колено, вот для себя не понимаю, чем лично мне может быть там еще проще и еще свободнее. Вот я вас и спрашиваю, лично вам в чем стало проще и свободнее?

[TEGLILAC]

   Цитата:

kotofeiy

ну все, мы поняли, что там рай, а тут ад.

Зачем утрировать? Везде есть свои прелести и свои недостатки. Вопрос в их соотношении.
Первое, что мне бросается в глаза когда приезжаешь на Родину это угрюмые люди и грязь и агрессия!!!
Да, а ведь большинство россиян не были заграницей. Они воспринимают информацию со слов Киселёва и Соловьева.)))
Про шоу-бизнес фанернно-коррумпированный ещё можно поговорить)))

Это так для сравнения с Киркроровым ....

https://www.youtube.com/watch?v=txXwg712zw4&feature=player_embedded

https://www.youtube.com/watch?v=txXwg712zw4&feature=player_embedded

[kotofeiy]

Вот про угрюмые лица, грязь и агрессию прям анекдот какой-то. наверное ни одного пмжэшника нет, кто бы эту тему ни толкал. Я в Москве живу, видимо не там хожу, т.к. ничего из вышеперечисленного не наблюдаю.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Я пока кроме пенсий и угрюмых лиц в РФ не увидел плюсов. А, ну да, забыл, там нет Киселевской пропаганды, а честное либеральное телевидение, которое рассказывает правду и только правду.