Альтернативы Touareg III

[Владимир178]

   Цитата:

SimplyOdin

ИМХО добавляйте.
Для меня, например, Терамонт - громоздкий, неповоротливый сарай с динамикой маршрутного автобуса, а его атмосферник из породы вымерших динозавров,
преуспевает только в пополнении российского бюджета, но не как движущее средство современного городского автомобиля.
Неспешному фермеру с вереницей мал-мала-меньше Терамонстр возможно в самый раз будет, но только не динамичному городскому жителю.

ЗЫ: Транспортный налог скорее повысят чем отменят.

Добавлено через 27 минут 27 секунд

Класс автомобиля может и однозначно бывает ниже или выше. "Автомобиль классом выше/ниже" - расхожее выражение, ни разу не встречали?
В любом поисковике наберите, результату удивитесь.

Я хотел сказать то что сказал - GLC выше Тигуана именно наголову по всем параметрам, в том числе и по размерам.
Вам для информации: разница в размерах колёсных баз GLC и Touareg 3 - 21 мм (2873 и 2894 мм соответственно),
почти на порядок (!) (в десять раз) меньше разницы размеров колёсных баз GLC и Тигуана (2677 мм) - 196 мм.

Про двигатели я вапще молчу, не знали что существует GLC 63 S AMG с двигателем мощностью 510 л.с.?
Какой там самый мощный у Тигуана, 220 л.с.?

Ну и о чём здесь спорить?
...
GLC из другого мира относительно Тигуана, по ценнику в том числе. Он у него только начинается там, где у Тигуана заканчивается.

Как и писал выше, класс авто определяется размером. A, B, C, D, E, F, comact Suv, Standart Suv и т.д. Изначально, в начале 20 века, бралась только длина авто, потом добавились еще параметры. Точного определения, к какому классу отнести тот или иной автомобиль нет. Но стоимость на класс не влияет. Есть другие понятия - ценовой сегмент. Да есть более и менее премиальные марки. По классу gls среднерезмерный suv, touareg - полноразмерный suv.

При этом, в версии amg, glc будет значительно дороже touareg 3. Но это не делает его классом выше, просто разные. И никто не сказал, что glc не достойный авто. Просто его сможет выбирать тот, кто по тем или иным причинам, может для себя стереть границу между среднеразмерными и полноразмерными suv. К примеру, еще года 3 назад, сам так выбирал, и размеров glc, было бы достаточно, но и tiguan тогда был бы тоже в числе альтернатив; тем более, не думаю, что в основном берут amg версии; так же предположу, что половина glc будут с базовыми двигателями и без пневмы, а в такой комплектации у glc кроме шильдика преимуществ не будет.

Насчет поисковика, спасибо, посмотрю. Но если мы спустимся до «обиходных понятий», то точно не договоримся, обиходные понятия у всех свои. Смотрю тут уже женские и мужские обсуждать начали;)))

[SimplyOdin]

Я не собираюсь с вами ни о чём договариваться, я для себя однозначно определил классы-сегменты и мне всё равно какое разделение на эти сегменты у вас в голове.
Могу лишь сказать, что есть Q5 и есть Q3, это разные авто по потребительским качествам и размерам, соответственно в моём разделении они относятся к разным классам - среднеразмерные и компактные SUV соответственно.
Так вот, Тигуан по своим потребительским качествам и размерам гораздо ближе к Q3 и движки у них одинаковые - поперечные 1,4-2,0 л.
Q3 невозможно отнести к классу Q5 с трёхлитровыми продольными двигателями в линейке, соответственно совершенно некорректно относить Тигуан к однокласснику Q5 - GLC.

ЗЫ: Mercedes совершенно однозначно распределяет свои кроссоверы по классам по аналогии с общепринятыми классами для седанов-универсалов-купе, которые вы привели -
GLA, GLC, GLE, GLS (GLF? ). Скоро дебютирует GLB - как раз одноклассник Тигуана.

[MishaEkb]

   Цитата:

SimplyOdin

Я не собираюсь с вами ни о чём договариваться, я для себя однозначно определил классы-сегменты и мне всё равно какое разделение на эти сегменты у вас в голове.
Могу лишь сказать, что есть Q5 и есть Q3, это разные авто по потребительским качествам и размерам, соответственно в моём разделении они относятся к разным классам - среднеразмерные и компактные SUV соответственно.
Так вот, Тигуан по своим потребительским качествам и размерам гораздо ближе к Q3 и движки у них одинаковые - поперечные 1,4-2,0 л.
Q3 невозможно отнести к классу Q5 с трёхлитровыми продольными двигателями в линейке, соответственно совершенно некорректно относить Тигуан к однокласснику Q5 - GLC.

ЗЫ: Mercedes совершенно однозначно распределяет свои кроссоверы по классам по аналогии с общепринятыми классами для седанов-универсалов-купе, которые вы привели -
GLA, GLC, GLE, GLS (GLF? ). Скоро дебютирует GLB - как раз одноклассник Тигуана.

В целом согласен, кроме продольно/поперечного расположения движка. Сейчас это уже не влияет на класс авто, разве что на сегмент, и то многие производители с этим уже не согласны. Террамонт с поперечным движком является полноразмерным кроссовером, как и Туарег с продольным. В классе Х3, Q5, GLC у фольксвагена сейчас есть Тигуан ХL, с поправкой на непремиальность.

[SimplyOdin]

В принципе и я с вами согласен насчёт поперечных-продольных движков, зря приплёл, у полноразмерного XC90 двигатель тоже поперёк.

[Владимир178]

   Цитата:

SimplyOdin

Я не собираюсь с вами ни о чём договариваться, я для себя однозначно определил классы-сегменты и мне всё равно какое разделение на эти сегменты у вас в голове.
Могу лишь сказать, что есть Q5 и есть Q3, это разные авто по потребительским качествам и размерам, соответственно в моём разделении они относятся к разным классам - среднеразмерные и компактные SUV соответственно.
Так вот, Тигуан по своим потребительским качествам и размерам гораздо ближе к Q3 и движки у них одинаковые - поперечные 1,4-2,0 л.
Q3 невозможно отнести к классу Q5 с трёхлитровыми продольными двигателями в линейке, соответственно совершенно некорректно относить Тигуан к однокласснику Q5 - GLC.

ЗЫ: Mercedes совершенно однозначно распределяет свои кроссоверы по классам по аналогии с общепринятыми классами для седанов-универсалов-купе, которые вы привели -
GLA, GLC, GLE, GLS (GLF? ). Скоро дебютирует GLB - как раз одноклассник Тигуана.

Разделения авто на классы неоднозначно. Как было сказано, у мерседеса есть С и Е, у WV нет класса Е, есть только С и D. Если перейти в suv этих марок, неоднозначность еще больше. С тигуаном дейсвительно ошибся, с glc они не одного класса.

[MishaEkb]

   Цитата:

Владимир178

Разделения авто на классы неоднозначно. Как было сказано, у мерседеса есть С и Е, у WV нет класса Е, есть только С и D. Если перейти в suv этих марок, неоднозначность еще больше. С тигуаном дейсвительно ошибся, с glc они не одного класса.

С класс от МВ не совпадает с С классом в общей классификации, он относится к D-классу. Как и МВ А-classe это не класс А, и даже скорее не В, а С класс по европейской классификации, как 1-er BMW.

[Incko]

   Цитата:

Владимир178

Разделения авто на классы неоднозначно. Как было сказано, у мерседеса есть С и Е, у WV нет класса Е, есть только С и D. Если перейти в suv этих марок, неоднозначность еще больше. С тигуаном дейсвительно ошибся, с glc они не одного класса.

Пассат разве не Е класс???? Особенно Аллтрак

[MishaEkb]

   Цитата:

Incko

Пассат разве не Е класс???? Особенно Аллтрак

D класс, как и одноплатформенный А4/A4 allroad

[Incko]

   Цитата:

MishaEkb

D класс, как и одноплатформенный А4/A4 allroad

Это как Вы так решили, можно ссылку на классификатор? Причем здесь соплатформенники? На одной платформе можно машины разных классов собрать. Пассат уже перешагнул в Е класс, посмотрите на размеры официальные. Может у Вас и Форд Фокус все в В классе прописан?
Машины имеют тенденцию расти )))). Вернитесь в реальность, извините.

Не смущает Камри и А6 в одном классе?

[MishaEkb]

   Цитата:

Incko

Это как Вы так решили, можно ссылку на классификатор? Причем здесь соплатформенники? На одной платформе можно машины разных классов собрать. Пассат уже перешагнул в Е класс, посмотрите на размеры официальные. Может у Вас и Форд Фокус все в В классе прописан?
Машины имеют тенденцию расти )))). Вернитесь в реальность, извините.

Не смущает Камри и А6 в одном классе?

Ссылок полно, забейте в яндекс или гугл, 8-9 из 10 покажут, что Пассат относится к семейному или D-классу.
Машины, конечно, от поколения к поколению растут, но вместе с ними сдвигаются и границы классов.
Фокус никогда не был в В классе, все поколения относились к С классу.
Камри всегда была в бизнес-классе (или Е классе), т.к. у Тойоты в семейном классе был Авенсис, а так-то размеры у нее, действительно, уже как у современных семейных авто, поэтому сейчас ее часто сравнивают с сравнительных тестах с Пассатом, Маздой6 и Мондео.
Как то так, извините меня, в свою очередь, как говорится: «камрад мне друг, но истина дороже» :-)

[Владимир178]

   Цитата:

Incko

Пассат разве не Е класс???? Особенно Аллтрак

В свое время у меня было мондео 4. И тогда про него писали, что он самый болшой в D классе. Т.е. по размерам дорос, но, все-таки по оснащению нет. Стаья была американская. Сейчас не поймешь что D, а что E.

Но если просто по размерам смотерть. То А4 давно в D классе, а пассат в Е.

[Incko]

   Цитата:

Владимир178

В свое время у меня было мондео 4. И тогда про него писали, что он самый болшой в D классе. Т.е. по размерам дорос, но, все-таки по оснащению нет. Стаья была американская. Сейчас не поймешь что D, а что E.

Но если просто по размерам смотерть. То А4 давно в D классе, а пассат в Е.

Все правильно, границы немного размыты но не смещаются. С чего это им смещаться? ))))) Машины из класса в класс перепрыгивают. Если Пассат разрастется до 5 метров, он что в D классе останется? А по оснащению Камри курит по сравнению с А4.
Е класс это длина от 4,6-4,7 и богатое оснащение, что и доказывает Пассат.

[MishaEkb]

   Цитата:

Incko

Все правильно, границы немного размыты но не смещаются. С чего это им смещаться? ))))) Машины из класса в класс перепрыгивают. Если Пассат разрастется до 5 метров, он что в D классе останется? А по оснащению Камри курит по сравнению с А4.
Е класс это длина от 4,6-4,7 и богатое оснащение, что и доказывает Пассат.

Сравните размеры первого Гольфа и нынешнего (он всегда был в С-классе, который даже всегда называли Гольф-класс), 5-еr 80-х годов и нынешнюю (они всегда были в бизнес-классе). Границы классов смещаются вместе с автомобилями (и людьми - они становятся выше и толще). Базовое оснащение А4 и Пассата, особенно на европейских рынках, весьма скромное - тряпка, ручная коробка и пр. А вот количество и качество возможных опций у А4 выше, чем у Камри (как и у Пассата), но это, скорее, из-за принадлежности к премиум сегменту, а не к размерному классу.

[Incko]

   Цитата:

MishaEkb

Сравните размеры первого Гольфа и нынешнего (он всегда был в С-классе, который даже всегда называли Гольф-класс), 5-еr 80-х годов и нынешнюю (они всегда были в бизнес-классе). Границы классов смещаются вместе с автомобилями (и людьми - они становятся выше и толще). Базовое оснащение А4 и Пассата, особенно на европейских рынках, весьма скромное - тряпка, ручная коробка и пр. А вот количество и качество возможных опций у А4 выше, чем у Камри (как и у Пассата), но это, скорее, из-за принадлежности к премиум сегменту, а не к размерному классу.

Далее считаю бессмысленным заниматься флудом.........Гугл с классификатором и размерами машин Вам в помощь.

[MishaEkb]

   Цитата:

Incko

Далее считаю бессмысленным заниматься флудом.........Гугл с классификатором и размерами машин Вам в помощь.

Согласен, я вас давно отправлял туда же за классификацией :-) Хотя, возможно, и Гугл у каждого свой :-)

[Владимир178]

   Цитата:

MishaEkb

Согласен, я вас давно отправлял туда же за классификацией :-) Хотя, возможно, и Гугл у каждого свой :-)

Нет, это меня в гугл отправляли. Правда не вы;))

На самом деле, какая разница? Весь флуд начался посде конфликтогена «glc и tiguan” одноклассники. Выяснилось, что заблуждались, те кто так считал. А дальше, можно вернуться, почему альтернативу туру не рассматривают glc.

[MishaEkb]

   Цитата:

Владимир178

Нет, это меня в гугл отправляли. Правда не вы;))

На самом деле, какая разница? Весь флуж начался посде конфликтогена «glc и tiguan” одноклассники. Выяснилось, что заблуждались, те кто так считал. А дальше, можно вернуться, почему альтернативу туру не оассматривают glc.

Да нет, GLC тоже реальная альтернатива, просто сразу про него не вспомнил и не вписал в первый пост, т.к. лично мне его обмылочный силуэт не нравится.

[seruy_bel]

   Цитата:

MishaEkb

GLC тоже реальная альтернатива, просто сразу про него не вспомнил и не вписал в первый пост, т.к. лично мне его обмылочный силуэт не нравится.

Альтернатива для маленьких ребят, с учетом того, что глси реально меньше. Для тех кто побольше, он тесен, с моими относительно спортивными 180/110, именно такое ощущение было - удивительно тесно, хотя когда смотришь на него снаружи, кажется такого не должно быть. А обзорность через лобовое стекло там вообще полный атас, когда сидишь и смотришь в него, такое ощущение что наблюдаешь за происходящим сквозь бойницу. По сути, он прямой конкурент ку5, и в какой-то степени макану, который дороже, но, как альтернатива Т3, возможно, но очень маловероятно.

[Владимир178]

   Цитата:

seruy_bel

Альтернатива для маленьких ребят, с учетом того, что глси реально меньше. Для тех кто побольше, он тесен, с моими относительно спортивными 180/110, именно такое ощущение было - удивительно тесно, хотя когда смотришь на него снаружи, кажется такого не должно быть. А обзорность через лобовое стекло там вообще полный атас, когда сидишь и смотришь в него, такое ощущение что наблюдаешь за происходящим сквозь бойницу. По сути, он прямой конкурент ку5, и в какой-то степени макану, который дороже, но, как альтернатива Т3, возможно, но очень маловероятно.

В GLC не сидел, а предыдущий GLK смотрел, но он вроде даже меньше был. У меня несколько другие впечатления остались, поместился я в нем легко, просто было непривычно, что до пассажирской двери можно достать рукой, почти не наклоняясь, габариты у нас в чем-то схожы 182/104. А вот багажник не устроил. И в GLC багажник маловат, более чем на 10 см короче в глубину, и почти так же короче в ширину. Это критично для семейного авто. Для одного-двух норм, если кроме спортивной сумки и пакетов с магазинов не кладете.

Из среднеразмерных SUV только у XC60 багажник на у Touareg размером. Не знаю как они этого добились, но реально в глубину и ширину разницы почти нет. Он только в высоту меньше.

[seruy_bel]

Да, глк был меньше, но за счет своего "кондового" дизинга, отсутствия покатых линий форм кузова, салон казался просторней, глси этим, к сожалению, похвастаться не может.