Функциональный тюнинг V10

[krys]

Я лайкнул :) Засчитывай голос

[moscov08]

   Цитата:

Pilgrim

Тормоза у меня описаны тут http://www.touareg-club.net/forum/sh...87&postcount=2
Сейчас некоторые уже и мощнее ставят. У меня 368 перед и 358 зад.


Будем честны, врядли мощнейший, для этого надо меряться с вами со всеми. Но хотя бы пощекотать нервы спецам :) Это тоже весело.


Двигатель тут - самое сильное звено. Работает тихо и без нареканий. А коробку я усилил. Рассудит только время. Машинку очень сильно гоняли в течение 2 месяцев. Там есть еще недоработки, но в целом система стабильна. Сегодня я проехал на машинке 1500 км. Выявилась еще одна проблемка. Надеюсь что решится быстро.

Парни, у меня куча материалов есть по моему процессу. Предмет V10 конечно, немного устарел :) Но это мой боевой опыт. Я перебрал почти все узлы, что-то поменял, что-то усилил. Человекам трем на форуме это точно интересно, но они уже все про мой проект знают. Если это интересно еще кому-то, я распишу все подробно: как делалось, какие косяки вылезали, какие грабли по несколько раз были, какой расход, динамика, общие ощущения. Активного народу тут немного. Если хотябы 10 человек этот пост поддержат - выложу все подробно.

Огромный Респект -
По возможности побольше Распиши ПРО АВТО - поснимай видео (особенно ощущения пассажиров) - проэкт очень увлекательный, единственный в РФ) ЭТО НОВАЯ ЖИЗНЬ 5.0tdi v10 с нано технологиями - в реальное время

[fetrin]

Интересно

[Pilgrim]

Уже 9 человек отметилось, остался один, я понимаю , это будет Vadik2112, считаем что кворум набран.

Я возьму небольшую паузу, а потом буду подробно все расписывать. Сейчас всплыла проблемка. Проехал нормально 1500 км до Краснодара. Один раз выскочила проблемка что машина разгонялась до 90-100 + без динамики. Перезапуск помог. Потом заехал на мойку, и после нее получил почти труп. Машина еле заводилась, ехала медленно и был один раз пинок нехилый. Шнурка не оказалось под рукой, поэтому пошел путем разбора того до чего легко добраться.

Добрался до ДМРВ и проблема нашлась, отключил фишку от него - машинка ожила. Причина оказалась в плохом креплении ДМРВ в обе стороны: к фильтру и впуску турбы. Там вес разболталось и, возможно, датчик подзагрязнился. Попробую промыть. + вопрос: есть ли некитайские аналоги для датчика

BOSCH 0281002461, он же Bosch F00C2G2055?

Микробонус в ожидании отчета:
IMG_3027.jpgIMG_3029.jpgIMG_3028.jpg

[krys]

Промывка ДРМВ - это лотерея. Но если будешь мыть, то только спиртом, а после аккуратно протри ватной палочкой. Похоже, что через то слабое уплотнение подсосало пыли, на мойке добавили воду и пыль превратилась в грязь, забив ДРМВ. Намотай на то уплотнение изоленты хотя бы, чтоб домой доехать и дома решить проблему этого узла.

[Pilgrim]

krys,
Сегодня плотно насмотрелся роликов кто чем моет. Купил спец жидкость ликви моли для дмрв. После этого загерметизирую соединения датчика в обе стороны. И отпишу.

пс. Я читал что даже от ваза ставят расходомеры с перепайкой контактов

[Pilgrim]

Начал мыть ДМРВ и обнаружил сбоку пустующие крепления

IMG_3031.jpg

Потом полез в инет смотреть как он должен выглядеть. На некоторых датчиках там есть проволочка, на некоторых - нет. Вопрос - должна ли там быть эта проволочка у нашего датчика?
Контактов на фишке 5, значит там кроме расходомера должен быть датчик температуры. В общем, у меня крепления сбоку пустуют у обоих ДМРВ. Я не знаю с каким напором надо мыть чтобы они там повылетали в отсутствии прямой видимости. Думаю их давно не было. Кто что скажет?

Да, ребята что мне доделывали машинку, выпустили рекламный ролик о своей части проведенных работ. Они - четвертая команда которая работала над моей машиной. Но забегая вперед, передам огромное спасибо Ване (на видео) и Игорю (Garya) за то что помогли оживить мою ласточку и подошли к процессу с душой и ответственностью. Их я потом еще более подробно похвалю. А пока я готовлюсь к своей повести - наслаждайтесь видео :) Цифры там пока не подтверждены - замерить машинку мне так и не удалось. Буду на юге варианты искать. Чинюсь.

You Tube

You Tube

[Pilgrim]

Всем привет, немного задержался - работы много. Скоро начну рассказывать.
С дмрв разобрался - просто закрепил их сурово.
На выхах поеду в Краснодар погоняться ,может и замериться удастся.

You Tube

You Tube

[Pilgrim]

Итак, приступаю.
Прежде всего хочу заметить, что мой опыт - не пример для подражания, а скорее наоборот, как делать не надо. Сейчас я бы так не поступал. Я хочу в меру сил показать внутрянку тюнинга, а также обратить внимания на неосвещаемые вопросы, надежность, расход, комфорт, чувство меры итд.
Я не являюсь представителем какой-либо конторы, все делаю для себя.

Бетмен. Начало.
Я купил машинку в 2010 году. Машина выпущена в декабре 2006 года, модельный 2007. То есть много косяков уже было устранено. Если не считать внешнего вида, то по исправлениям эта машина близка к рестайлу.
Процесс покупки был отдельной песней, но все закончилось хорошо.
Катался, все нравилось, сток ехал 7.8 сек до сотни. Дальше почти сразу сделал разумный минимум: чипанул у Игоря под Кантемировским мостом, машинка поехала в районе 7 сек.

Потом поставил кованые диски. Ничто не могло быть красивее моих прежних Mountain, разве что Omanyt R21. Но они были уже варены и правлены до меня , + упор на функционал привел к ковке.
CRW_0359.jpgCRW_0352.jpgCRW_0350.jpgCRW_0356.jpg

Далее была поставлена тормозная система от Cayenne Turbo рестайл. Все в ней хорошо было да поршни силуминовые - пришлось менять на сталь в Support7.
CRW_0126.jpgCRW_0132.jpgCRW_0110.jpgCRW_0122.jpg

А еще я сделал впуск красивый ,и даже вроде приход ненулевой был.
CRW_0344.jpgCRW_0348.jpg

И вот, езжу я 3 года, все хорошо, все ровно, ну может чуть начал гудеть редуктор передний. А тут, как назло, посмотрел видео басурманское где фаэтон с нашим движком ехал квотер 12.7. Причем все что было в нем сделано, это гарреты 2260, кулер и программа(я списывался с ними) + закись

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

You Tube

По их данным, без закиси машина имела 550лосей и 1100 момента ,а с закисью - 704 и 1300 соответственно. Чем я хуже? :) Решил отогнать машинку в Латвию к тому мастеру что делал мне впуск. У него был хороший знакомый программист. Ну, думаю, во-первых, заменю детали, что износились занедорого, а во-вторых - затюнюсь по полной.

На дворе был 2013 год, апрель, на форуме не было никаких особо тем про чиповку, заодно первым буду :) Связался с мастером - он сказал что за 2-3 месяца мне все сделает, зуб дает. Цену обозначил в 10 баксов за все. Кроме прочего у меня есть свой ИТ проект в сфере разработки ERP, CRM и различной автоматизации. Наклею наклеечку и будет шоукар для проекта. В общем, отвез машину, отдал половину денег и на лето переключился на другие дела...

[krys]

Впуск красиво выглядит :)

[Vadik2112]

   Цитата:

Pilgrim

Уже 9 человек отметилось, остался один, я понимаю , это будет Vadik2112, считаем что кворум набран.

Я возьму небольшую паузу, а потом буду подробно все расписывать. Сейчас всплыла проблемка. Проехал нормально 1500 км до Краснодара. Один раз выскочила проблемка что машина разгонялась до 90-100 + без динамики. Перезапуск помог. Потом заехал на мойку, и после нее получил почти труп. Машина еле заводилась, ехала медленно и был один раз пинок нехилый. Шнурка не оказалось под рукой, поэтому пошел путем разбора того до чего легко добраться.

Добрался до ДМРВ и проблема нашлась, отключил фишку от него - машинка ожила. Причина оказалась в плохом креплении ДМРВ в обе стороны: к фильтру и впуску турбы. Там вес разболталось и, возможно, датчик подзагрязнился. Попробую промыть. + вопрос: есть ли некитайские аналоги для датчика

BOSCH 0281002461, он же Bosch F00C2G2055?

Микробонус в ожидании отчета:
Вложение 312152Вложение 312153Вложение 312154

Извиняюсь, чуть подзадержался

[Pilgrim]

Разборка морды прошла штатно, был обнаружен только один подтек уже не вспомню чего.

SAM_2607.jpgSAM_2608.jpgSAM_2609.jpgSAM_2612.jpg

Интеркулеры были как всегда забиты. Это беда подобного расположения. Я понимаю, производитель хотел как лучше и разнес все кулеры по разным местам для хорошего охлаждения в идеальных условиях. Но у нас условия не идеальны, и меньше всего повезло интеркулерам. В общем вердикт тут однозначный и для всех моделей - их надо обязательно поднимать выше и убирать от колес. Что мы вскоре и сделаем.

SAM_2547.jpg

Для всех любителей оставлять ЕГР вот фото впускного коллектора. К сожалению, анфас не додумался сделать, но уже видно что налет есть, хоть и не критичный пока. Сейчас, после удаления ЕГР у меня все сухо и чисто.

SAM_2615.jpg

Дальше интереснее. Так как я сразу замахнулся на серьезный тюнинг(по нынешним меркам, это Stage 3 минимум), то встал вопрос что делать с турбинами. Родные турбины у V10 - это Garrett GT1852V. Они очень маленькие, меньше чем на Touareg R5. Больше похожи на турбы от Golf 1.9 tdi.
Пообщавшись со всеми чиповщиками кого нашел сделал очевидный вывод - турбины являются узким местом. Они маленькие, и сильно их раскрутить не удастся. В процессе размышлений на что их менять, быстро отпало почти все. Наш блок работает с турбами с изменяемой геометрией + электронным актуатором. Это конечно круто, но эти турбы самые дорогие + возможен гемор с электронной начинкой.
Изначально я хотел пойти по-тупому(а на само мделе очень мудро) - скопировать конфиг с фаэтона выше. + я планировал модернизировать впуст и выпуск. Были планы добиться без закиси того что фаэтон делал с закисью.

Далее, важная информация. Все долго гадают каков предел системы, сколько выдержит коробка итд. Так вот, товарищи болгары на своем фаэтоне уже определили физические ограничения коробки и движка. Вернее, только коробки, потому что движок у них работал без нареканий. Коробка у них держала 1300Нм момента на драге. Это дочерта много. Их усиленно расспрашивали на ютубе + я переспросил - они подтвердили что 1300 Нм держит. НО в двух местах они написали разную информацию. В одном они написали что при этом коробка иногда входила в аварийный режим и помогал перезапуск, а также что после их зверксого чипа машина проехала 50 000 км. В другом они обмолвились мол "we broke gearbox once". Деталей по этому вопросу не было. Был ли это аварийный режим или что посложнее - неясно. Самое гласное что было ясно - если сделать конфиг как у них или каплю слабее, то при учете того что не будет множества стартов с двух педалей, конфиг будет надежным. На том и остановились.

Продолжаю про турбины...гарретов 2260 в наличии не оказалось + надо было ждать 2-3 недели. Мне сказали что без проблем встанут турбы от Borg Warner(K04). Обе этих турбы ставились на различные модели движков от VAGа. Трехлитровые аудюхи, туареги и каены. К большому сожалению, у меня это не вызвало вопросов, от чего я в последствие и сурово пострадал. А пока, вот они, две новые красавицы от мотора BKS, трехлитровые. Больший размер ставить было не рекомендовано чтобы соблюсти хоть какие-то приличия.

SAM_2746.jpgSAM_2750.jpgSAM_2752.jpgSAM_2753.jpg

[Pilgrim]

Начало работы с воздухом.
Так как уже приблизительно известна целевая мощность (500-550-600), то достаточно легко рассчитать объем новых интеркулеров - они должны быть в 2 раз а больше. Сразу скажу что я не фанат ставить кулер максимального размера(сколько влезет). Большой размер приводит к увеличению объема тракта от турбины до впускного коллектора, и следовательно, к бОльшим лагам перед достижением рабочего давления. Кроме того хорошо это или нет, по рекомендации мастера я остановился на двух раздельных кулерах, так же как это было в стоке.
Если на 3 литрах(если не ошибаюсь) кулеров 2, а движок 1(вообще ужас, конечно), то там разумно поставить большой фронтальный кулер спереди, как все и делают. То на 5 литрах "движков" всего 2(там вообще всего по 2 :), движки, фильтры, трубы, аккумуляторы итд :)) и воздушные магистрали изолированы одна от другой. Там появляется вариант оставить эту изолированность и просто оптимизировать тракт впуска и поставить 2 кулера больших размеров. Меня многие спрашивали на эту тему и выражали сомнения в подобной схеме. До конца неясно как лучше, но раздельная схема мне позволила впоследствии найти ошибку в турбинах. Так что я за раздельные кулеры. Сравнительный размер можно увидеть ниже. Фронтальный размер почти одинаков, но толщина в 2 раза больше.

SAM_2764.jpgSAM_2765.jpgSAM_2766.jpgSAM_2767.jpgSAM_2771.jpgSAM_2769.jpgSAM_2770.jpg

[Neyton]

Pilgrim, нескромный вопрос назрел - каков бюджет всей переделки проекта можно в ЛС.

[Pilgrim]

Разбираем машину дальше, снимаем двигатель, коробку и смотрим как делать выпуск.

SAM_2777.jpgSAM_2778.jpgSAM_2793.jpgSAM_2810.jpgSAM_2825.jpg

Имеем ввиду что желательно максимально сократить объем впускного тракта, как от воздушных фильтров до турбы, так и от турбы до впускного коллектора. Родной впуск устроен просто ужасно. там три длины движка трубок узкого сечения, если по-простому, то "воздуху идти долго и тяжело протискиваться".
Сначала впуск через сеточки, потом через весь двигатель до турбины, потом от турбины до кулера опять через весь двигатель, и потом от кулера опять через весь двигатель до впускного коллектора.
Объем впуска вместе с кулерами был замерен и составил 6.5 литров на каждую сторону. Но сейчас часть по выпуску.
На картинке видно что выпуск в стоке сделан без учета динамики движения выхлопных газов. Выходя в коллектор, газы разбиваются о Т-образный переход, гасят часть своей энергии, вернее, передают ее в тепло. Далее, коллектор не равнодлинный, то есть у газов выходящих из разных цилиндров различается длина пути до турбины. То есть, некоторые цилиндры дают больший толчок в крыльчатку, некоторые - меньше. Также может быть взаимное гашение волн, когда волны из разных цилиндров частично движутся навстречу друг другу.

Надо сказать что по выпуску мастеру пришла прямо крутая идея. Во-первых - пустить выпуск не назад и вниз, а вперед и вверх, во-вторых - сделать выпуски из каждого цилиндра по возможности равнодлинными.
Плюсов получилось очень много:
-турбина располагается максимально близко к выхлопным отверстиям цилиндров - быстрая раскрутка горячей части без лагов
-турбина теперь находится не сзади и внизу двигателя, а впереди и сверху - это убирает проблему снятия движка для ревизии турбин(что мне ОООчень пригодилсь впоследствии), уменьшает длину впускного тракта (опять же, меньше лаги)
-визуальный "приход" :)

После снятия турбин можно сравнить размеры старой и новой версий. На первый взгляд разница небольшая, но она очень хорошо чувствуется.

SAM_2812.jpgSAM_2817.jpgSAM_2818.jpg

Варка коллектора - этот процесс тоже не вызвал больших затруднений и задержек по времени. Мое настроение было бодрым, оптимизм пока ещ ена месте :)
Получилось очень красиво, мне прямо понравилось. Потом эти коллектора будут обернуты в термоленту для минимизации теплообмена с подкапотным пространством. Совет: термоленту надо наматывать, предварительно намочив. Если этого не сделать, она слетит и осядет в нижней точке запутанным клубком.

SAM_2956.jpgSAM_2958.jpgSAM_2986.jpgSAM_2987.jpg

вот заготовка на компе под фланцы. И сами фланцы сделанные на водорезке.

vhod kkk 3.0 tuarage.jpgVihlop kkk 3.0 tuareg.jpgSAM_2884.jpg

а вот готовый коллектор

SAM_2975.jpgSAM_2976.jpg

примеряем на машину

SAM_2977.jpgSAM_2979.jpg

как бонус - на родном выпускном коллекторе уже наметились трещинки ,которые со временем привели бы к еще одному снятию мотора. Кроме того на практике варка таких коллекторов - это ненадолго.

SAM_2972.jpgSAM_2973.jpgSAM_2974.jpg

[Pilgrim]

Neyton,
все будет подбито в конце...но если одним словом - то "офигеть" :) Я не тюнер, проект для себя. А на себе не экономят.

[Neyton]

   Цитата:

Pilgrim

Neyton,
все будет подбито в конце...но если одним словом - то "офигеть" :) Я не тюнер, проект для себя. А на себе не экономят.

Тогда ждем окончания

Добавлено через 11 минут 0 секунд
А как переживают такое увеличение ЛС м момента раздатка и редуктора мостов? Их тоже пришлось усиливать или держат стоковые?

[Pilgrim]

Neyton,
шрусы, раздатка, редуктора держат нормально. Машинку специально 3 месяца гоняли в хвост и в гриву чтобы поймать слабые места. Так гонять как это было я 100% не то что не буду - не смогу. Там пацан молодой дрифтер отмороженный, на видео засветился в роли угонщика :)
На данный момент система надежна. Дальше будем посмотреть.

ПС. Я описал около 5-6 разделов из своего архива. Всего их около 30 :) Самое интересное попозжеЕ

[Vadik2112]

Ждём, проект мега крутой

[Pilgrim]

парни, для вас и стараюсь :) Нас мало, но мы в тельняшках :)