Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2013, 05:39 (07:39)   #121
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Andrew 732, отпишись сколько стоят эти датчики? Всю тему не осилил ))) Тупо решил купить и поменять эти датчики, пусть они и окажутся рабочими-так для профилактики

Добавлено через 40 секунд
А то. что то расход стал 17 литров вместо 14,5
Оригинальный подход.Задал вопрос о значениях группы 95-4 в теме "Всё для самостоятельной диагностики" Поглядим что скажут спецы. Интересно всётаки, как оно правильно то.Ps; Вот тему то подняли, 120 постов уже наваяли, а для меня лично воз и ныне там.

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 05:45.
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 07:19 (10:19)   #122
DmitryGottieb
Местный
 
Аватар для DmitryGottieb
 
Город: Алма-Ата
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 513
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 319
Репутация: 444

DmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
DmitryGottieb, Я не запутался.На ХХ, когда шток наверху, то значение Выкл,когда кратковременное Вкл, то шток уходит вниз,тоже кратковременно! Движка у меня BMV 241 конь, европеец.И как же видео с правильной работой которое ты выкладывал, там же четко видно чтотна ХХ шток вверху, а это значение Выкл!Из всех последних постов следует , что лечить надо мою машинку, зачем же этот злополучный соленоид N156 заказали Вы и уважаемый Andrew732?
Я бы пока отбросил в сторону просмотр значений в 95 группе.
А сконцентрировал внимание на проверке сопротивления. Этот показатель самый важный для дефектовки соленоида N156.
А, описываемая тобой механика, верная. При хх и до 1200 оборотов шток вверху. После 1200 оборотов и до 4000 шток внизу.
Если шток не держится в нижнем положении, то проверь сам вакуумный привод флейты на предмет порчи внутренней мембраны и все вакуумные соединения. У тебя потери вакуума где-то.
В качестве подозреваемого может выступать и обратный клапан.
Лечению подлежат все отклонения от нормы.

И еще раз: никаких различных вариантов работы этой системы НЕТ, есть одно правило, действующее для американских, немецких, японских, российских, английских и даже для казахстанских туров - для всех туров и не только туров, имеющих систему впуска с изменяемой геометрией.

Добавлено через 7 минут 31 секунду
   Цитата:
Оригинальный подход.Задал вопрос о значениях группы 95-4 в теме "Всё для самостоятельной диагностики" Поглядим что скажут спецы. Интересно всётаки, как оно правильно то.Ps; Вот тему то подняли, 120 постов уже наваяли, а для меня лично воз и ныне там.
Мы всю тему доказывали приведенное в шапке. Какие у тебя вопросы остались или появились?
У меня, если и были вопросы, то теперь их точно нет...
Пиши свои вопросы - будем дальше разбирать по косточкам все...

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
   Цитата:
Andrew 732, отпишись сколько стоят эти датчики? Всю тему не осилил ))) Тупо решил купить и поменять эти датчики, пусть они и окажутся рабочими-так для профилактики

Привет!
Рекомендую прочитать шапку темы и 102 сообщение в качестве программы-минимум.
Весь смысл раскрыт.

Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 24.05.2013 в 07:21. Причина: Добавлено сообщение
DmitryGottieb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 07:21 (07:21)   #123
Tobet
Новенький
 
Город: Алматы
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 50
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 4
Репутация: 4

Tobet Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Друзья, всем привет!
Еще не все продали свои "овощи" 3,2?
Тем, кто не продал, но считает Туарег таковым посвящаю свое годовое изучение проблемы потери мощности именно этого двигателя.
Если проследить по моим сообщениям, то занимаюсь я этой проблемой уже больше года.
Немного предыстории.
Получил я свой Тур из Америки в мае 2011 года. То есть, ему ровно 2 года на территории Казахстана.
Спустя несколько месяцев и 5 тыс км пробега я решил поменять масло в двигателе.
Почему-то так совпало, что именно после этой замены у меня начались проблемы с "туплением" машины.
Сначала мне казалось, что после заправки полным баком ко мне в машину подсаживалось человек 5.*
Я сменил заправку... Стал лить только 95 на казахстанском Лукойле.
Доездился то того, что от нашего 95 у меня покраснели свечи - стыдно им стало за наш бензин.. :)
Поменял свечи, поставив чуть б/у (пропихнули по сходной цене).
Далее стали происходить пропуски зажигания.
Я в машине ни бум-бум.
Заведенное шапочное знакомство с мастером из нашего ОД Меркур помогло на первом этапе: приговорены были пару катушек.*
После нескольких манипуляций с моими и не моими катушками я уже не знал, какие установлены у меня...
В будущем во избежание влияния системы зажигания на подтупливание авто я заменил и свечи, и катушки на новые.
Дальше мне приговорили "грибок" - клапан вентиляции картера.
Практически в это же время увидели масло в свечных колодцах - заменили прокладку клапанной крышки и заодно почистили форсунки (как почистили для меня так и осталось загадкой, но я стараюсь верить, что чистили). Недоверие ко всему происходившему связано с тем, что этот мастер с ОД просто отказался от своей "гарантии"... Но это другая тема, не связанная с топливной.
До того, как я перестал доверять этому человеку он мне еще заменил левый бензонасос на б/у правый, переделанный под левый. Впоследствии я раскошелился и купил новый левый бензонасос. А тот так и лежит, ожидая своего часа. К слову сказать, наверное, он был нормальным, потому что после установки нулевого ничего в поведении авто не поменялось.
В общем, на этом практическая часть попыток найти проблему тупления и уже прибавившуюся к ней проблему повышенного расхода (в городе до 26 л/100 км) закончилась.
Начались попытки вникнуть в теорию работы системы подачи топлива и воздуха.
Продолжались попытки тестирования бензонасосов: на ходу, в разгоне, отключая поочередно каждый, - все тщетно - никаких отклонений в работе...
Случайно столкнулся с проблемой клапана адсорбера - клапан постоянно закрыт... Ошибка вылезла на приборке. С ее появлением все симптомы ухудшались, например расход при таком же движении составлял уже не 26 литров, а 36. Получалось, что это уже не Туарег - а ЗиЛ 130 - ни фига не едет, а жрет как крокодил...
Скидывал ошибку - машина ехала лучше, но она появлялась снова...*
И вот именно на этом этапе я заменил катушки (писал об этом ранее).
Ошибка перестала появляться..., но поскольку адсорбер уже был заказан, то по его приходу он был заменен.
По правде говоря, заменить весь адсорбер в сборе мне порекомендовал другой мастер, с кем сотрудничаю и по сей день.
Он вычитал на американском дружественном сайте Туарегистов, что замена клапана N115 на адсорбере не станет решением чека, поскольку, вероятнее всего, канистра уже забилась за то время, в течение которого клапан работал ненадлежащим образом и канистра своевременно не опорожнялась.
Примерно в это время, октябрь-ноябрь 2012 года, я нашел эту тему про флейту http://www.touareg-club.net/forum/sh...=26864&page=7*
Ничего о ней знал, но по специфическому звуку я ее сам "приговорил". Пытаясь найти поддержку в своем стремлении найти решение проблемы подтупливания, я обращался к разным комрадам... С повестки дня все еще не снимал правый бензонасос, жаба давила покупать новый.
Олег, Allroad997, однажды при встрече указал мне на вакуумный привод механизма изменения длины впускного коллектора *(под этим длинным названием скрывается та самая флейта, поэтому в будущем я буду его называть просто - вакуумный привод флейты.
Со слов Олега, он у меня работал неправильно, то есть, во время нажатия на педаль газа привод должен был ходить в штоке вверх-вниз. Но алгоритма он не знал.
Я взял на заметку, но так как практическая часть моих поисков закончилась, я уже не хотел тратить деньги на замену всего подряд, хотя цена невелика - порядка 80 баксов.
При очередной встрече с механиком сообщил ему о том, что привод работает не так как на машине Олега.
Он меня сразу попытался убедить в том, что алгоритм работы привода отличается на разных модификациях двигателя 3,2.
Но в чем заключатся этот алгоритм он мне так и не рассказал. Сказал, что ломаться в приводе нечему, что если и вышло что-то здесь из строя, то это только электромагнитные клапаны!!! Эпохальный момент, поэтому ставлю восклицательные знаки... Но об этом чуть позже.
С этим же вопросом о принципах работы вакуумного привода я в этой же ветке обратился к комраду werkstatt. Но никто мне не мог ничего вразумительного объяснить.
Время шло...*
Проблема уже приобрела ярко выраженные формы: машина тупила независимо от количества топлива в баке, но обязательно в рамках одной заводки двигателя (то есть, завел, поехал - тупит в низах, в другой раз завел, поехал - не тупит и хороша в низах).
Расход топлива 21-26 литров в городе, подергивания при разгоне, не равномерная динамика разгона...
После замены адсорбера (с момента покупки, в силу ряда причин, прошло несколько месяцев до момента установки).
Все это время я втайне надеялся, что вот - установлю и все решится.
...не решилось!
После этого я уже не знал, что делать. Тут мне попалась вот эта тема: Сообщение #24 http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=39411&page=2
Этот комрад Vg_Alex вызвал у меня надежду...*
Я стал активно с ним общаться, но выяснилось, что он сделал все то, что не сделал я (например, он раскошелился и на правый бензонасос), а проблема оставалась.
Параллельно я свою проблему излагал комраду Карпу. За отзывчивость ему огромное спасибо и респект!!!!!
Перебрали все возможные теоретические причины, параллельно общался с Vg_Alex, часть из них он уже реализовал. В общем в качестве возможных вариантов привлекались и катализаторы. Но в нашем случае это было не совсем то, особенно напрягал спорадический (то есть непостоянный) характер проблем с авто.
В итоге Карп порекомендовал мне почитать устройство двигателя VR6 в программах самообучения Volkswagen (SSP). Еще один эпохальный момент!
У него не было, поэтому интернет мне помог найти нужный SSP.
Сначала мне попался двигатель 4,2 (SSP 338). Я внимательно прочитал все, что касается впускного коллектора.*
С трудом нашел SSP по двигателю 3,2 . Про систему впуска написано было крайне мало. Но была дана ссылка на SSP 212, где подробно раскрывался принципе работы системы с изменяемой длиной впускного коллектора. Это еще один эпохальный момент!
С большим трудом на американском сайте мне удалось найти этот ССП. Ничего в Рунете и на русском. Какие бы списки не просматривал, будь то свобоный интернет или Rutracker, - везде этот номер 212 пропущен.
Интерес подогревался сильнее.
В итоге после прочтения я нашел ответы на все свои вопросы: все доступно и понятно объяснено. Эта система впускного коллектора является Ноу-Хау и защищена несколькими патентами. Основное ее назначение: повышение мощности двигателя на низких оборотах при небольшом потреблении топлива.
Это очень актуально как раз для двигателя 3,2. Поскольку он не был специально разработан для Туарега, а перекочевал из Пассата, где когда-то зародился как 5 цилиндровый.
Так вот, флейта служит для того, чтобы регулировать воздушный поток (количество воздуха), подаваемое в цилиндр.
От того, на какой скорости работает двигатель и зависит как раз, только по длинному или по длинному и короткому пути коллектора поступает воздух. Вакуумный привод проворачивает флейту вокруг своей оси на 90 градусов. Подача воздуха на вакуумный привод происходит через электромагнитный клапан N156, который получает сигналы от ECU (ЭБУ) двигателя.
Для правильного функционирования этой системы коллектора обязательным условием является прецезионная точность и герметичность соединений и узлов, участвующих в этом процессе. Даже небольшая утечка воздуха способна привести к потери мощности двигателя.
Из-за такой требовательности этой системы она подвержена разного рода рискам, в частности, эксплуатация автомобиля в жарких странах приводит к преждевременному рассыханию различных пластиковых и резиновых деталей.*
Так вот клапан N156 является самым слабым звеном в этой цепочке: помимо того, что рассыхается его корпус, так еще и внутрь попадает пыль, которая выводит из строя шток. Его действие по переключению воздушного потока сначала становится непостоянным, а потом его вообще может заклинить в одном из положений.
Таким образом, подача давления на привод непостоянна, привод может оставаться в одном из своих крайних положений.*
Собственно, как уже говорилось выше, режимов всего два: так называемый режим "момента (torque)" и режим "мощности (power)".
Режим Мощности присутствует в диапазоне до 1100 оборотов, то есть в парковочном режиме, и свыше 4200. Как я уже говорил, в этом режиме осуществляется подача воздуха по обоим трактам впускного коллектора: малому и длинному. Под большой объем воздуха поступает бОльший объем топлива. В этом режиме шток привода находится вверху.
Режим Момента - это и есть тот самый режим, в котором искусственно повышается крутящий момент и мощность двигателя, благодаря этому режиму денныймвпускной коллектор и получил патент и считается khow-how VAG. Рабочий диапазон от 1100 до 4200 оборотов. Топливо подается под большим давлением, проходя длинную часть тракта. Для приготовления смеси используется меньшее количество топлива. В этом положении шток находится внизу.
Городская езда как раз протекает в диапазоне Torque, при 2-3 тыс оборотах. Поэтому, если система функционирует неправильно, то именно в городе Туарег 3,2 потребляет больше 20 литров и тупит.

Особо стоит отметить, что ненормальное функционирование указанного датчика никак не диагностируется бортовым компьютером. Исключение составляют случаи короткого замыкания.
VAG предлагает визуальную дигностику, исходя из режимов работы двигателя по движению штока вакуумного привода.
Симптомами неправильной работы коллектора могут служить и звуки флейты, к сожалению, замена флейты часто ничего не решает, звуки являются указателем того, что флейта не проворачивается как нужно, а совершает лишь частичный поворот, и поток воздуха создает звуковые волны, проходя через не до конца открытые прорези флейты. Особенно это проявляется при разгоне.
Какие детали под угрозой замены:*
1. ECU (блок управления двигателем).
Для проверки работы блока управления двигателем в 95 группе при помощи Vag-Com проверьте подачу сигнала на 156 клапан. В последней ячейке. Для этого заведите авто, при оборотах, соответствующих границам режимов работы коллектора, должно указываться On или Off в этой ячейке (при режиме Power (до 1100 оборотов и свыше 4200) - OFF, при режиме Torque (от 1100 до 4000 оборотов - ON)
Если это происходит, ecu рабочий.
2. Клапан N156.
Достать его и... Просто заменить :) к слову сказать, конструкция клапана претерпела серьезные изменения... То есть в Европе и Америке знали об этой проблеме.
Кстати, если дело в этом клапане, то лучше поменять и его брата-близнеца - N112. Стоит рядом с ним. По конструкции это точно такой же экземпляр. Если погнал один, возможно, погонит, если уже не погнал и второй. Рекомендую под замену оба! Парт-номер: 1K0 906 283.
3. Вакуумный привод.
Для диагностики его нужно снять с коллектора. Процедура несложная, всего два болта. И отсоединить вакуумную трубку.
Дунуть в него - шток должен ходить.
Можно Вскрыть крышку и добраться до мембраны. Она может быть повреждена. Парт-номер: 022 133 759 A (вместе с уплотнительными резинками).
4. Флейта.
Если что-то из вышеперечисленного дефектовано, то просто замените флейту тоже. Она у вас долгое время работала в неправильном режиме и, возможно, уже не сможет правильно проворачиваться. Парт-номер: 022 133 653 B
Запомните, даже небольшая разгерметизация приводит к потере мощности.
Такова уж особенность нашего двигателя 3,2. Из него постарались выжать все без помощи турбин.
Чуть не забыл:
5. Проверьте герметичность всех вакуумных трубок и соединений этой системы.
6. Проверьте подачу напряжения на N156 (с учетом описанного в пункте 1).
7. Всплыла еще одна возможная проблема, вызывающая ситуацию с неправильной подачей сигналов вакуумному приводу: перетерты дорожки реостата на дроссельной заслонке - в этом случае мозги просто не соображают, в каком положении находится заслонка и открывают флейту на всю катушку.

Подытоживая все вышесказанное, хочу отметить, что здесь описана только одна проблема двигателя - по ней на нашем сайте ничего нет!
Но не стоит забывать, что факторов, влияющих на стабильную работу двигателя достаточно много.
Среди того, на что следует обратить внимание:
1. Катушки, свечи.
Периодические подтупливания, детонация , ощущаемая в салоне. Пропуски в цилиндрах - ошибка распознается бортовым компьютером. Но мощет являться следствием более серьезных проблем, например, если глючит бензонасос и подается меньше топлива, чем нужно, тоже могут быть пропуски зажигания в цилиндрах.
2. Пресловутая сеточка на впускном коллекторе (вынимается фара с пассажирской сороны и проверяется, есть она там или нет). Если есть, то чаще всего забита листьями или чем-нибудь еще. Нужно просто убрать.
3. Топливный фильтр. Писали, что от Q7 дешевле.*
4. Бензонасос. Устроен так, что очень непросто диагностируется боротовым компьютером. Лучший способ проверить: посчитать производительность - должен накачать не менее 800 мл за 15 сек. Лучше менять сразу пару: левый и правый.
5. Клапан адсорбера. Обычно ошибка дает о себе знать. Помните, если поменяли клапан адсорбера, но ошибка вас не покидает - меняйте всю канистру - значит, она у вас забита.
6. Катализаторы.*
Обычно раньше времени на них думать не стоит. Симптоматика связана с постоянной потерей мощности автомобилем. Для 3,2 было решение, связанное с обновлением мозгов двигателя. Проблема решалась. Но если вы постучали по ним, а там вам ответили - то под замену, ничего не придумаешь.
Менять недешево. Поэтому обычно ставят пламягасители с обманкой. Неоригинальные катализаторы народ покупал тут: www.fcpeuro.com
7. Цепь ГРМ.
Небольшая потеря мощности и слегка повышенный расход топлива. Но об этой ошибке вам компьютер расскажет: 208 и 209 диагностические группы. Показания не должны превышать -8 градусов (то есть, -9 - уже будет гореть ошибка). Замена шестерен, цепи, успокоителей, - есть отдельная тема.
8. Расходомер воздуха (Mass air flow, волюметр). Тоже повышенный расход и потеря тяги. Одна из проблем, никак не идентифицируемая компом.
Датчик под замену. Эффект проявится сразу же после установки нового. Если эффекта нет - то можно вернуть свой родной на место.

Надеюсь, мой жизненный опыт окажется полезным кому-то.
Спасибо комрадам Карпу - за терпение и "ведомую" диагностику, Allroad997 - за направление раскопок и Vg_Alex - за его эксперименты! :)


На примере Пассата - как должен работать этот вакуумный привод: на видео http://video.yandex.ru/users/uaf-kip/view/1/ (он там к верх ногами относительно нашего - главное, понять, что при газе шток втягивается в вакуумный привод, флейта совершает оборот 90 градусов)

Все графики и рисованные картинки - копипаст с 212 SSP. Другое из разных источников.
Протертости на пластине с резистивными дорожками дроссельной заслонки к пункту 7 диагностики впускного коллектора. Картинки по дроссельной заслонке взяты отсюда: http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=38939
Спасибо DmitryGottieb !
а вообще реально ли к кому-либо обратиться на Меркур по теме повышенный расход ( 2003 / 3.2. ,вроде не тупит , однако сдается мне расход повышен , тахометр на холостых где-то 0.8 показывает ) . Спасибо заранее
Tobet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 07:35 (10:35)   #124
DmitryGottieb
Местный
 
Аватар для DmitryGottieb
 
Город: Алма-Ата
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 513
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 319
Репутация: 444

DmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Спасибо DmitryGottieb !
а вообще реально ли к кому-либо обратиться на Меркур по теме повышенный расход ( 2003 / 3.2. ,вроде не тупит , однако сдается мне расход повышен , тахометр на холостых где-то 0.8 показывает ) . Спасибо заранее
Привет!
Это конечно оффтопик...
Информационный блок

Нет, к сожалению, я тебе сейчас не могу никого рекомендовать.
Объясню (да не обидятся на меня наши мастера): сам ОД Меркур умер уже давно, последние конвульсии испытал с уходом Поваренкина Максима, Побединского Николая и Володи электрика.
Эти ребята, скооперировавшись, открыли свое дело: довольно успешны, но... Я, полностью обслуживаясь у них и ранее задавая им этот вопрос, до сих пор с этой проблемой с коллектором и сам ее раскопал... Им сделали хорошую рекламу, и сейчас у них много простой и однообразной работы, за которую туарегисты и поршеводы нашего города исправно платят. Зачем копать в сторону, когда и так хорошо?
Валерий из СТО Верный - тоже хороший парень, правда очень узкий форсуночный специалист.
Порекомендованный им электрик Владимир, с которым я хотел продуктивно поработать для раскрытия этой темы и которому предоставил ссылку на эту тему и на все имеющиеся материалы по впускному тракту, видимо освоившись и разобравшись, уже разговаривает со мной совсем незаинтересованным тоном. Например вместо субботы назначил мне время на вторник, а на просьбу просто замерить сопротивление (это не более 10 минут времени), предложил позвонить и приехать на следующей неделе...
Может, конечно, не все так плохо, время покажет...


Самый лучший доктор - наш форум!

Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 24.05.2013 в 08:29.
DmitryGottieb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 08:30 (10:30)   #125
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Я еще пока тут... Правда, у нас уже 22:05
В общем, я считаю, что у Вас, Газовик, все работает правильно...
Как же тогда понимать вот этот ответ?А точнее последнии два слова. Сорри: Доброе утро.

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 08:34.
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 08:32 (11:32)   #126
DmitryGottieb
Местный
 
Аватар для DmitryGottieb
 
Город: Алма-Ата
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 513
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 319
Репутация: 444

DmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Как же тогда понимать вот этот ответ?
У Газовика по его описанию все работало правильно. Если вкл в 95 группе, значит клапан открывается и вакуум всасывает шток, флейта в положении Момента.
Единственное, он не написал, как на низких оборотах.

Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 24.05.2013 в 08:36.
DmitryGottieb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 08:35 (10:35)   #127
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
У Газовика по его описанию все работало правильно.
Как же правильно если у него на холостых шток внизу.
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 08:42 (11:42)   #128
DmitryGottieb
Местный
 
Аватар для DmitryGottieb
 
Город: Алма-Ата
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 513
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 319
Репутация: 444

DmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классовDmitryGottieb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Как же правильно если у него на холостых шток внизу.
Ни слова не нашел про описание им холостых оборотов. Он писал про высокие обороты. И при понижении ниже 4000.
На хх шток должен быть вверху и до 1000. А также после 4000.
DmitryGottieb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 08:56 (10:56)   #129
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
rushabi, короче сейчас провел опыт. На заглушенном двигателе шток могу двигать рукой. При заводке машины шток на короткое мгновение поднимается вверх, как авто завелся шток опускается в нижнее положение. Рукой я его не могу сдвинуть ни вверх ни вниз. При прогазовке в районе 4000 оборотов шток поднимается вверх. Как то так.
Вот же его сообщение! Что теперь скажешь?При прогазовке в районе 4000 оборотов шток поднимается вверх. Это как раз соответствует режиму мощность N156 закрыт, показания в группе Выкл.Так же работает и у комрада Andrew 732.

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 09:02.
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DmitryGottieb (24.05.2013)
Старый 24.05.2013, 08:58 (10:58)   #130
Deg
Бывалый
 
Аватар для Deg
 
Город: Екатеринбург
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 1,294
Поблагодарил(а): 178
Благодарностей: 153
Репутация: 203

Deg ПервоклашкаDeg ПервоклашкаDeg Первоклашка
По умолчанию

Вот и у меня шток постоянно внизу, с момента запуска, может нужно ждать когда прогреется двигатель до рабочей температуры и шток поднимется?

Проверил на горячую, шток в верхнем положении, на перегазовки не реагирует...

Последний раз редактировалось Deg; 24.05.2013 в 09:14.
Deg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 09:11 (11:11)   #131
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Короче слухаем комрады, и вместе дальше думаем. На холостом ходу по прежнему вкл, при плавном добавлении оборотов без изменений вкл, при резком тапкой в пол кратковременное выкл. ри движении до 4000 оборотов вкл, после 4000 оборотов выкл. Причем при переключении передач акпп(обороты чуть падают ниже 4000, сразу меняетс значение на вкл), но только прошли 4000 сразу выкл. Извините фоток нет, сами понимаете, на скоростях смотреть одним глазом в комп, другим на дорогу.
Если принять во внимание проделанный труд и сделанные выводыDmitryGottieb, получается, что у меня весь этот узел работает "задом наперед".
И вот это!

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
   Цитата:
Deg
Вот и у меня шток постоянно внизу, с момента запуска, может нужно ждать когда прогреется двигатель до рабочей температуры и шток поднимется?
У меня тоже после прогрева поднимается . Я про шток.Посмотри как будет работать после прогрева при резкой прогазовке. Очень надо!

Добавлено через 4 минуты 32 секунды
   Цитата:
Хотел бы добавить , что во время движение продолжительность изменений в группе 95-4 всегда разная и зависит от интенсивности педалирования.ИМХО вся эта система срабатывает так и есть в режиме от 1200 до 4000, но только при более менее интенсивном разгоне, при спокойной езде она остается незадействована. А что ты можешь сказать на счет этих строк?
На это тоже не было ответа. Какие будут сображения?

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 09:18. Причина: Добавлено сообщение
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DmitryGottieb (24.05.2013)
Старый 24.05.2013, 09:36 (09:36)   #132
SeVa58
Новенький
 
Аватар для SeVa58
 
Город: Пенза
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 38
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 13
Репутация: 38

SeVa58 Младенец
По умолчанию

Салют комрады! Внесу и я свои 5 копеек. Шток всегда внизу, и на прогретой и на холодной на перегазовку не реагирует. Снимаю разъём с клапана-шток улетает вверх. Сопротивление клапана 59 ом. На снятом разъёме всегда 14 вольт. Нашел тупо сопротивление 30 ом, и сейчас пойду иметировать клапан. Посмотрим будет ли меняться напряжение на разъёме при перегазовке.
SeVa58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DmitryGottieb (24.05.2013)
Старый 24.05.2013, 09:42 (11:42)   #133
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Салют комрады! Внесу и я свои 5 копеек. Шток всегда внизу, и на прогретой и на холодной на перегазовку не реагирует. Снимаю разъём с клапана-шток улетает вверх. Сопротивление клапана 59 ом. На снятом разъёме всегда 14 вольт. Нашел тупо сопротивление 30 ом, и сейчас пойду иметировать клапан. Посмотрим будет ли меняться напряжение на разъёме при перегазовке.
Давай подключайся.Ждемс результатов.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
Deg, Ну что, прогрел машину? Как там шток поживает?

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 09:42. Причина: Добавлено сообщение
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 09:49 (11:49)   #134
Газовик
Житель края земли
 
Аватар для Газовик
 
Город: Новый Уренгой
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 3,020
Поблагодарил(а): 6,579
Благодарностей: 4,648
Изображений в галерее: 5
Репутация: 6673

Газовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик БакалаврГазовик Бакалавр
По умолчанию

У комрада Эрик 316 шток вверху. При плавном наборе оборотов не реагирует. При тапка в пол четко опускается на мгновение и опять вверх. А теперь главное. Мой шток, по сравнению с его, стоит криво. И вина этому кмк шарнирное соединение. Именно там искревление. Мне кажется из за этого шток не может вернуться ваерхнее положение. Заснял на видео работу его механизма. Буду за компом выложу. С обеда подключим комп почитаем.
Газовик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Rushabi (24.05.2013)
Старый 24.05.2013, 09:52 (09:52)   #135
SeVa58
Новенький
 
Аватар для SeVa58
 
Город: Пенза
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 38
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 13
Репутация: 38

SeVa58 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Давай подключайся.Ждемс результатов.
Значиться так: имитация клапана сопротивлением 30 ом ни чего не дала. Постоянно на разъёме 14 вольт.
Забыл написать движка ВАА америкос и ещё я зимой заливал новую прошивку БУ ДВС у официалов(правда под дулом пистолета ), вот у меня сейчас закралась такая мысля, а может это в прошивке спецон так сделали?

Последний раз редактировалось SeVa58; 24.05.2013 в 09:54.
SeVa58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 10:09 (12:09)   #136
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

Газовик, Ну вот хоть у кого то работает так же как и меня ! Спасибо, Газовик! Посмотри может ты просто привод, беленькая такая штучка, на вал флейты не правильо надеваешь?

Добавлено через 10 минут 15 секунд
   Цитата:
Значиться так: имитация клапана сопротивлением 30 ом ни чего не дала. Постоянно на разъёме 14 вольт.
Забыл написать движка ВАА америкос и ещё я зимой заливал новую прошивку БУ ДВС у официалов(правда под дулом пистолета ), вот у меня сейчас закралась такая мысля, а может это в прошивке спецон так сделали?
Интересен момент, почему питание на разъёме постоянное. Оно должно появляться на время, чтобы клапан сработал, шток втянут.

Добавлено через 5 минут 40 секунд
   Цитата:
Deg
Вот и у меня шток постоянно внизу, с момента запуска, может нужно ждать когда прогреется двигатель до рабочей температуры и шток поднимется?

Проверил на горячую, шток в верхнем положении, на перегазовки не реагирует...
Прям резко тапку в пол, всё равно не уходит на секунду?

Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 10:09. Причина: Добавлено сообщение
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 10:13 (10:13)   #137
SeVa58
Новенький
 
Аватар для SeVa58
 
Город: Пенза
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 38
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 13
Репутация: 38

SeVa58 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Интересен момент, почему питание на разъёме постоянное. Оно должно появляться на время, чтобы клапан сработал, шток втянут.
Проверил ещё раз, расклад такой: напряжение постоянно 14 вольт и только при резком нажатии педали акселератора до полика, приводит к кратковременному сбросу напряжения до 4 вольт, буквально доли секунды и шток при этом поднимаеться вверх!
SeVa58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 10:20 (12:20)   #138
Rushabi
Бывалый
 
Аватар для Rushabi
 
Город: Сургут
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,803
Поблагодарил(а): 761
Благодарностей: 632
Репутация: 857

Rushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi СтаршеклассникRushabi Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Проверил ещё раз, расклад такой: напряжение постоянно 14 вольт и только при резком нажатии педали акселератора до полика, приводит к кратковременному сбросу напряжения до 4 вольт, буквально доли секунды и шток при этом поднимаеться вверх!
Походу, у Газовика такая же штука. Судя по его скринам группы 95-4 система наоборот работает. Есть шнурок? Посмотри показания в группе 95-4.Хотя кмк у тебя тоже самое будет.
Rushabi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 10:36 (10:36)   #139
Эрик316
Пользователь
 
Аватар для Эрик316
 
Город: новый уренгой
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 172
Поблагодарил(а): 207
Благодарностей: 259
Репутация: 259

Эрик316 ПервоклашкаЭрик316 ПервоклашкаЭрик316 Первоклашка
По умолчанию

rushabi, Приветствую! Газовик меня заинтересовал этой темкой. Только не пойму у меня работает так как должно?
Эрик316 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2013, 10:37 (10:37)   #140
SeVa58
Новенький
 
Аватар для SeVa58
 
Город: Пенза
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 38
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 13
Репутация: 38

SeVa58 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Походу, у Газовика такая же штука. Судя по его скринам группы 95-4 система наоборот работает. Есть шнурок? Посмотри показания в группе 95-4.Хотя кмк у тебя тоже самое будет.
В том то и дело что нету шнурка. Такое ощущение что это программно заложено, я обновлял прошивку движка. Сейчас скинул разъём с клапана, попробую покататься. Отпищусь после 14-00 мск.
SeVa58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Lapuch (15.05.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk