тур vs вольво хс70 или насколько удобен туарег при длительных путешествиях - Страница 7

semen9182 · 28.10.2014, 20:05 (20:05)

Цитата:

Имел честь эксплуатировать XC70 D5 215 л.с 2012 м.г. комплектация Momentum.
Из приятного по комплектации: большой экран, вентиляцияя кожи, детские сиденья, ксенон адаптивный, ситисейфети. Обошлась в 1,8 млн. в августе 2011 года.
Продали за 1 млн. с пробегом в 100к через 3 года.
Если не изменяет память ТО стоило базовое 15к. через каждые 20.000км.
Делал в гараже замену масла и фильтра через 10.000км
За 100к пробега: порвался ремень генератора, ремонтировали генератор, ошибки по корробки, зимой постоянно вылетали форсунки омывателя фар.
У меня после 70к стала коробка дергаться и выскакивать ошибки по коробке, в основном связанные с питанием, отремонтировали генератор, ошибка по коробке не пропала, продали авто, новый владелец про все проблемы знал. машина грязи не видела, эксплуатация 50\50.
Темы, обсуждения проблем с коробками:
http://forum.xcclub.ru/forumdisplay.php?f=8
http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=111821

на 30-40к пробега была проблема попадания солярки в двигатель-увеличение уровня масла в двигателе, тему наданный момент не изучал, раньше официалы просто меняли масло.
http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=71904
Плюсы:
-Дизайн
-Разгон
-Расход (трасса 6-8, город 8-9, зима город-10)
-Красивый салон
-Детские кресла
-Длинный багажник.
Минусы:
-Очень пружинная подвеска
-Очень валкая машина, на скорости при небольших неровностях страшно перестраиваться.
-Болячки с АКПП, слышал, что проблема вызвана перегревом коробки, люди ставят на них доп. охлождение.
-Очень шумный двигатель

Считаю, что на данный момент на рынке нет конкурентов для Volvo XC70 в ценовом диапозоне 1,6-2.0 млн. руб.

С Туром сравнивать сложно. Пересев на Тур, почувствовал себя человеком.

Два момента уточню:
1. Попадание масла в двигатель устранили насколько я помню с 2012 г.
2. Очень валкая, если стоят обычные пружины. На адаптивной подвеске в режиме "Advanceed" менее валкая, чем Тур.

И ценовой диапазон, в котором нет достойных конкурентов я бы обозначил в 1,7-2,5.
С остальным почти во всём согласен.

Виталий (Жуковский МО) · 28.10.2014, 20:16 (20:16)

А с коробкой-то так и не смогли разобраться?

semen9182 · 28.10.2014, 20:43 (20:43)

Я не слышал, про проблемы с коробками, но это не значит, что их нет.
В конце концов на Туре точно такая же коробка Айсин стоит.
Поэтому этот элемент плюс-минус одинаковый.
Я думаю, Вы согласитесь, что сегодня похожие эшелоны производителей (а Вольво и ФВ точно не разные), имеют похожее качество технически сложных изделий.

В противном случае, я, исходя из собственного опыта, должен считать что самые ненадёжные - БМВ и Мерседес, а самая надёжная Тойота.

GoldPuma · 28.10.2014, 20:50 (20:50)

semen9182,
ОффтопикЭто информация с довольно маленького форума.Проблема до сих пор не решена.Приглашают на обновление ПО,меняют масло в коробке,но пинки у многих есть.Сама испытывала этот самый пинок,простояв в пробке 1.5 часа.Думала,что в задний бампер кто-то въехал.Больше такого не повторялось.

Unicle · 28.10.2014, 20:51 (20:51)

Ждём тему Тур vs Приора...

semen9182 · 28.10.2014, 21:02 (21:02)

Цитата:

GoldPuma

semen9182,
ОффтопикЭто информация с довольно маленького форума.Проблема до сих пор не решена.Приглашают на обновление ПО,меняют масло в коробке,но пинки у многих есть.Сама испытывала этот самый пинок,простояв в пробке 1.5 часа.Думала,что в задний бампер кто-то въехал.Больше такого не повторялось.

Мой предыдущий пост нисколько не опровергает Вашу информацию.
Абсолютно на любом автофоруме Вы можете прочесть кучу жалоб на ту, или иную марку. На этом они тоже есть...

Добавлено через 4 минуты 6 секунд

Цитата:

Unicle

Ждём тему Тур vs Приора...

Во-первых, ветка эта XC70 vs NF.
Во-вторых, никогда не владел Приорой. Вы нам про неё расскажете?

GoldPuma · 28.10.2014, 21:03 (21:03)

semen9182, да это понятно.Непонятно почему вольво за 4 ода не нашла решения.Они просто реши сменить коробку,вот и все.Пока идут старые,но никто не исключает,что с 16-го модельного начнут ставить новые,8-и ступенчатые,как на Туареге.

Nautilus! · 28.10.2014, 21:18 (21:18)

Цитата:

semen9182

В конце концов на Туре точно такая же коробка Айсин стоит.

единственное что роднит коробки Вольво и тура это общее название одного производителя, модели коробок совершенно разные. поэтому ваше предположение в корне не верное, это тоже самое что говорить что на новых бмв стоят те же коробки ZF что и стояли на моделях лет 5-6 назад производитель то один и тот же.

Цитата:

semen9182

На адаптивной подвеске в режиме "Advanceed" менее валкая, чем Тур.

а вы ездили на туре на спорт пневме?

semen9182 · 28.10.2014, 21:50 (21:50)

Цитата:

Nautilus!

единственное что роднит коробки Вольво и тура это общее название одного производителя, модели коробок совершенно разные. поэтому ваше предположение в корне не верное, это тоже самое что говорить что на новых бмв стоят те же коробки ZF что и стояли на моделях лет 5-6 назад производитель то один и тот же.

а вы ездили на туре на спорт пневме?

Официальный документ ФВ - "Программа самообучения 449":
"В Touareg 2011 концерн Volkswagen впервые применяет для легкового автомобиля 8-ступенчатую автоматическую коробку передач.
8-ступенчатая АКП 0C8 представляет собой продукт дальнейшей модернизации 6-ступенчатой АКП 09D.
Применение восьми ступеней передач (меньшие интервалы передаточных чисел) позволило еще раз снизить значения расхода топлива и выброса ОГ по сравнению с АКП 09D. Восемь передач для движения вперёд реализованы за счет проверенной планетарной передачи по схеме Лепелетье.
Автоматическая коробка передач 0C8 по заказу может поставляться в комплектации для функции Старт-стоп и, кроме того, она сконструирована для установки на автомобили с гибридным приводом. Все двигатели Touareg агрегатируются исключительно с этой коробкой передач."

Впрочем я не компетентен в данном вопросе, поэтому не буду настаивать.
Хотя на картинках разница между коробкой Вольво и Туарега - минимальна.

Отвечаю на Ваш вопрос:
Я ездил в спорт-режиме на NF, больше не буду, он мне не нравится.
Normal я не понял, поэтому сразу крутнул колесо в Comfort, там и оставил.
На XC70 в принципе не бывает пневмы, поэтому сравнивать не имеет смысла, можно только фантазировать, как бы поехала Вольва, если бы присела на 50 мм.

Для понимания озвучу ещё раз своё мнение: Тур за 3,5 ляма гораздо лучше XC70, при одинаковой цене XC70 - лучше Тура почти по всем показателям.

Nautilus! · 28.10.2014, 22:00 (22:00)

semen9182,

только вот вы в курсе что на туре коробка держит момент до 1000Нм(из-за того что в линейке есть двигатель V8tdi с крутящим 800Нм) поэтому она усиленная. на вольве этого не нужно там нет такого крутящего, поэтому и коробка там попроще.

Цитата:

semen9182

Я ездил в спорт-режиме на NF, больше не буду, он мне не нравится.

вы меня не поняли я говорил не о режиме спорт в обычной пневме, а о спорт пневме, это отдельная опция при заказе машины и другая пневма с другими настройками.

Цитата:

semen9182

Normal я не понял, поэтому сразу крутнул колесо в Comfort, там и оставил.

если ездить в режиме комфорт, то конечно вы потом будите говорить что туарег валкий. он в этом режиме на диван похож немного и при резком маневрировании вас может укачать. даже в обычной пневме при включении режима спорт раскачки минимальны и на трассе машина рулится отлично ничего никуда не раскачивается.

Виталий (Жуковский МО) · 28.10.2014, 22:07 (22:07)

Да, с режимами пневмы...
Для меня обычная, но в спорте мягковата...

semen9182 · 28.10.2014, 22:11 (22:11)

Я не буду спорить, просто с точки зрения производства, делать разные коробки под разный крутящий момент не очень рентабельно.

А вот маркетологи как раз должны уметь рассказать покупателю, что у нашего бренда коробка внешне точно такая же, но она в три раза лучше за счёт нанопокрытия и использования сверхтвёрдых сплавов.

Спорт-пневму на Туре не пользовал, нет опыта.
Пневма была только на Мурзиках и на Лексусе.
Сравниваю некое подобие спорт-режимов подвесок с Х5 по памяти.

Nautilus! · 28.10.2014, 22:15 (22:15)

Виталий (Жуковский МО),

понятие мягко для всех разное. я как-то спросил на бмв клабе одно человека не жестко ли ему ездить по нашим Питерским колдобинам на 21 катках на его новом иксе F15, он сказал что нет нормально не жестко, говорит вот немного жестко было на f10 на 20-х катках. тогда я понял, что понятие жесткости у нас с ним сильно разное, поскольку на 5-й бмв на 20 катках ездить по Питеру это жесть, там же резины совсем нет, для меня это не просто жестко, а вообще жестче не бывает.

Цитата:

semen9182

Я не буду спорить, просто с точки зрения производства, делать разные коробки под разный крутящий момент не очень рентабельно.

у производителя айсин есть разные модели коробок. зайдите на их сайт посмотрите там их много. или вы думаете что они только одну коробку делают?

Виталий (Жуковский МО) · 28.10.2014, 22:19 (22:19)

Так и я на 21-х...

но сами по себе катки не очень определяют.
Там надо соотношение смотреть ширина/профиль, ведь 275/45 на 21-х будет даже лучше, чем на 20-х

Наверное, мягковато -не совсем точно.
Валковато - вот более точное определение.

Nautilus! · 28.10.2014, 22:21 (22:21)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Так и я на 21-х...

у ваших 21-х профиль резины выше чем у 20-х на f10

да и по каким дорогам вы ездите я тоже не знаю, у нас в Питере то яма то канава в городе. да и если на поребрик заехать захочется, то лично мне становится жалко 21-е диски.
и я как раз и говорил о том что понятие мягкости(валкости) у каждого свое

szao · 28.10.2014, 22:21 (22:21)

70ка действительно боле валкая. А НФ более зажатый.
Но при этом 70ка комфортнее на трассе. Не заставляет рулить.

semen9182 · 28.10.2014, 22:26 (22:26)

Цитата:

Nautilus!

если ездить в режиме комфорт, то конечно вы потом будите говорить что туарег валкий. он в этом режиме на диван похож немного и при резком маневрировании вас может укачать. даже в обычной пневме при включении режима спорт раскачки минимальны и на трассе машина рулится отлично ничего никуда не раскачивается.

Какой может быть валкой машина, можете не рассказывать, я владею LX570.
Коротко скажу так:
в режиме Sport Туарег с клиренсом 160 мм вполне сравним с XC70 в режиме Advanced с клиренсом 210 мм, разница в пользу Тура возможна, но на уровне блох.

У пневмы огромное преимущество в возможности регулировать жёсткость в большом диапазоне и способность регулировки клиренса в широких пределах. Это для меня факт.

Nautilus! · 28.10.2014, 22:33 (22:33)

Цитата:

semen9182

в режиме Sport Туарег с клиренсом 160 мм вполне сравним с XC70 в режиме Advanced с клиренсом 210 мм, разница в пользу Тура возможна, но на уровне блох.

клиренс не влияет на жесткость. он влияет лишь на центр тяжести, который в свою очередь сказывается на управляемости.
пневма меняет только клиренс, а жесть/мягкость регулируют амортизаторы, которые стоят внутри баллонов.

semen9182 · 28.10.2014, 22:39 (22:39)

Чем выше машина, тем больше валкость, причём зажимать до бесконечности нельзя, авто превратится в такую табуретку, что зубы выскочат. При одинаковых значениях жёсткости аммортизатора, более валкой будет машина с бОльшим клиренсом.

szao · 28.10.2014, 22:43 (22:43)

Дело не в клиренсе.
А в центре тяжести.

28.10.2014, 20:05 (20:05)	#121
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: Frolicsome Имел честь эксплуатировать XC70 D5 215 л.с 2012 м.г. комплектация Momentum. Из приятного по комплектации: большой экран, вентиляцияя кожи, детские сиденья, ксенон адаптивный, ситисейфети. Обошлась в 1,8 млн. в августе 2011 года. Продали за 1 млн. с пробегом в 100к через 3 года. Если не изменяет память ТО стоило базовое 15к. через каждые 20.000км. Делал в гараже замену масла и фильтра через 10.000км За 100к пробега: порвался ремень генератора, ремонтировали генератор, ошибки по корробки, зимой постоянно вылетали форсунки омывателя фар. У меня после 70к стала коробка дергаться и выскакивать ошибки по коробке, в основном связанные с питанием, отремонтировали генератор, ошибка по коробке не пропала, продали авто, новый владелец про все проблемы знал. машина грязи не видела, эксплуатация 50\50. Темы, обсуждения проблем с коробками: http://forum.xcclub.ru/forumdisplay.php?f=8 http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=111821 на 30-40к пробега была проблема попадания солярки в двигатель-увеличение уровня масла в двигателе, тему наданный момент не изучал, раньше официалы просто меняли масло. http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=71904 Плюсы: -Дизайн -Разгон -Расход (трасса 6-8, город 8-9, зима город-10) -Красивый салон -Детские кресла -Длинный багажник. Минусы: -Очень пружинная подвеска -Очень валкая машина, на скорости при небольших неровностях страшно перестраиваться. -Болячки с АКПП, слышал, что проблема вызвана перегревом коробки, люди ставят на них доп. охлождение. -Очень шумный двигатель Считаю, что на данный момент на рынке нет конкурентов для Volvo XC70 в ценовом диапозоне 1,6-2.0 млн. руб. С Туром сравнивать сложно. Пересев на Тур, почувствовал себя человеком. Два момента уточню: 1. Попадание масла в двигатель устранили насколько я помню с 2012 г. 2. Очень валкая, если стоят обычные пружины. На адаптивной подвеске в режиме "Advanceed" менее валкая, чем Тур. И ценовой диапазон, в котором нет достойных конкурентов я бы обозначил в 1,7-2,5. С остальным почти во всём согласен.

28.10.2014, 20:50 (20:50)	#124
GoldPuma МягкоЛапка Город: МО Долгопрудный-город чудный Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.02.2009 Сообщений: 3,854 Поблагодарил(а): 7,814 Благодарностей: 9,809 Изображений в галерее: 4 Репутация: 12862	semen9182, Оффтопик http://xc60-club.ru/xcforum/showthre...F0%EE%E1%EA%E0 Это информация с довольно маленького форума.Проблема до сих пор не решена.Приглашают на обновление ПО,меняют масло в коробке,но пинки у многих есть.Сама испытывала этот самый пинок,простояв в пробке 1.5 часа.Думала,что в задний бампер кто-то въехал.Больше такого не повторялось.

28.10.2014, 21:02 (21:02)	#126
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: GoldPuma semen9182, Оффтопик http://xc60-club.ru/xcforum/showthre...F0%EE%E1%EA%E0 Это информация с довольно маленького форума.Проблема до сих пор не решена.Приглашают на обновление ПО,меняют масло в коробке,но пинки у многих есть.Сама испытывала этот самый пинок,простояв в пробке 1.5 часа.Думала,что в задний бампер кто-то въехал.Больше такого не повторялось. Мой предыдущий пост нисколько не опровергает Вашу информацию. Абсолютно на любом автофоруме Вы можете прочесть кучу жалоб на ту, или иную марку. На этом они тоже есть... Добавлено через 4 минуты 6 секунд Цитата: Unicle Ждём тему Тур vs Приора... Во-первых, ветка эта XC70 vs NF. Во-вторых, никогда не владел Приорой. Вы нам про неё расскажете?
	Последний раз редактировалось semen9182; 28.10.2014 в 21:02. Причина: Добавлено сообщение

28.10.2014, 22:00 (22:00)	#130
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	semen9182, только вот вы в курсе что на туре коробка держит момент до 1000Нм(из-за того что в линейке есть двигатель V8tdi с крутящим 800Нм) поэтому она усиленная. на вольве этого не нужно там нет такого крутящего, поэтому и коробка там попроще. Цитата: semen9182 Я ездил в спорт-режиме на NF, больше не буду, он мне не нравится. вы меня не поняли я говорил не о режиме спорт в обычной пневме, а о спорт пневме, это отдельная опция при заказе машины и другая пневма с другими настройками. Цитата: semen9182 Normal я не понял, поэтому сразу крутнул колесо в Comfort, там и оставил. если ездить в режиме комфорт, то конечно вы потом будите говорить что туарег валкий. он в этом режиме на диван похож немного и при резком маневрировании вас может укачать. даже в обычной пневме при включении режима спорт раскачки минимальны и на трассе машина рулится отлично ничего никуда не раскачивается.
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 28.10.2014 в 22:02.

28.10.2014, 22:15 (22:15)	#133
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Виталий (Жуковский МО), понятие мягко для всех разное. я как-то спросил на бмв клабе одно человека не жестко ли ему ездить по нашим Питерским колдобинам на 21 катках на его новом иксе F15, он сказал что нет нормально не жестко, говорит вот немного жестко было на f10 на 20-х катках. тогда я понял, что понятие жесткости у нас с ним сильно разное, поскольку на 5-й бмв на 20 катках ездить по Питеру это жесть, там же резины совсем нет, для меня это не просто жестко, а вообще жестче не бывает. Цитата: semen9182 Я не буду спорить, просто с точки зрения производства, делать разные коробки под разный крутящий момент не очень рентабельно. у производителя айсин есть разные модели коробок. зайдите на их сайт посмотрите там их много. или вы думаете что они только одну коробку делают?
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 28.10.2014 в 22:17.

28.10.2014, 20:16 (20:16)	#122
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	А с коробкой-то так и не смогли разобраться?

28.10.2014, 20:43 (20:43)	#123
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Я не слышал, про проблемы с коробками, но это не значит, что их нет. В конце концов на Туре точно такая же коробка Айсин стоит. Поэтому этот элемент плюс-минус одинаковый. Я думаю, Вы согласитесь, что сегодня похожие эшелоны производителей (а Вольво и ФВ точно не разные), имеют похожее качество технически сложных изделий. В противном случае, я, исходя из собственного опыта, должен считать что самые ненадёжные - БМВ и Мерседес, а самая надёжная Тойота.

28.10.2014, 20:51 (20:51)	#125
Unicle Пользователь Город: Ivanovo Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.02.2013 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 25 Благодарностей: 20 Репутация: 45	Ждём тему Тур vs Приора...

28.10.2014, 21:03 (21:03)	#127
GoldPuma МягкоЛапка Город: МО Долгопрудный-город чудный Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.02.2009 Сообщений: 3,854 Поблагодарил(а): 7,814 Благодарностей: 9,809 Изображений в галерее: 4 Репутация: 12862	semen9182, да это понятно.Непонятно почему вольво за 4 ода не нашла решения.Они просто реши сменить коробку,вот и все.Пока идут старые,но никто не исключает,что с 16-го модельного начнут ставить новые,8-и ступенчатые,как на Туареге.

28.10.2014, 21:18 (21:18)	#128
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: semen9182 В конце концов на Туре точно такая же коробка Айсин стоит. единственное что роднит коробки Вольво и тура это общее название одного производителя, модели коробок совершенно разные. поэтому ваше предположение в корне не верное, это тоже самое что говорить что на новых бмв стоят те же коробки ZF что и стояли на моделях лет 5-6 назад производитель то один и тот же. Цитата: semen9182 На адаптивной подвеске в режиме "Advanceed" менее валкая, чем Тур. а вы ездили на туре на спорт пневме?

28.10.2014, 21:50 (21:50)	#129
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: Nautilus! единственное что роднит коробки Вольво и тура это общее название одного производителя, модели коробок совершенно разные. поэтому ваше предположение в корне не верное, это тоже самое что говорить что на новых бмв стоят те же коробки ZF что и стояли на моделях лет 5-6 назад производитель то один и тот же. а вы ездили на туре на спорт пневме? Официальный документ ФВ - "Программа самообучения 449": "В Touareg 2011 концерн Volkswagen впервые применяет для легкового автомобиля 8-ступенчатую автоматическую коробку передач. 8-ступенчатая АКП 0C8 представляет собой продукт дальнейшей модернизации 6-ступенчатой АКП 09D. Применение восьми ступеней передач (меньшие интервалы передаточных чисел) позволило еще раз снизить значения расхода топлива и выброса ОГ по сравнению с АКП 09D. Восемь передач для движения вперёд реализованы за счет проверенной планетарной передачи по схеме Лепелетье. Автоматическая коробка передач 0C8 по заказу может поставляться в комплектации для функции Старт-стоп и, кроме того, она сконструирована для установки на автомобили с гибридным приводом. Все двигатели Touareg агрегатируются исключительно с этой коробкой передач." Впрочем я не компетентен в данном вопросе, поэтому не буду настаивать. Хотя на картинках разница между коробкой Вольво и Туарега - минимальна. Отвечаю на Ваш вопрос: Я ездил в спорт-режиме на NF, больше не буду, он мне не нравится. Normal я не понял, поэтому сразу крутнул колесо в Comfort, там и оставил. На XC70 в принципе не бывает пневмы, поэтому сравнивать не имеет смысла, можно только фантазировать, как бы поехала Вольва, если бы присела на 50 мм. Для понимания озвучу ещё раз своё мнение: Тур за 3,5 ляма гораздо лучше XC70, при одинаковой цене XC70 - лучше Тура почти по всем показателям.

28.10.2014, 22:07 (22:07)	#131
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Да, с режимами пневмы... Для меня обычная, но в спорте мягковата...

28.10.2014, 22:11 (22:11)	#132
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Я не буду спорить, просто с точки зрения производства, делать разные коробки под разный крутящий момент не очень рентабельно. А вот маркетологи как раз должны уметь рассказать покупателю, что у нашего бренда коробка внешне точно такая же, но она в три раза лучше за счёт нанопокрытия и использования сверхтвёрдых сплавов. Спорт-пневму на Туре не пользовал, нет опыта. Пневма была только на Мурзиках и на Лексусе. Сравниваю некое подобие спорт-режимов подвесок с Х5 по памяти.

28.10.2014, 22:19 (22:19)	#134
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Так и я на 21-х... но сами по себе катки не очень определяют. Там надо соотношение смотреть ширина/профиль, ведь 275/45 на 21-х будет даже лучше, чем на 20-х Наверное, мягковато -не совсем точно. Валковато - вот более точное определение.
	Последний раз редактировалось Виталий (Жуковский МО); 28.10.2014 в 22:21.

28.10.2014, 22:21 (22:21)	#135
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Так и я на 21-х... у ваших 21-х профиль резины выше чем у 20-х на f10 да и по каким дорогам вы ездите я тоже не знаю, у нас в Питере то яма то канава в городе. да и если на поребрик заехать захочется, то лично мне становится жалко 21-е диски. и я как раз и говорил о том что понятие мягкости(валкости) у каждого свое
	Последний раз редактировалось Nautilus!; 28.10.2014 в 22:23.

28.10.2014, 22:21 (22:21)	#136
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,152 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	70ка действительно боле валкая. А НФ более зажатый. Но при этом 70ка комфортнее на трассе. Не заставляет рулить.

28.10.2014, 22:26 (22:26)	#137
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: Nautilus! если ездить в режиме комфорт, то конечно вы потом будите говорить что туарег валкий. он в этом режиме на диван похож немного и при резком маневрировании вас может укачать. даже в обычной пневме при включении режима спорт раскачки минимальны и на трассе машина рулится отлично ничего никуда не раскачивается. Какой может быть валкой машина, можете не рассказывать, я владею LX570. Коротко скажу так: в режиме Sport Туарег с клиренсом 160 мм вполне сравним с XC70 в режиме Advanced с клиренсом 210 мм, разница в пользу Тура возможна, но на уровне блох. У пневмы огромное преимущество в возможности регулировать жёсткость в большом диапазоне и способность регулировки клиренса в широких пределах. Это для меня факт.

28.10.2014, 22:33 (22:33)	#138
Nautilus! Ветеран Город: Питер Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2012 Сообщений: 7,276 Поблагодарил(а): 498 Благодарностей: 1,719 Репутация: 1969	Цитата: semen9182 в режиме Sport Туарег с клиренсом 160 мм вполне сравним с XC70 в режиме Advanced с клиренсом 210 мм, разница в пользу Тура возможна, но на уровне блох. клиренс не влияет на жесткость. он влияет лишь на центр тяжести, который в свою очередь сказывается на управляемости. пневма меняет только клиренс, а жесть/мягкость регулируют амортизаторы, которые стоят внутри баллонов.

28.10.2014, 22:39 (22:39)	#139
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Чем выше машина, тем больше валкость, причём зажимать до бесконечности нельзя, авто превратится в такую табуретку, что зубы выскочат. При одинаковых значениях жёсткости аммортизатора, более валкой будет машина с бОльшим клиренсом.

28.10.2014, 22:43 (22:43)	#140
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,152 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Дело не в клиренсе. А в центре тяжести.