Отрицательный опыт эксплуатации Вашего авто - Страница 70

ИмощаГ · 25.01.2019, 13:35 (15:35)

Соглашусь. Хоть и не пользовался НФом.

АлексейЗвен · 25.01.2019, 13:40 (12:40)

Цитата:

согласен, подогрев руля тож удобнее стало.

А еще что-то менялось в FL, по сравнению с NF,кроме перечисленного и оптики с ПТФ?
Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил...

Владимир178 · 25.01.2019, 13:47 (13:47)

Цитата:

АлексейЗвен

А еще что-то менялось в FL, по сравнению с NF,кроме перечисленного и оптики с ПТФ?
Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил...

Еще передача отключается, когда едешь накатом, для экономии топлива. Прошивка у 3,6 двигателя евро 5, вместо евро 4. Остальные отдичия косметические.

sancho67 · 25.01.2019, 13:49 (13:49)

Цитата:

АлексейЗвен

Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил...

писали про "отключения коробки" при накате, но я че то не чувтвую, хотя комрады писали что есть такая тема, у бенза - прошивки двигла под Евро 5 , у дизеля 204 - двигатели другие (но не все), подсветка салона у меня другая, в FL нет открытия шлагбаума, туда установили Глонасс... (получулось одновременно написать)

ИмощаГ · 25.01.2019, 13:57 (15:57)

... на последних машинах Динку выпилили из-за Глонасса

sancho67 · 25.01.2019, 14:04 (14:04)

система контроля давления в шинах совершенно другая...

Orchis · 25.01.2019, 14:08 (13:08)

Цитата:

sancho67

я решил эту проблему..
Оффтопик

Да вот боюсь, что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура. Хотя, очень многие так делают.

sancho67 · 25.01.2019, 14:10 (14:10)

Цитата:

Orchis

что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура

колхоз - дело добровольное !

АлексейЗвен · 25.01.2019, 14:17 (13:17)

Цитата:

Владимир178

Еще передача отключается, когда едешь накатом, для экономии топлива. Прошивка у 3,6 двигателя евро 5, вместо евро 4. Остальные отдичия косметические.

Не заметил...

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

sancho67

писали про "отключения коробки" при накате, но я че то не чувтвую, хотя комрады писали что есть такая тема, у бенза - прошивки двигла под Евро 5 , у дизеля 204 - двигатели другие (но не все), подсветка салона у меня другая, в FL нет открытия шлагбаума, туда установили Глонасс... (получулось одновременно написать)

Шлакбаум всегда с пульта открывал, не критично.А вот это

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

ИмощаГ

... на последних машинах Динку выпилили из-за Глонасса

Очень обидно,да.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд

Цитата:

sancho67

система контроля давления в шинах совершенно другая...

Обратил внимание,что корректнее измеряет давление.Кстати.

Еще фича появилась,нельзя с открытой дверью ехать.Сразу на тормоз встает.
Такого на NF точно не было.

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

Orchis

Да вот боюсь, что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура. Хотя, очень многие так делают.

Я как раз из этих.Проникся.

BIMO · 25.01.2019, 16:02 (16:02)

Цитата:

jack113113

Вообще не могу понять как работает обогрев лобового. Сегодня обратил внимание. Специально выключил печку и оставил только обогрев. Разморозилась только вертикальная полоса по центру стекла(сверху вниз четко посередине. Справа и слева нифига. Что это такое?)

Сегодня завёл, включил всё, пока стоял курил оттаяла первом делом камера ДЛА потом поползла полоса посередине лобового, всё стекло оттаяло только после третьего вкл. И то в дороге,поехал уже, закалибался ждать.

jack113113 · 25.01.2019, 16:24 (15:24)

Цитата:

BIMO

Сегодня завёл, включил всё, пока стоял курил оттаяла первом делом камера ДЛА потом поползла полоса посередине лобового, всё стекло оттаяло только после третьего вкл. И то в дороге,поехал уже, закалибался ждать.

Вот-вот. Причём,треугольник dla оттаивает чуть ли не мгновенно, а дальше очень медленно

Berkut2012 · 25.01.2019, 17:03 (17:03)

Цитата:

jack113113

треугольник dla оттаивает чуть ли не мгновенно, а дальше очень медленно

Оттаивание окошка DLA никак не связано с обогревом лобового. У меня его нет, но окошко также оттаивает моментально.

BIMO · 25.01.2019, 18:02 (18:02)

У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое.

Владимир178 · 25.01.2019, 18:37 (18:37)

Цитата:

BIMO

У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое.

Странно, у меня как раз не первое авто с подогревлм лба. И в Туре работает как надо. Так же делаю, завожу, все включаю и перекур. Чтобы погрелось. Дальше сажусь и и щетками смахиваю все со стекла. Т.к. прилипшего льда к лобовому в это момент уже нет.

Тоже самое с запотеванием. Если горячую машину поставил и вернулся в нее минут через 20-30, все стекла запотевшие. Но в этом случае оьогрев автоматом включается, максимум минута и запотевания нет.

P.s. Может дело в разных ожиданиях от опции? Не знаю, дично мне нужно, чтобы стеклом прилипший лед не скрести, когда ловик с утра весь во льду. Но я не ожидаю, что этот лед растает, задача чтобы отошел от стекла до состояния, при котором его можно дворниками убрать.

BIMO · 25.01.2019, 18:45 (18:45)

Владимир178, да я тоже так думал, но чтоб дворниками смахнуть три раза включать его надо. Первый раз он только треугольник у камеры отогревает. Про запотевание в обще молчу, 3 секунды обдув, обогрев пока сработает уже ехать перехочется. Может кстати кто в курсе как Васей прописать чтоб он не отключался, а я сам решал, когда эту кнопку нажать.

Кстати Владимир178 про то что пишите Вы относится к заднему стеклу, но ниразу не к лобовому.

Пространство · 25.01.2019, 19:06 (18:06)

Треугольник у камеры и без обогрева греет. Это не обогрев стекла.

jack113113 · 25.01.2019, 19:58 (18:58)

Цитата:

Владимир178

Странно, у меня как раз не первое авто с подогревлм лба. И в Туре работает как надо. Так же делаю, завожу, все включаю и перекур. Чтобы погрелось. Дальше сажусь и и щетками смахиваю все со стекла. Т.к. прилипшего льда к лобовому в это момент уже нет.

Тоже самое с запотеванием. Если горячую машину поставил и вернулся в нее минут через 20-30, все стекла запотевшие. Но в этом случае оьогрев автоматом включается, максимум минута и запотевания нет.

P.s. Может дело в разных ожиданиях от опции? Не знаю, дично мне нужно, чтобы стеклом прилипший лед не скрести, когда ловик с утра весь во льду. Но я не ожидаю, что этот лед растает, задача чтобы отошел от стекла до состояния, при котором его можно дворниками убрать.

Есть вторая машина с обогревом лба. Так вот там, при выключенной печке на холодной машине, за время перекура все оттаивает. Вот это я называю "подогрев лобового".

leshka · 25.01.2019, 22:38 (22:38)

Цитата:

BIMO

У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое.

Еще на Фокусе в 2004 году это понял, поэтому на Тур, что первый, что второй заказал автономный отопитель. И стекла чистые и в салоне тепло

Владимир178 · 25.01.2019, 23:45 (23:45)

Цитата:

BIMO

Владимир178, да я тоже так думал, но чтоб дворниками смахнуть три раза включать его надо. Первый раз он только треугольник у камеры отогревает. Про запотевание в обще молчу, 3 секунды обдув, обогрев пока сработает уже ехать перехочется. Может кстати кто в курсе как Васей прописать чтоб он не отключался, а я сам решал, когда эту кнопку нажать.

Кстати Владимир178 про то что пишите Вы относится к заднему стеклу, но ниразу не к лобовому.

Мб на FL как то изменили. У меня был обогрев на Мондео 4, и на Т2 (сейчас). У меня реально дворниками лобовое чистится после обогрева. Включаю один раз при заводае авто. Наружняя температура -15 сейчас.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

Цитата:

jack113113

Есть вторая машина с обогревом лба. Так вот там, при выключенной печке на холодной машине, за время перекура все оттаивает. Вот это я называю "подогрев лобового".

И на Туре оттаивает. Но так чтобы весь лед стек пл стеклу, да еще в мороз, не поверю, что стекло греется градусов до 40 что ли? Смысл подогрева «сковырнуть лед», ну и потом, чтобы в поездке не обмерзало.

Добавлено через 1 минуту 15 секунд

Цитата:

leshka

Еще на Фокусе в 2004 году это понял, поэтому на Тур, что первый, что второй заказал автономный отопитель. И стекла чистые и в салоне тепло

На Форде прекрасно греет. Именно на Мондео эту функцию полюбил, и без нее авто не представляю.

Хотя, котел, конечно лучше. Но не все могут им пользоваться. Поездки короткие, акб высаживает.

BIMO · 26.01.2019, 13:20 (13:20)

Вот сегодня ужас что на улице, и опять какой понт от этого обогрева, если дворники льдом покрыты. Трёшь и все размазывается.

25.01.2019, 13:40 (12:40)	#1382
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Цитата: sancho67 согласен, подогрев руля тож удобнее стало. А еще что-то менялось в FL, по сравнению с NF,кроме перечисленного и оптики с ПТФ? Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил...

25.01.2019, 13:49 (13:49)	#1384
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: АлексейЗвен Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил... писали про "отключения коробки" при накате, но я че то не чувтвую, хотя комрады писали что есть такая тема, у бенза - прошивки двигла под Евро 5 , у дизеля 204 - двигатели другие (но не все), подсветка салона у меня другая, в FL нет открытия шлагбаума, туда установили Глонасс... (получулось одновременно написать)
	Последний раз редактировалось sancho67; 25.01.2019 в 13:56.

25.01.2019, 14:08 (13:08)	#1387
Orchis Местный Город: Тула Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 22.02.2018 Сообщений: 444 Поблагодарил(а): 428 Благодарностей: 101 Репутация: 101	Цитата: sancho67 я решил эту проблему.. Оффтопик продал NF, купил FL Да вот боюсь, что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура. Хотя, очень многие так делают.

25.01.2019, 14:17 (13:17)	#1389
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Цитата: Владимир178 Еще передача отключается, когда едешь накатом, для экономии топлива. Прошивка у 3,6 двигателя евро 5, вместо евро 4. Остальные отдичия косметические. Не заметил... Добавлено через 58 секунд Цитата: sancho67 писали про "отключения коробки" при накате, но я че то не чувтвую, хотя комрады писали что есть такая тема, у бенза - прошивки двигла под Евро 5 , у дизеля 204 - двигатели другие (но не все), подсветка салона у меня другая, в FL нет открытия шлагбаума, туда установили Глонасс... (получулось одновременно написать) Шлакбаум всегда с пульта открывал, не критично.А вот это Добавлено через 30 секунд Цитата: ИмощаГ ... на последних машинах Динку выпилили из-за Глонасса Очень обидно,да. Добавлено через 1 минуту 37 секунд Цитата: sancho67 система контроля давления в шинах совершенно другая... Обратил внимание,что корректнее измеряет давление.Кстати. Еще фича появилась,нельзя с открытой дверью ехать.Сразу на тормоз встает. Такого на NF точно не было. Добавлено через 45 секунд Цитата: Orchis Да вот боюсь, что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура. Хотя, очень многие так делают. Я как раз из этих.Проникся.
	Последний раз редактировалось АлексейЗвен; 25.01.2019 в 14:25. Причина: Добавлено сообщение

25.01.2019, 18:45 (18:45)	#1395
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,508 Поблагодарил(а): 4,664 Благодарностей: 7,769 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9806	Владимир178, да я тоже так думал, но чтоб дворниками смахнуть три раза включать его надо. Первый раз он только треугольник у камеры отогревает. Про запотевание в обще молчу, 3 секунды обдув, обогрев пока сработает уже ехать перехочется. Может кстати кто в курсе как Васей прописать чтоб он не отключался, а я сам решал, когда эту кнопку нажать. Кстати Владимир178 про то что пишите Вы относится к заднему стеклу, но ниразу не к лобовому.
	Последний раз редактировалось BIMO; 25.01.2019 в 18:48.

25.01.2019, 13:35 (15:35)	#1381
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	Соглашусь. Хоть и не пользовался НФом.

25.01.2019, 13:47 (13:47)	#1383
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: АлексейЗвен А еще что-то менялось в FL, по сравнению с NF,кроме перечисленного и оптики с ПТФ? Настройки каки-е-нибудь...Я после NF особых отличий не заметил... Еще передача отключается, когда едешь накатом, для экономии топлива. Прошивка у 3,6 двигателя евро 5, вместо евро 4. Остальные отдичия косметические.

25.01.2019, 13:57 (15:57)	#1385
ИмощаГ Бывалый Город: ХМАО Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2018 Сообщений: 1,488 Поблагодарил(а): 2,874 Благодарностей: 2,636 Репутация: 2886	... на последних машинах Динку выпилили из-за Глонасса

25.01.2019, 14:04 (14:04)	#1386
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	система контроля давления в шинах совершенно другая...

25.01.2019, 14:10 (14:10)	#1388
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: Orchis что не проникся я настолько туром, чтобы после него купить опять тура колхоз - дело добровольное !

25.01.2019, 16:02 (16:02)	#1390
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,508 Поблагодарил(а): 4,664 Благодарностей: 7,769 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9806	Цитата: jack113113 Вообще не могу понять как работает обогрев лобового. Сегодня обратил внимание. Специально выключил печку и оставил только обогрев. Разморозилась только вертикальная полоса по центру стекла(сверху вниз четко посередине. Справа и слева нифига. Что это такое?) Сегодня завёл, включил всё, пока стоял курил оттаяла первом делом камера ДЛА потом поползла полоса посередине лобового, всё стекло оттаяло только после третьего вкл. И то в дороге,поехал уже, закалибался ждать.

25.01.2019, 16:24 (15:24)	#1391
jack113113 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.03.2018 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 155 Репутация: 155	Цитата: BIMO Сегодня завёл, включил всё, пока стоял курил оттаяла первом делом камера ДЛА потом поползла полоса посередине лобового, всё стекло оттаяло только после третьего вкл. И то в дороге,поехал уже, закалибался ждать. Вот-вот. Причём,треугольник dla оттаивает чуть ли не мгновенно, а дальше очень медленно

25.01.2019, 17:03 (17:03)	#1392
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,444 Поблагодарил(а): 599 Благодарностей: 1,314 Репутация: 1889	Цитата: jack113113 треугольник dla оттаивает чуть ли не мгновенно, а дальше очень медленно Оттаивание окошка DLA никак не связано с обогревом лобового. У меня его нет, но окошко также оттаивает моментально.

25.01.2019, 18:02 (18:02)	#1393
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,508 Поблагодарил(а): 4,664 Благодарностей: 7,769 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9806	У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое.

25.01.2019, 18:37 (18:37)	#1394
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: BIMO У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое. Странно, у меня как раз не первое авто с подогревлм лба. И в Туре работает как надо. Так же делаю, завожу, все включаю и перекур. Чтобы погрелось. Дальше сажусь и и щетками смахиваю все со стекла. Т.к. прилипшего льда к лобовому в это момент уже нет. Тоже самое с запотеванием. Если горячую машину поставил и вернулся в нее минут через 20-30, все стекла запотевшие. Но в этом случае оьогрев автоматом включается, максимум минута и запотевания нет. P.s. Может дело в разных ожиданиях от опции? Не знаю, дично мне нужно, чтобы стеклом прилипший лед не скрести, когда ловик с утра весь во льду. Но я не ожидаю, что этот лед растает, задача чтобы отошел от стекла до состояния, при котором его можно дворниками убрать.

25.01.2019, 19:06 (18:06)	#1396
Пространство Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 12.06.2017 Сообщений: 1,745 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 269 Репутация: 369	Треугольник у камеры и без обогрева греет. Это не обогрев стекла.

25.01.2019, 19:58 (18:58)	#1397
jack113113 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.03.2018 Сообщений: 522 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 155 Репутация: 155	Цитата: Владимир178 Странно, у меня как раз не первое авто с подогревлм лба. И в Туре работает как надо. Так же делаю, завожу, все включаю и перекур. Чтобы погрелось. Дальше сажусь и и щетками смахиваю все со стекла. Т.к. прилипшего льда к лобовому в это момент уже нет. Тоже самое с запотеванием. Если горячую машину поставил и вернулся в нее минут через 20-30, все стекла запотевшие. Но в этом случае оьогрев автоматом включается, максимум минута и запотевания нет. P.s. Может дело в разных ожиданиях от опции? Не знаю, дично мне нужно, чтобы стеклом прилипший лед не скрести, когда ловик с утра весь во льду. Но я не ожидаю, что этот лед растает, задача чтобы отошел от стекла до состояния, при котором его можно дворниками убрать. Есть вторая машина с обогревом лба. Так вот там, при выключенной печке на холодной машине, за время перекура все оттаивает. Вот это я называю "подогрев лобового".

25.01.2019, 22:38 (22:38)	#1398
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,812 Поблагодарил(а): 6,135 Благодарностей: 2,680 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3305	Цитата: BIMO У меня первый авто с обогревом лобового, я не знаю,может на туре это так херово реализовано, но для себя сделал вывод что опция ни о чём, пока дождёшься его результата в авто тепло и можно обдув наверх направлять, что я на и делал на всех своих предыдущих авто. Если как у вольво либо проекцию либо обогрев, однозначно первое. Еще на Фокусе в 2004 году это понял, поэтому на Тур, что первый, что второй заказал автономный отопитель. И стекла чистые и в салоне тепло

25.01.2019, 23:45 (23:45)	#1399
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: BIMO Владимир178, да я тоже так думал, но чтоб дворниками смахнуть три раза включать его надо. Первый раз он только треугольник у камеры отогревает. Про запотевание в обще молчу, 3 секунды обдув, обогрев пока сработает уже ехать перехочется. Может кстати кто в курсе как Васей прописать чтоб он не отключался, а я сам решал, когда эту кнопку нажать. Кстати Владимир178 про то что пишите Вы относится к заднему стеклу, но ниразу не к лобовому. Мб на FL как то изменили. У меня был обогрев на Мондео 4, и на Т2 (сейчас). У меня реально дворниками лобовое чистится после обогрева. Включаю один раз при заводае авто. Наружняя температура -15 сейчас. Добавлено через 1 минуту 53 секунды Цитата: jack113113 Есть вторая машина с обогревом лба. Так вот там, при выключенной печке на холодной машине, за время перекура все оттаивает. Вот это я называю "подогрев лобового". И на Туре оттаивает. Но так чтобы весь лед стек пл стеклу, да еще в мороз, не поверю, что стекло греется градусов до 40 что ли? Смысл подогрева «сковырнуть лед», ну и потом, чтобы в поездке не обмерзало. Добавлено через 1 минуту 15 секунд Цитата: leshka Еще на Фокусе в 2004 году это понял, поэтому на Тур, что первый, что второй заказал автономный отопитель. И стекла чистые и в салоне тепло На Форде прекрасно греет. Именно на Мондео эту функцию полюбил, и без нее авто не представляю. Хотя, котел, конечно лучше. Но не все могут им пользоваться. Поездки короткие, акб высаживает.
	Последний раз редактировалось Владимир178; 25.01.2019 в 23:45. Причина: Добавлено сообщение

26.01.2019, 13:20 (13:20)	#1400
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,508 Поблагодарил(а): 4,664 Благодарностей: 7,769 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9806	Вот сегодня ужас что на улице, и опять какой понт от этого обогрева, если дворники льдом покрыты. Трёшь и все размазывается.