Альтернативы Touareg III

[Primus]

   Цитата:

TridentV6

Что то Вы меня совсем запутали
Т3 до сотни 5.33
Порш Кайен340 почти 7

Точно - каждый сам себе режиссер.

Кай 7 сек с одной педали, а Т3 с лонча

Добавлено через 36 минут 31 секунду

   Цитата:

onk

Фиксировал на следующем кадре после достижения стрелкой измеряемой скорости.
По трассе скорость спидометра завышена на 1-2 км в час по сравнению с GPS измерением навигатора.

А вы знаете с какой частотой происходит обновление данных от спутников в навигаторе? В смартфонах один раз в секунду, если не ошибаюсь.

[szao]

   Цитата:

onk

Откапаю старую запись без лонча, промерю по ней.

А смысл в динамике разгона на максимуме. Не в старте с 0 до 60, а именно в разгоне 100 - 200, что обеспечивает безопасность при обгоне.

У меня, например, есть выезд на Новоригу летящую без полосы разгона. И там критично 0-100.
Или съезд на ТТК такой же.

100-150 тоже важно, согласен. Но там лонч вообще не при чем. А вот затуп - страх страшный.

   Цитата:

И вот тут машина превосходит ожидания, которые у меня были.

Это хорошо, что субъективно нравится.

Добавлено через 7 минут 34 секунды

   Цитата:

onk

Фиксировал на следующем кадре после достижения стрелкой измеряемой скорости.
Запишите такое же видео, измерим по тойже технологии, сравним результаты полученные по одной методике.

Если говорить о корректных замерах с лонча, то картина такая

X5 xDrive 40i | GLE 450 | Cayenne | Touareg 3.0 TSI

0-100 km/h 5,8 s 6,0 s 6,0 s 6,1 s
0-120 km/h 7,9 s 8,2 s 8,1 s 8,3 s
0-130 km/h 9,3 s 9,6 s 9,4 s 9,6 s
0-140 km/h 10,8 s 11,0 s 10,8 s 11,1 s
0-160 km/h 14,3 s 14,4 s 14,2 s 14,4 s
0-180 km/h 18,9 s 19,0 s 18,7 s 18,8 s

60-100 km/h 3,2 s 3,2 s 3,2 s 3,1 s
80-120 km/h 3,9 s 4,0 s 3,8 s 3,9 s

Это когда на полигоне и единые требования.

Вариант лучше у Вас получится только при некорректном технически замере или, скажем, с уклона.

[onk]

   Цитата:

Primus

Кай 7 сек с одной педали, а Т3 с лонча

Добавлено через 36 минут 31 секунду

А вы знаете с какой частотой происходит обновление данных от спутников в навигаторе? В смартфонах один раз в секунду, если не ошибаюсь.

Частота обновления не имеет никакого значения при сравнении устоявшихся показаний на круизе.

Добавлено через 9 минут 44 секунды

   Цитата:

szao

У меня, например, есть выезд на Новоригу летящую без полосы разгона. И там критично 0-100.
Или съезд на ТТК такой же.

100-150 тоже важно, согласен. Но там лонч вообще не при чем. А вот затуп - страх страшный.



Это хорошо, что субъективно нравится.

Добавлено через 7 минут 34 секунды


Если говорить о корректных замерах с лонча, то картина такая

X5 xDrive 40i | GLE 450 | Cayenne | Touareg 3.0 TSI

0-100 km/h 5,8 s 6,0 s 6,0 s 6,1 s
0-120 km/h 7,9 s 8,2 s 8,1 s 8,3 s
0-130 km/h 9,3 s 9,6 s 9,4 s 9,6 s
0-140 km/h 10,8 s 11,0 s 10,8 s 11,1 s
0-160 km/h 14,3 s 14,4 s 14,2 s 14,4 s
0-180 km/h 18,9 s 19,0 s 18,7 s 18,8 s
60-100 km/h 3,2 s 3,2 s 3,2 s 3,1 s
80-120 km/h 3,9 s 4,0 s 3,8 s 3,9 s

Это когда на полигоне и единые требования.

Вариант лучше у Вас получится только при некорректном технически замере или, скажем, с уклона.

Я принимаю к сведению стороннюю информацию, но в большей степени доверяю данным самостоятельно полученным по понятной, надёжно воспроизводимой и технически обоснованной методике.

Есть конкретное место и направление (Питер), где можно сделать такую же видеозапись, а я могу её покадрово проанализировать. Кому интересно, организуйте, снимайте, сравним в идеально равных условиях, по одной методике.

[szao]

   Цитата:

onk

Я принимаю к сведению стороннюю информацию, но в большей степени доверяю данным самостоятельно полученным по понятной, надёжно воспроизводимой и технически обоснованной методике.

Вы просто должны понимать, что это грубая ошибка или самообман.
И всё.

[alealexei]

Как альтернативный вариант приложение Speed Logic Lite

[АК1]

   Цитата:

onk

Я принимаю к сведению стороннюю информацию, но в большей степени доверяю данным самостоятельно полученным по понятной, надёжно воспроизводимой и технически обоснованной методике.
.

Есть такой ГОСТ Р 41.39-99 (Правила ЕЭК ООН N 39) Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств в отношении механизма для измерения скорости, включая его установку

5.3 Скорость по прибору никогда не должна быть меньше истинной скорости. При значениях скорости, предусмотренных для испытаний в 5.2.5, между этими значениями должно соблюдаться следующее отношение между скоростью, указываемой на шкале спидометра и истинной скоростью

Так на скорости 100 км/час разница составляет от 0 до 14 км/час.
В большинстве случаев то 6-8 км/час.

По спутникам надо тарировать при равномерном движении (круиз). Но и там погрешность 1-2%

Можно делать замеры приложением с использование адаптера, подключаемого к OBD. Вполне достаточная точность.

[Primus]

6 или 6,1 с лонча очень похоже на правду.

[szao]

   Цитата:

Primus

6 или 6,1 с лонча очень похоже на правду.

Без лонча тот же базовый Кай едет 7.2-7.4

[Primus]

   Цитата:

szao

Без лонча тот же базовый Кай едет 7.2-7.4

Я намерил 7 сек в среднем с нулевым уклоном.
7,4 это уже очень большое отставание.
Было 6,85 с уклоном -2,2 метра на 100 метров
И 7,1 с с уклоном +1,8 метра
Колеса 19 бензин не знаю

[szao]

Я про корректные замеры, без любительских попыток.

В принципе, эти цифры все равно приличные.
Речь идет о вовсе не топовых моторах.
Ведь даже у Х5 это базовый мотор, у Х3 он в М-стиле +20лс и +50нм. Не говоря про Z3.

[Primus]

   Цитата:

szao

Я про корректные замеры, без любительских попыток.

Совершенно с этим согласен, поэтому так и написал.
Нельзя назвать корректным замер максимальной динамики гдет-то 7,2 и 7,4.
Кстати, а что за вторые измерения 0-100 у немцев
5,5 5,7 6,2 5,9

[onk]

   Цитата:

szao

Вы просто должны понимать, что это грубая ошибка или самообман.
И всё.

Это точно не самообман, а вот разница в результатах измерения из разных методик должна быть.

Идеальной методикой я вижу снятие данных с CAN шины. Таймкод нажатия на педаль газа и таймкодсы достижения ключевых значений скорости измененных на калибровочный коэффициент (разница между показаниями спидометра и действительной скоростью для измеряемых значений).

Инструмеета для таких измерений у меня нет.

Однако сравнение результатов по единой, легко воспроизводимой методике считаю максимально объективным.

Добавлено через 6 минут 36 секунд

   Цитата:

szao

Без лонча тот же базовый Кай едет 7.2-7.4

Я не знаю что там у каена, и кто мерил, но по ссылке видео зимой, на зимней резине, драйв без лонча. Поправка + 2км в час.

Более того с залушенного системой старт стоп двигателя.


https://inmedis.ru/T3_3_0_TFI_drive_0_180.htm

Ровно 7 до 100. Думаю 0,3 можно убрать на работу стартёра и выход двигателя в рабочий режим.

Присылайте свою запись такого же плана,,, обсудим...

Добавлено через 6 минут 39 секунд
У меня ещё старый nf 3,6 есть, так по ощущениям эта машина с нуля трогается чуть менее резво, первы доли секунды, но с подхватом турбины начинает тянуть очень бодро.
На трассе, при обгоне я никакой турбоямы не замечаю.
Машина просто едет лучше, резче и динамичнее чем старый nf без турбины.

[szao]

   Цитата:

onk

Это точно не самообман, а вот разница в результатах измерения из разных методик должна быть.

Результат не должен зависеть от методики.
Вообще.
Либо результат некорректен ввиду погрешности или ошибочности методики.

Это как задача насыпать стакан сахара - хоть маленькой ложкой, хоть большой, но объем стакана всегда одинаков.

   Цитата:

https://inmedis.ru/T3_3_0_TFI_drive_0_180.htm
Ровно 7 до 100. Думаю 0,3 можно убрать на работу стартёра и выход двигателя в рабочий режим.
Присылайте свою запись такого же плана,,, обсудим...

Это лабуда.
В принципе.

   Цитата:

У меня ещё старый nf 3,6 есть, так по ощущениям эта машина с нуля трогается чуть менее резво, первы доли секунды, но с подхватом турбины начинает тянуть очень бодро.
На трассе, при обгоне я никакой турбоямы не замечаю.

Тут согласен. 3.6 трогается сразу, но его 250лс это не 340. И момент сильно жиже.

[Tom367]

   Цитата:

onk

Это точно не самообман, а вот разница в результатах измерения из разных методик должна быть.

Идеальной методикой я вижу снятие данных с CAN шины. Таймкод нажатия на педаль газа и таймкодсы достижения ключевых значений скорости измененных на калибровочный коэффициент (разница между показаниями спидометра и действительной скоростью для измеряемых значений).

Инструмеета для таких измерений у меня нет.

Однако сравнение результатов по единой, легко воспроизводимой методике считаю максимально объективным.

Добавлено через 6 минут 36 секунд


Я не знаю что там у каена, и кто мерил, но по ссылке видео зимой, на зимней резине, драйв без лонча. Поправка + 2км в час.

Более того с залушенного системой старт стоп двигателя.


https://inmedis.ru/T3_3_0_TFI_drive_0_180.htm

Ровно 7 до 100. Думаю 0,3 можно убрать на работу стартёра и выход двигателя в рабочий режим.

Присылайте свою запись такого же плана,,, обсудим...

Добавлено через 6 минут 39 секунд
У меня ещё старый nf 3,6 есть, так по ощущениям эта машина с нуля трогается чуть менее резво, первы доли секунды, но с подхватом турбины начинает тянуть очень бодро.
На трассе, при обгоне я никакой турбоямы не замечаю.
Машина просто едет лучше, резче и динамичнее чем старый nf без турбины.

А разве на 3.6 есть турбина? Мне всегда казалось , что это атмосферник

[onk]

   Цитата:

szao

Если говорить о корректных замерах с лонча, то картина такая

X5 xDrive 40i | GLE 450 | Cayenne | Touareg 3.0 TSI

0-100 km/h 5,8 s 6,0 s 6,0 s 6,1 s
0-120 km/h 7,9 s 8,2 s 8,1 s 8,3 s
0-130 km/h 9,3 s 9,6 s 9,4 s 9,6 s
0-140 km/h 10,8 s 11,0 s 10,8 s 11,1 s
0-160 km/h 14,3 s 14,4 s 14,2 s 14,4 s
0-180 km/h 18,9 s 19,0 s 18,7 s 18,8 s

60-100 km/h 3,2 s 3,2 s 3,2 s 3,1 s
80-120 km/h 3,9 s 4,0 s 3,8 s 3,9 s

Это когда на полигоне и единые требования.

Вариант лучше у Вас получится только при некорректном технически замере или, скажем, с уклона.

Посмотрел я внимательно табличку, не знаю, что и как они мерили, но точно не Т3 3.0 TSI. Разница нарастает по каждому пункту и к 180 доходит до 2,5 секунд. Это невозможно списать на методику измерения. Я бы мог согласиться на разницу в 0,2 -0,3 секунды при условии, что они фиксировали с CAN шины отпускание педали тормоза.

Но мои измерения показыват совсем другую динамику данной машины.

Кстати по Т3 я по ссылке измерений не нашёл.

[Алексей 178]

   Цитата:

Tom367

А разве на 3.6 есть турбина? Мне всегда казалось , что это атмосферник

Так он не пишет про турбину на 3.6

[Primus]

   Цитата:

onk

https://inmedis.ru/T3_3_0_TFI_drive_0_180.htm

Да, нормальная запись. Только слить 2/3 бака, колеса подкачать, перевести из комфорта в норм режим и убрать автохолд.

[onk]

   Цитата:

szao

Это лабуда.
В принципе.

Термин "лабуда" можете расшифровать?

К каму из нижеперечисленных вариантов он ближе?

1. Это не укладывается в мои представления и я не принимаю эту информацию
2. У меня не аргументов и я технично выхожу из дискуссии
3. Вы всё врёте

Добавлено через 6 минут 39 секунд

   Цитата:

Primus

Да, нормальная запись. Только слить 2/3 бака, колеса подкачать, перевести из комфорта в норм режим и убрать автохолд.

Бонус за внимательность, что было то было.
Если всё написанное проделать, будет ещё быстрее. -)
По значку давления в шинах - правая пара колёс показывала по 2.4, левая по 2.5 этот датчик горел час, потом до смены резины не зажигался.

[TridentV6]

   Цитата:

onk

Посмотрел я внимательно табличку, не знаю, что и как они мерили, но точно не Т3 3.0 TSI. Разница нарастает по каждому пункту и к 180 доходит до 2,5 секунд. Это невозможно списать на методику измерения. Я бы мог согласиться на разницу в 0,2 -0,3 секунды при условии, что они фиксировали с CAN шины отпускание педали тормоза.

Но мои измерения показыват совсем другую динамику данной машины.

Кстати по Т3 я по ссылке измерений не нашёл.

Какая разница нарастает? С Вашими измерениями?
Между авто разница небольшая и очевидная. Х быстрее Т3 до 100, что на мой взгляд логично. Но, бинго! далее Т3 быстрее до 180. Правда в этот момент Х все равно будет впереди (за счет пройденного ранее расстояния)
А если бы Вы слили бенз, подкачали колеса и проч - то 4 сек разница? Да это просто разные машины! И самое интересное - Кай тоже проиграл Т3 4 сек?
Нет оснований не доверять этому достопочтенному источнику.

[Sedlex]

На 3,6 атмо вообще прелестный мгновенный прыжок. В городе огромный плюс.