Пришло время менять аккумулятор!

[TouaregoVod]

Утром обнаружил в гараже своего "дохлого" Тура:
аку разрядился до нуля,ничего не включается,не открывается,не светится.
Единственные признаки жизни-тиканье,похожее на бомбу с замедленным действием,в районе приборной панели.
Подключив к зарядному устройству стал наблюдать постепенное оживление,все системы стали реанимироваться поочереди,2-3 часа и все пришло в норму.Что будет утром?Посмотрим...
Кто-нибудь менял аккумулятор?Если да,то подскажите какой необходим,и как поменять.


какая АКБ стоит и сколько их вообще по заводской комплектации

Аккумуляторы для машин с системами старт-стоп

2 аккумулятор в багажнике

Система аккумуляторных батарей Volkswagen Touareg

Хватит ли генератора для зарядки аккумулятора большей емкости

Особенности зарядки аккумулятора

Как проверить состояние АКБ

[R.M.B]

Странник89,
Я его себе поставил в 4.2 Бензин...
Ничего плохого сказать не могу.. работает два с половиной года уже...
Про пусковой вообще не думай!
Это всего лишь максимальный ток способный развить аккумулятор если его закоротить накоротко в течении 9 секунд(если найдется такой дэбил )
И конечно не выдаст он никаких 920 А все это туфта и реклама...
Но аккумулятор нормальный.. единственный рассматривался мной из не оригинала

[Странник89]

Вот и я его рассматриваю как единственный, при том в том же ценнике.. Спасибо

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

   Цитата:

inisel

Странник89, ты всё пропустил Читал невнимательно
Это один и тот же пусковой. Первый в ДИНах, второй в ЕНах

Читал я и про ДИНы и про ЕНы

[R.M.B]

Вот если бы обязать производителей писать на аккумах вместо этой бредятины
ВРЕМЯ отдачи емкости при максимальных стартерных токах!!!! в секундах!!!!
Сколько времени он может крутить стартер до падения напряжения до 8-ми вольт!
тогда можно было бы что нить выбирать...
Но они этого никогда не сделают потому как будет МОРЕ рекламаций

[Странник89]

   Цитата:

R.M.B

Вот если бы обязать производителей писать на аккумах вместо этой бредятины
ВРЕМЯ отдачи емкости при максимальных стартерных токах!!!! в секундах!!!!
Сколько времени он может крутить стартер до падения напряжения до 8-ми вольт!
тогда можно было бы что нить выбирать...
Но они этого никогда не сделают потому как будет МОРЕ рекламаций

Эт точно

[фолцелюб]

в итоге мнения разделились


а вот что значит в скобках (не DHL)
VAG 000 915 105 DL
>>>>> батарея аккумуляторная 110ah/520a (не dhl)

Добавлено через 12 минут 3 секунды

   Цитата:

R.M.B

Ребята запомните наконец емкость аккумулятора уже давно в (современных авто) никак не связана с мощностью генератора!!!
связана она только с условиями работы, и количеством дополнительных опций - потребителей!
Это одно из самых распространенных заблуждений безграмотных продавцов и автовладельцев!
Поясняю в сотый раз -
Аккумулятор стоит в БУФЕРЕ - это значит параллельно генератору!
и при исправном генераторе ( в современном авто) не может не дозарядится, будь он хоть 300 А\ч !!!!!!!!!
просто уйдет не десять минут на получение номинальной емкости а пол часа.
Это аксиома! закон физики! Закон Ома! Просто поверьте и все
.
Для тех кому хочется понять поясняю -
стабилизатор напряжения в любом современном авто выдает строго ограниченные(не более)
примерно 14 вольт.
Параллельно подключен аккумулятор - Не вдаваясь в подробности скажем так -
Химия свинцового кислотного аккумулятора такова что при поступлении бОльшего напряжения на клемы он начинает набирать заряд "Емкость" .
в простейшем теоретическом случае ток возникающий при этом в цепи генератор- аккумулятор неограничен ни чем кроме максимального тока отдачи генератора!
и буквально за минуты!!!! аккумулятор получает емкость потраченную за ночь стоянки и запуск.
повторюсь это в теории! на практике все же производители не рискуют применять столь большие зарядные токи (например 240 А в Туареге ограниченно до 180 А )
рассчитаем время необходимое аккумулятору для набора потраченной емкости
.
Пример - Имеем генератор 180 А
за ночь вредный туарег украл из аккумулятора 20 А\ч (заклинил дотяжитель задней двери )
при запуске была прокрутка 9 секунд (ну старенький Турежка савсем) и стартер "беря" 240 А украл еще 30 А\ч
(не нужно меня обсчитывать все верно просто таковы недостатки свинцовых батарей при большем разрядном токе емкость теряется нелинейно )
в итоге от наших 85 А\ч а вернее от 70 А\ч... поскольку в автомобиле он заряжен только на 85-90% осталось... шыш что осталось около 20 А/ч (сильно примерно, но не суть)
за сколько минут током 180 А восстановиться емкость ВАашего аккумулятора???
потрачено 50 А\ч - током 50 А (генератор классики в лучшие годы ) понадобилось бы ЧАС!
Током 180А (почти самый дохлый из Туровских) - время приблизительно
17 минут
( На практике из за уменьшения токов заряда с ростом напряжения несколько больше - минут 25)
.
теперь то же при аккумуляторе емкостью 110 А\ч
И тут о чудо все выше приведенные расчеты полностью совпадают и для аккумулятора 110 А\ч!
Почему ?
Да по тому что у Вас просто в запасе было еще 30 не потраченных Ампер часов! а на времени
заряда это почти не отразилось!
.
естественно если Вы смогли потратить весь ресурс более мощного аккумулятора то и времени ПОЛНЫЙ заряд сможет занять больше... но Аккумулятор будет работать и не полностью заряженным... и нормально работать... а при более длительном пробеге наберет свою емкость наконец...
.
Этот пример приведен только для наглядности и я понимаю всю его убогость и неточности (это для знающих )

.
Так вот Други -
на заре производства Туарега, (а раньше брать не стоит поскольку все это были пузотерки )
Так вот тогда еще встречались в наших гаражах шестерки и девятки, с недостаточной мощностью генератора, и с не соответствием отдаваемой мощности холостым и средним оборотам... Вот тогда (безумно давно)
встречались подобные инциденты когда аккумулятор большей емкости мог недозаряжаться слабым генератором ограниченным тупым механическим реле регулятором ...
.
Количество ампер часов которые может принять и отдать аккумулятор лишь косвенно связано с мощностью генератора!
.
и связь эта лежит за гранью неисправных систем и экстримальной эксплуатации!

Емкость аккумулятора необходимая данному авто рассчитывается из
возможных утечек и затрат установленного оборудования!
Запас в современном Авто не учитывается! - поскольку 90% авто в мире (кроме России )
Эксплуатируются практически каждый день! Если меньше авто вам просто ненужно (только не в у нас )
.
Посему не один трезвый немец никогда не поймет, - зачем Вам возить с собой лишние Ампер часы
и килограммы стоящие больших денег - если они никогда не пригодятся!!!!!!
ну как дети ей богу...
.
З.Ы.
я недавно ответил ихнему переводчику (русскому немцу)
на вопрос зачем наше автохозяйство заказало Каравеллы с аккумулятором максимальной емкости...
ответил так - "Ну а мало ли..."
надо было заснять их лица когда они пытались перевести и осмыслить эту фразу по слогам и по словам...
После перевели так - , что мне все равно мало даже этой емкости
Ну я сказал - да правильно перевели...
Они заткнулись и убежали...
А не убежали бы, я бы им сказал что у меня дед доехал от Орла до Потсдама в 43-45-ом на полуторке без аккумулятора вообще и учил он меня так - запас беды не чинит!!!!

т.е с маленькими пробегами тоже можно брать больше акуум!но иногда зарядным стационарным дозаряжать полностью надо будет?

[R.M.B]

   Цитата:

фолцелюб

.е с маленькими пробегами тоже можно брать больше акуум!но иногда зарядным стационарным дозаряжать полностью надо будет?

Как показывает практика,
этой проблемы не существует!
Свинцовые кислотные стартерные батареи!
... дорогие !
Вредные в производстве и утилизации,
выделяющие взрывопасный водород,
имеющие еще ряд недостатков.....
до сих пор НЕВОЗМОЖНО ни чем заменить
именно по причине их уникальных свойств отдавать и накапливать заряд не зависимо от полноты принятой емкости!
По Русски говоря неважно какую заявленную емкость имеет Ваш аккумулятор...
он все равно в определенных условиях эксплуатации будет работать в своем номинальном коридоре емкостей!
(ВСЕ проблемы начинаются когда аккумулятор пора выкидывать! Отдает больше чем набирает!)
Нет никакой почти разницы является сообщенная емкость генератором за пять минут номинальной,
или не дотянула до нее.
На отдачу стартерного тока это не повлияет!
На практике гораздо чаще приходится сталкиваться с ситуацией когда не ушедший в сон какой либо блок высаживает за ночь малый по емкости аккум...
В то время как больший по емкости -
еще сможет осуществить старт! и как следствие не получая критических состояний
за свою жизнь проработает дольше!
так что я бы рекомендовал наоборот использовать в редко эксплуатируемых авто аккумуляторы большей емкости.
Теперь еще раз о недозаряде и дополнительной подзарядке!
Друзья ну неужели кто то может представить себе ИСПРАВНЫЙ Туарег работающий в день
пять минут не более, и и заводящий ся не за две секунды?????????
Да нет здесь проблемы... Даже если Вы на Туареге бордюры красите и у каждого следующего бордюра глушите его вы никогда не сможете достичь разряда аккумулятора!
стартер раньше издохнет...
Аккумулятор успеет дозарядится полностью всегда, при естественных задержках в пути - пробки светофоры. более длительные поездки в супермаркет на дальнем конце города.....
Если у Вас есть несколько Авто и Туарег самый любимый коллекционный экспонать
использующийся раз в пол года....
в таком случае
Необходимо действительно дополнительно заряжать аккумулятор раз в квартал.
Но в такой ситуации правильнее будет делать зарядо разрядные циклы, с приведением к нормальной плотности.
Водитель помни!
Купил зарядное - купишь и аккумулятор!

Добавлено через 4 минуты 55 секунд

Оффтопик

У меня три зарядных собственных, и я еще ни разу за три года не заряжал свой Туарег,
даже когда при замене бензонасоса он простоял два месяца в гараже

[ZAlek]

   Цитата:

R.M.B

Как показывает практика,
этой проблемы не существует!

Существует
Аккумулятор новый, Exide EA1000
Батарея аккумуляторная "Premium", 12в 100а/ч.
Машина неделю стоит на стоянке, в выходные поездка на дачу, в два конца 70 км.
После зарядки зарядным штатный вольтметр показывает 12,5, через месяц уже 12,0.

[R.M.B]

   Цитата:

фолцелюб

в итоге мнения разделились

Нет, всем я советую ставить только оригинал.
Как наиболее вероятную НЕ ПОДДЕЛКУ!
Но если человек спрашивает как себя ведет конкретный аккум говорю то что есть,
пока нормально - три года всего... не 9 же лет как у некоторых оригинал проработал!

Добавлено через 8 минут 36 секунд

   Цитата:

ZAlek

Существует
Аккумулятор новый, Exide EA1000
Батарея аккумуляторная "Premium", 12в 100а/ч.
Машина неделю стоит на стоянке, в выходные поездка на дачу, в два конца 70 км.
После зарядки зарядным штатный вольтметр показывает 12,5, через месяц уже 12,0.

В полностью исправном Туареге, с Оригинальным исправным аккумулятором - не существует!
Поскольку и не может существовать!
Я уже писал что даже Оригинальные наши аккумы имеют теперь до 11% брака
Да это печально но законов физики это не отменяет
Я постоянно сталкиваюсь с расследованием причин неудовлетворительной работы аккумуляторов - подобной вашей...
В большинстве случаев откровенные подделки брендовых марок аккумуляторов !!!
зачастую проданных даже через Офицалов! Просто кошмар
На втором месте существующие проблемы внезапно завышенного потребления борт сети...
тоже печально но компьютеры в авто...... эти проблемы будут только множиться...

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Оффтопик

После зарядки зарядным штатный вольтметр показывает 12,5, через месяц уже 12,0.
Кстати Друже.. это ненормально надо что то делать...

[фолцелюб]

повторюсь


а вот что значит в скобках (не DHL)
VAG 000 915 105 DL
>>>>> батарея аккумуляторная 110ah/520a (не dhl)

он мне подойдёт?

[R.M.B]

фолцелюб, Аккумуляторы BOSCH имеют цифро-буквенную маркировку, в которой первая буква означает завод-изготовитель:

А - Австрия
С - Чехия
G – Испания
F – Франция
H – Германия-Ганновер

Затем цифра указывает на номер конвейера, а следующая буква сообщает о дате изготовления или продажи на комплектацию данного изделия:
V – продажа на эксплуатацию
E – продажа на комплектацию.

Далее следует цифровой код, который как раз и указывает интересующую нас дату:

2 – 2002 год, 1 – 2001 год, 0 – 2000 т.д.
81 – январь, 82 - февраль, … 90-октябрь, 91 – ноябрь, 92 — декабрь;
1 ... 31 – день месяца

Замыкает этот код цифра, указывающая номер смены.

А с АКБ VARTA все одновременно и сложнее, и проще, потому что дата изготовления указана одним-единственным цветным кружком:"
.
.
Только причем тут DHL не знаю... надо посмотреть... самому интересно стало...
Дело в том что номер ETN (European Type Number) это общие требования в Европе а вот дополнительные в скобках буквы может быть все что угодно..
Что зашифровал производитель нужно смотреть по его каталогам...

[Stain]

подскажите, какой аккум у меня стоит... не завел
WVGZZZ7L18D005337

[СНГ55]

   Цитата:

R.M.B

фолцелюб, Аккумуляторы BOSCH имеют цифро-буквенную маркировку, в которой первая буква означает завод-изготовитель:

А - Австрия
С - Чехия
G – Испания
F – Франция
H – Германия-Ганновер

Затем цифра указывает на номер конвейера, а следующая буква сообщает о дате изготовления или продажи на комплектацию данного изделия:
V – продажа на эксплуатацию
E – продажа на комплектацию.

Далее следует цифровой код, который как раз и указывает интересующую нас дату:

2 – 2002 год, 1 – 2001 год, 0 – 2000 т.д.
81 – январь, 82 - февраль, … 90-октябрь, 91 – ноябрь, 92 — декабрь;
1 ... 31 – день месяца

Замыкает этот код цифра, указывающая номер смены.

А с АКБ VARTA все одновременно и сложнее, и проще, потому что дата изготовления указана одним-единственным цветным кружком:"
.
.
Только причем тут DHL не знаю... надо посмотреть... самому интересно стало...
Дело в том что номер ETN (European Type Number) это общие требования в Европе а вот дополнительные в скобках буквы может быть все что угодно..
Что зашифровал производитель нужно смотреть по его каталогам...

Варта давно уже отказалась от цветных кружков. Она как и БОШ все загнала в буквы и цифры.
Примерно так С3С 3 11 21........ Где: С-Изготовитель Чехия(конкретно г.Чешска Липа),3-номер линии, С-не помню, 3-2013 год,11- ноябрь,21 число вплоть до смены.
Я по Вашим высказываниям вижу что Вы плотно заняты в этой сфере,так что надо эти вещи знать.
Про Бош точно не знаю,а вот если в маркировке Варты стоит G (первая буква)-то это обозначает что произведена в Германии,конкретно в г.Ганновер.

[BVP]

СНГ55,
Оффтопик

троллите? а на хрена?

   Цитата:

Stain

подскажите, какой аккум у меня стоит... не завел
WVGZZZ7L18D005337

какая батарея сейчас стоит не подскажу, но по заводской комплектации должна быть 000915105DJ 85AH/450A

[R.M.B]

СНГ55,
Чуть нашел блин где я писал по Варту
Про Варту и цветные кружочки это случайно скопировал лишнюю строчку
просто наспех нашел только эту информацию.. а там дальше про кружочки Варты которые были до
поглощения Концерном Обоих производителей...
это случайность Друже
Кстати я вовсе не являюсь специалистом именно этой отрасли,
это слишком узкая отраслевая ниша, а мне приходится знать гораздо больше...(не хвастаясь так скромненько )
По моим суждениям можно очень много на предполагать... но на деле я просто
аналитик.
а попутно радиоинженер, инженер автомеханик, Автор нескольких брошюр по химическим источникам тока, и по теории проектирования узлов и агрегатов механических трансмиссий в автомобилестроении...
часто особенно последнее время приходится заниматься анализом проблем в автомобильной отрасли, и заказы наших автозаводов, и расследования причин аварий, и прогнозы проблемных узлов..

[Леонид]

   Цитата:

ZAlek

После зарядки зарядным штатный вольтметр показывает 12,5, через месяц уже 12,0.

Штатным не определишь - там весьма приближенно. Полностью заряженный без нагрузки 12,7V, если 12,5V - разряжен на 25%. Под нагрузкой напряжение ниже.
Если авто стоит месяц под сигналкой и есть другие потребители то падение на 0,5V в общем то объяснимо...

[ZAlek]

На самом деле в моей ситуации критичности нет, я знаю режим эксплуатации своего авто и не вижу причин волноваться. Машина в основном стоит, и при кратковременных поездках много потребителей включено, так что все под контролем.

[R.M.B]

   Цитата:

леонид

Штатным не определишь - там весьма приближенно.

Более того скажу врет он безбожно в этих пределах!
Из трех проверенных мною туров все приборки врали примерно на 1.25 вольта в среднем..
но в пределе 14.2 В все показывают точно

Добавлено через 15 минут 30 секунд
ZAlek, Реальные показания в дизеле нет возможности просмотреть со штатного прибора.
при включении "зажигания" происходит существенная просадка напряжения в следствии работы свечей накала.
А вот после зарядки внешним зарядным, измеренные на подкапотных клеммах показания
должны быть не менее 14 вольт
.
Нормальная ЭДС свинцового аккумулятора в самом конце полного заряда достигает 2,7 В на каждой банке, это около 16 вольт.
При разрядке она уменьшается сначала быстро, до значения около 2,3 В,
примерно 13.5 В, и зависает на таком уровне у качественных и дорогих аккумуляторов медленно падая до 1, 85 В. на банке отдавая таким макаром все 70% своей емкости...
и чем качественнее акум тем ровнее ложка кривой разряда...
Так что определить точно по напряжению на аккуме,
количество Ампер часов или процентов заряда невозможно не имея точных данных
о кривых разряда,саморазряда, именно этой партии аккумуляторов!

[ZAlek]

   Цитата:

R.M.B

Реальные показания в дизеле нет возможности просмотреть со штатного прибора.
при включении "зажигания" происходит существенная просадка напряжения в следствии работы свечей накала.
А вот после зарядки внешним зарядным, измеренные на подкапотных клеммах показания
должны быть не менее 14 вольт

Я правильно понимаю, после зарядки АКБ внешним зарядным устройством, отключаю это устройство, беру тестур и меряю напряжение на контактах под капотом, должно быть не менее 14 V?

[R.M.B]

   Цитата:

ZAlek

Я правильно понимаю, после зарядки АКБ внешним зарядным устройством, отключаю это устройство, беру тестур и меряю напряжение на контактах под капотом, должно быть не менее 14 V?

Точно! можно и не отключая зарядное... просто заряжать до этих показаний..
Ведь Ваш Туарег поступает именно так!
когда авто заведено на этих клеммах должно быть именно 14.2 В
(При условии что авто прогрето, и не включены мощные потебители).
Это и есть наиболее безопасный для электроники авто заряд..
Этот режим заряда выбран на современных авто не случайно...
При заряде в стабилизации по напряжению до 14.2 В
при любом состоянии аккумулятора будь то новый , старый полуживой, или дохлый...
Сообщиться нормальные 75-80% емкости...
конечно неплохо было бы повысить это напряжение для полного заряда..
Но при этом старый не обслуживаемый аккумулятор мог бы попасть в режимы схожие с "тепловым разгоном" или просто выкипеть досуха...
.
Но считаю своим долгом еще раз напомнить всем Камрадам..
Пользоваться для заряда с подкапотных клемм только хорошо стабилизированными,
дорогими, или фирменными, интеллектуальными... как не назови
хоть нано технологичными
в общем качественными
зарядными.

[фолцелюб]

   Цитата:

R.M.B

Точно! можно и не отключая зарядное... просто заряжать до этих показаний..
Ведь Ваш Туарег поступает именно так!
когда авто заведено на этих клеммах должно быть именно 14.2 В
(При условии что авто прогрето, и не включены мощные потебители).
Это и есть наиболее безопасный для электроники авто заряд..
Этот режим заряда выбран на современных авто не случайно...
При заряде в стабилизации по напряжению до 14.2 В
при любом состоянии аккумулятора будь то новый , старый полуживой, или дохлый...
Сообщиться нормальные 75-80% емкости...
конечно неплохо было бы повысить это напряжение для полного заряда..
Но при этом старый не обслуживаемый аккумулятор мог бы попасть в режимы схожие с "тепловым разгоном" или просто выкипеть досуха...
.
Но считаю своим долгом еще раз напомнить всем Камрадам..
Пользоваться для заряда с подкапотных клемм только хорошо стабилизированными,
дорогими, или фирменными, интеллектуальными... как не назови
хоть нано технологичными
в общем качественными
зарядными.

как же знать что это они!хорошие и качественные!т.е лучше с автоматическим амперажом,а не крутилкой?!